или Что коммунисты оставили независимой России, развалив СССР?
Многоуважаемый kolos написал обзорную статью, в которой провёл обзор кораблей рыболовного флота, находящихся в России. Однако с выводами, к которым он пришёл, я никак не могу согласиться.
Вот один из них:
Давайте посмотрим, где же были построены эти суда?
СССР -14, вместе со странами СЭВ - 21, т.е. порядка 40%. Это все тяжелое советское наследие. Никак не избавимся.
Начнём с того, что не все корабли, построенные в СЭВ, были поставлены в СССР. Первый попавшийся, АЛЕКСЕЙ АНИЧКИН, до 2003 года ходил под польским флагом, затем - под доминиканским и только в 2009 году прибыл в Россию.
Кроме того, импорт, хоть и из СЭВа, всё равно - импорт, пусть и на чуть более льготных условиях. Впрочем, если взглянуть на характеристики судов, то видно, что максимальная длина корабля постройки СССР - всего 104 метра, тогда как у корабля Александр Шабалин постройки ГДР - 120 метров. Не осилила советская промышленность корабли нормального размера, приходилось кормить братьев по СЭВу, отплативших нам известно чем.
Далее, явно напрашивается сравнение с нынешней судостроительной промышленностью. Мол, СССР мог а Россия - не может!
Но ведь в состав СССР входила и Украина с её мощным судостроением, и Прибалтика. И если мы посмотрим в этом разрезе, то увидим следующее:
| Корабль | год постройки | Место постройки | Длина |
| АДМИРАЛ КОЛЧАК | 1993 | Украина, Николаев | 104 |
| АКВАРИУС | 1987 | РСФСР, Николаевск-на-Амуре | 44 |
| АКСАКОВО | 1979 | неизв | 34 |
| АКСИОМА | 1979 | Украина, Киев | 54 |
| АЛДАН | 1989 | РСФСР, Петрозаводск | 35 |
| АЛЕКСАНДР БЕЛЯКОВ | 1988 | Украина, Николаев | 104 |
| АЛЕКСАНДР КСЕНОФОНТОВ | 1982 | Украина, Николаев | 103 |
| АЛЕКСАНДР МАШАКОВ | 1991 | Украина, Киев | 54 |
| АЛЕКСАНДР ШАЛИН | 1990 | Украина, Киев | 54 |
| АЛЕКСЕЙ ДЫМСКИХ | 1979 | РСФСР, Астрахань | 34 |
| АЛЕСТАР | 1990 | РСФСР, Хабаровск | 56 |
| АЛЛИКСААРЕ | 1986 | РСФСР, Сосновка | 25 |
| АЛЬБАТРОС | 1987 | РСФСР, Сосновка | 25 |
| АЛЬФА | 1983 | неизв |
25
|
Оказывается, из 14 судов, приписанных к СССР, 6 построено на Украине! При этом, длина судов постройки РСФСР 25-56 м, тогда как украинских - 54-104 м, по средней длине: 36,5 против 78,8 м - в два раза меньше!
То есть наиболее большие рыболовные суда строились в странах СЭВ, затем - на Украине, а РСФСР оставалась мелочёвка.
Также посмотрим, на каких двигателях ходят суда постройки РСФСР и Украины:
| Корабль | Двигатель | год пр-ва |
| АКВАРИУС | ГДР | 1986 |
| АКСАКОВО | Корея | 2005 |
| АЛДАН | ГДР | 1988 |
| АЛЕКСЕЙ ДЫМСКИХ | Китай | 2009 |
| АЛЕСТАР | ГДР | 1989 |
| АЛЛИКСААРЕ | Япония | 2013 |
| АЛЬБАТРОС | ГДР | 1987 |
| АЛЬФА | ГДР | 1982 |
| АДМИРАЛ КОЛЧАК | СССР | 1989 |
| АКСИОМА | ГДР | 1979 |
| АЛЕКСАНДР БЕЛЯКОВ | СССР | 1986 |
| АЛЕКСАНДР КСЕНОФОНТОВ | СССР | 1981 |
| АЛЕКСАНДР МАШАКОВ | ГДР | 1990 |
| АЛЕКСАНДР ШАЛИН | ГДР | 1989 |
Как видим, львиная доля двигателей советских времён - это импорт из ГДР.
