Советское наследство

Аватар пользователя ata

или Что коммунисты оставили независимой России, развалив СССР?

Многоуважаемый kolos написал обзорную статью, в которой провёл обзор кораблей рыболовного флота, находящихся в России. Однако с выводами, к которым он пришёл, я никак не могу согласиться.

Вот один из них:

Давайте посмотрим, где же были построены эти суда?
СССР -14, вместе со странами СЭВ - 21, т.е. порядка 40%. Это все тяжелое советское наследие. Никак не избавимся.

 Начнём с того, что не все корабли, построенные в СЭВ, были поставлены в СССР. Первый попавшийся, АЛЕКСЕЙ АНИЧКИН, до 2003 года ходил под польским флагом, затем - под доминиканским и только в 2009 году прибыл в Россию.

Кроме того, импорт, хоть и из СЭВа, всё равно - импорт, пусть и на чуть более льготных условиях. Впрочем, если взглянуть на характеристики судов, то видно, что максимальная длина корабля постройки СССР - всего 104 метра, тогда как у корабля Александр Шабалин постройки ГДР - 120 метров. Не осилила советская промышленность корабли нормального размера, приходилось кормить братьев по СЭВу, отплативших нам известно чем.

Далее, явно напрашивается сравнение с нынешней судостроительной промышленностью. Мол, СССР мог а Россия - не может!

Но ведь в состав СССР входила и Украина с её мощным судостроением, и Прибалтика. И если мы посмотрим в этом разрезе, то увидим следующее:

Корабль год постройки Место постройки Длина
АДМИРАЛ КОЛЧАК 1993 Украина, Николаев 104
АКВАРИУС 1987 РСФСР, Николаевск-на-Амуре 44
АКСАКОВО 1979 неизв 34
АКСИОМА 1979 Украина, Киев 54
АЛДАН 1989 РСФСР, Петрозаводск 35
АЛЕКСАНДР БЕЛЯКОВ 1988 Украина, Николаев 104
АЛЕКСАНДР КСЕНОФОНТОВ 1982 Украина, Николаев 103
АЛЕКСАНДР МАШАКОВ 1991 Украина, Киев 54
АЛЕКСАНДР ШАЛИН 1990 Украина, Киев 54
АЛЕКСЕЙ ДЫМСКИХ 1979 РСФСР, Астрахань 34
АЛЕСТАР 1990 РСФСР, Хабаровск 56
АЛЛИКСААРЕ 1986 РСФСР, Сосновка 25
АЛЬБАТРОС 1987 РСФСР, Сосновка 25
АЛЬФА 1983 неизв

25

 

 Оказывается, из 14 судов, приписанных к СССР, 6 построено на Украине! При этом, длина судов постройки РСФСР 25-56 м, тогда как украинских - 54-104 м, по средней длине: 36,5 против 78,8 м - в два раза меньше!

То есть наиболее большие рыболовные суда строились в странах СЭВ, затем - на Украине, а РСФСР оставалась мелочёвка.

Также посмотрим, на каких двигателях ходят суда постройки РСФСР и Украины:

Корабль Двигатель год пр-ва
АКВАРИУС ГДР 1986
АКСАКОВО Корея 2005
АЛДАН ГДР 1988
АЛЕКСЕЙ ДЫМСКИХ Китай 2009
АЛЕСТАР ГДР 1989
АЛЛИКСААРЕ Япония 2013
АЛЬБАТРОС ГДР 1987
АЛЬФА ГДР 1982
АДМИРАЛ КОЛЧАК СССР 1989
АКСИОМА ГДР 1979
АЛЕКСАНДР БЕЛЯКОВ СССР 1986
АЛЕКСАНДР КСЕНОФОНТОВ СССР 1981
АЛЕКСАНДР МАШАКОВ ГДР 1990
АЛЕКСАНДР ШАЛИН ГДР 1989

Как видим, львиная доля двигателей советских времён - это импорт из ГДР.

Двигатели постройки СССР были сделаны на заводе "Русский Дизель", основанном в 1862 году Людвигом Нобелем в Санкт-Петербурге. Тяжкое наследие царизма. Но посткоммунистического режима завод не перенёс, в 1999 году был признан банкротом и закрыт.

То есть и в советской двигателестроительной промышленности было не всё гладко, а уж то, что недоразвалили коммунисты - добили их потомки.

Вот так из "советское наследство" усохло с 21 до 8 небольших судов.

Текущее положение невесёлое. Что же день грядущий нам готовит?

Неспешно строятся следующие проекты:

Проект Кол-во Длина Двигатель
КМТ02 3 80 неизв
SK-3101R 3 50 Япония
ST-118L-ATF (КТМ01) 4 86 неизв
пр.03095 4 70 неизв
пр. 1701 2 61 Финляндия
пр. 03070 3 50 Финляндия
МТ 1112XL 4 58 неизв
Т30 1 36 неизв
пр. 170701 7 81 неизв
пр.174610 2 27 неизв
СТ-192 10 108 MAN
Damen 5712LS 11 57 неизв

Видно, что по размерным характеристикам российская судостроительная отрасль превосходит советскую, но признаков восстановления двигателестроительной отрасли пока не видно.

Всего же строится или запланировано к постройке 67 рыболовных кораблей. Большой обзор.

Однако смущает следующее: далеко не все корабли, указанные как построенные, есть в регистровой книге. То ли процесс включения в регистр настолько небыстрый, то ли ещё что.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 10 месяцев)

Ничего не хочу утверждать,..

Но "нельзя же просто так взять и" словами сказать, что мощности будут больше всех - вместе взятых.

"Первая очередь позволит перерабатывать 90 тыс. т металла, вторая - 240 тыс., и так в сумме 330 тыс. т металла", - сказал Борисов.

Вот же - есть количественный, измеримый показатель. Дело за малым, предоставить достоверную информацию о мощности отрасли в РСФСР в этих самых тоннах металла.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Хорошая манера у счетомотов -ссылаться на то что ЯКОБЫ когда то будет построено. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Затем заметка и написана :)

Хотя, справедливости ради, на украинских кораблях стояли петербургские двигатели.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"стояли петербургские двигатели."

На таком основании (двигатели из  России) Колос  может приписать к  космическим кораблям  произведенным путинской  РФ   косм корабли США)))  

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Так!

А ведь есть ещё и Боинг с Эрбасом, в которых детали из российского титана!

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Украина входила в состав СССР ? Если да ,то тогда причем тут РСФСР ,Украина ??? Счетовод вы где то пунктуален к цифрам ,к данным ,а где-то несёте дичь. Притензии по цифрам ,др. Фактам есть к автору ?

П.с. автор указал суда входящие в СССР ? Украина входила в состав СССР ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вы иногда делаете странные открытия

В СССР был украинский флот, российский флот, таджикский флот?)) 

Тогда признайте что нынешняя Россия с СССР и рядом не стояла

Это будет как минимум правдой

Скажу даже больше а суда РФ где построены и двигатели на них стоят российские?

А планов громадье так сколько их уже Было Сколько там по судостроительной программе должны построить были? 1000 судов? Построили сколько?

Так что манипулятором я бы назвал ТС

 

И таки да эти суда "советское наследство" или ельцинское скажете? а может царя Николая или вообще Петра 1?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Где то я уже этот комент видел..... )))

ПС. Чо там про 20%?

Иль опять в тину, гроза моталок (с)?  )))

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 2 месяца)

А 404 это на СССР !?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Да вы батенька врун...

С каких лещей на суда хабаровской постройки в советские времена ставились бы питерские дизеля, когда специально для снабжения рыболовного