Двигатели постройки СССР были сделаны на заводе "Русский Дизель", основанном в 1862 году Людвигом Нобелем в Санкт-Петербурге. Тяжкое наследие царизма. Но посткоммунистического режима завод не перенёс, в 1999 году был признан банкротом и закрыт.
То есть и в советской двигателестроительной промышленности было не всё гладко, а уж то, что недоразвалили коммунисты - добили их потомки.
Вот так из "советское наследство" усохло с 21 до 8 небольших судов.
Текущее положение невесёлое. Что же день грядущий нам готовит?
Неспешно строятся следующие проекты:
| Проект | Кол-во | Длина | Двигатель |
| КМТ02 | 3 | 80 | неизв |
| SK-3101R | 3 | 50 | Япония |
| ST-118L-ATF (КТМ01) | 4 | 86 | неизв |
| пр.03095 | 4 | 70 | неизв |
| пр. 1701 | 2 | 61 | Финляндия |
| пр. 03070 | 3 | 50 | Финляндия |
| МТ 1112XL | 4 | 58 | неизв |
| Т30 | 1 | 36 | неизв |
| пр. 170701 | 7 | 81 | неизв |
| пр.174610 | 2 | 27 | неизв |
| СТ-192 | 10 | 108 | MAN |
| Damen 5712LS | 11 | 57 | неизв |
Видно, что по размерным характеристикам российская судостроительная отрасль превосходит советскую, но признаков восстановления двигателестроительной отрасли пока не видно.
Всего же строится или запланировано к постройке 67 рыболовных кораблей. Большой обзор.
Однако смущает следующее: далеко не все корабли, указанные как построенные, есть в регистровой книге. То ли процесс включения в регистр настолько небыстрый, то ли ещё что.
Комментарии
Речь о советской промышленности, вроде понятно из контекста.
Но замечание верное, формулировать надо точнее.
Обращу Ваше внимание на тот факт, что как раз УССР была отдельным государством, входившем на правах этого самого отдельного государства в ООН. В момент развала СССР это стало формальным аргументом за признание независимости Украины и Белоруссии.
Возможно, возможно.
Впрочем Ваше высказывание вполне подходит и к совпатриотам.
И как - таможня, погранцы на границе свирепствовали? )))
Поток сознания, блджад! )
Я и говорю: антисоветизм застит моск. Напрочь отбивает рациональное.
В ЕС с таможнями и погранцами тоже как-то не очень. Люди ежедневно на работу / с работы мотаются через границу, её не замечая. Тем не менее, государства отдельные.
Ругаются две бабы:
- У твоего мужука хер кривой.
- А ему из него не стрелять.
Я и говорю: бабская логика. Когда на заданный вопрос отвечают о чем то своем, о девичьем.
ПС.
-Как пройти на Дерибасовскую?
-А ви сами с откудова будити ?
Отвечаю на то, что вижу.
Между РСФСР и УССР ни таможни, ни погранцов не было.
Между ФРГ и Францией погранцов нет.
Формально обе пары - независимые государства.
тогда причем здесь это?
Ты не представляешь себе, как ты выглядишь с такой "аргументацией" со стороны.
Чуднее вдф )))
Все, надоел. Нет на тебя больше времени.
ИМХО
Украинскую ССР называли (как и все остальные Республики) независимым государством для того, чтобы выбить почву из-под ног у всяких бандеровцев.
https://istmat.info/node/40583 :
"ДАНИЛЕНКО и ГОЛОВКО ответил, что реализация 14 ст. Конституции в настоящее время является невозможной. Украина добровольно вошла в СССР и этот союз уже себя оправдал, главным образом, в дни Отечественной войны. Кроме этого Украина является свободным государством и даже входит в состав Объединенных наций"
И всё - шиш всяким нацикам. Украина (вставить нужную Республику) уже независимая и радостная. В 1991 просто некому было так возразить.
У Украины была своя армия? Где служили, кому присягали украинцы?
Между Францией и Германией есть таможня со свирепствующими погранцами ?
Читай мой комент выше. Как раз и про тебя написано.
Да ваш коммент и без чтения понятен:
Это, как раз, оно самое )
То есть отдельное представительство в ООН, отдельные квоты на снабжение, всякое другое- это всё ерунда, только отдельная таможня устроит растение?
Ну, да. Представительство в ООН. Это же все решает.
Ты когда о нем узнал то, умник?
Пустыня, блджад....
Году в восемьдесят пятом.
И с тех самых пор ты, конечно, на Украину строго через границу )))
Где вас таких берут, дарований?
Те несколько раз, что я ездил в Крым - да, через границу.
Через турецкую?
Нет.
Поэтому в Украине действовал структурные подразделение Министерства Морского флота, СССР, Черноморское морское пароходство, которое имело филиал в Новороссийске,управление нефтеналивного флота до 1967 года, которое позже было преобразовано в Новороссийское морское пароходство. Логика 100%.
Hasse ist tödlich.
Типичный жовтоблакитный патриот, если выпустит часть 2, то там будет "так ведь СССР не мог и Ан-124, только Украина могла!"
Спалился )
Могла УССР, в которые коммунисты от большого ума вбухивали гигантские средства.
ps. Современная Украина - это типичное failed state. Вне политически ангажированных заявлений её так и воспринимают по всему миру.
И кстати, первым был гений всех времён. Восстанавливая после войны и даже переводя заводы с Урала обратно. Я даже понимаю, что были у него для этого решения свои резоны и отнюдь не перерождение Украины в территорию 404.
Это какой-то файлспам.
Они не в УССР вбухивали средства, а в советскую промышленность, они не знали, что капиталисты- рыночники, вроде вас отпустят УССР в свободное плавание.
Ну да. Они давали возможность людям, которых сами называли советскими (и примкнувшими к ним не совсем советскими - западенцам, "раскаившимся" бандеровцам) стать гегемоном на вновь отстроенных заводах. В результате получившая независимость Украина имела промышленность, высокую транспортную связность, крупную сеть ж/д, сельское хозяйство, множество других плюсов и полное отсутствие долгов. Это позволило неплохо прожить двадцать лет. Двадцать, Карл!
Дальше начнутся стоны о том, что мы без Украины не могли танки разрабатывать.
Даже знаю к чему им прицепиться: Т-72 - мобилизационная версия Т-64, выпускаемого в Харькове.
Собственно на этом месте можно было бы и свернуть обсуждение этого "разоблачения".
Ну шо сказать? Без рыбы хреново. У нас на Пятницкой в былые времена какой рыбный магазин был. Полная чаша. Морская, речная, озёрная... Ексель-моксель. А теперь на прилавке продаётся такая труха. Не доживу видно до прежнего выбора.
Свежо предание
Верить не надо. Я это знаю и мне достаточно
А я я вот помню советский магазин "Океан" с морской капустой и крилем (только появился, народ не сразу распробовал).
Вот и ели салат: капуста, криль, яйцо и майонез. Иногда, правда, выкидывали минтая в огромных смёрзшихся кусках.
Правда, в конце 90-х - начале 0-х рыба была (субъективно) подешевле, чем сейчас.
Особенно дешёвой сейчас воспринимается ледяная. Она 1руб 60 коп. что-ли стоила.. в начале 80х.
Закрыть железный занавес..
Вернуть Галицию.
------------------
И пусть наши дети строем идут на заводы.
...хотя заводов давно нет.. но не суть - главное пусть идут.
Вот это зачотный слив
(зевает)
Я смотрю, советским аргументацию сегодня не подвезли.
Да это ваша аргументация страдает, можно сказать в большом долгу.
прикольно видеть, как оригинальный стукается затылком обо что-то, плачет, нагибаясь, но снова стукается затылком... зачОтно!))
Но это же Колос. Чего еще от него ждать? Только вот такие дешевые манипуляции.
Этот тип редкостный лицемер. Несёт пургу, игнорирует ссылки (просто, тупо, наглухо), при этом стонет, что ему не дают ссылок, в завершение своих кривляний нагло требует выложить ему недостающие данные и будучи посланным, ханжески огорчается "я на тебя надеялся"...
Пипец просто. Баба во время месячных и то более последовательна и адекватна. Ну его.
Всецело согласен.
Автор, вы приведите список где эти суда работали.
Вообще-то, учитывая то, что Украина была в составе СССР, плач о том, что суда строили в советской республике - Украине, а не в РСФСР звучит как-то несерьезно. Это в любом случае были советские суда и советские технологии, никто же в здравом уме бы не мог предположить, что какие-то BEEP - реформаторы развалят союз.
Это просто гениально выделять из СССР Украину и упрекать большевиков в том, что они не догадались в РСФСР строить.
Остается еще повозмущаться тому, что Т-64 делали в Харькове, и как хохлы начать писать о том, что СССР даже танки без Украины производить не мог.
Ну просто супер-идея прицепиться к тому, что заводы не там построили.
ЗЫ: Предлагаю заранее, на всякий случай возмутиться тому, что сейчас корабли не строят в Московской области.
Декоммунизация пошла по бандеровским методичкам - "Аааа, все строили хохлы, а без них СССР - ничто!!!".
Поздравляю, дно уверенно пробито.
Не забудьте забанить.
ЗЫ: Помнится все, включая Путина, возмущались, что из-за развала СССР мы потеряли кучу заводов и технологий, ну и кляли реформаторов. А оказывается во всем виноваты коммунисты, которые не там заводы построили - бугагашечки.
,
Кстати открою страшную тайну - строили верфи там, где удобный выход к морю, не зря же его пробивали веками, отсюда и верфи на Украине. Ну и те кто строил совсем не виноваты в том, что захотевшие капитализма(вроде местных патриотов-антикоммунистов-тезисы похожи), все слили к чертовой матери.
Для клятых коммунистов Украина была как для нас Костромская область, вот и строили. Они не знали, что нет крепости, которую не смогут слить либералы-рыночники.
Т-72 - мобилизационная версия Харьковского Т-64А. Вангую, в следующей серии начнутся разоблачения о том, что при СССР в РСФСР даже танк нормальный без Украины сделать не могли, вот какие плохие коммунисты.
Прямо пример украинской логики, у них тот же принцип разоблачения СССР.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Опять меряются пеписками. Тут недавно один тоже мерился, по мостам, но только автомобильными и длиной более 1500 м. У него получилось, что Путин построил больше мостов, чем СССР за 70 лет. Замечательно. Я у него спросил, а куда девать остальные мосты (до 1500 м), ж/д мосты и ГЭС, которые все совмещены с авто или ж/д дорогами? Ответа так и не получил.
Так и здесь: 100 м, 120 м. Хрень какая-то. Вам правильно сказали про советский блок и МРТ внутри зоны влияния СССР. Все делалось планово и ГДР поставляла только в рамках плана. Вы спрашивали по ценам, я Вам отвечаю (вроде как я уже говорил Вам). Цены формировались примерно также как у Газпрома сейчас на трубопроводный газ, на основе мировых цен за год. Поскольку СССР поставлял УВ в СЭВ, то практически все страны должны были расплачиваться, там не было перекосов, планировалось заранее, кто и сколько чего поставит и в рамках МРТ.
Валюту не складировали на западе, тем более не строили яхт, сколько продавали, столько и импортировали. Все расчеты только в рамках двухсторонних соглашений (в том числе и СЭВ). Со многими развивающимися странами был клиринг. С Индией в индийских рупиях, с Китаем в швейцарских франках, с Югославией в долларах, с Финляндией в рублях.
Страницы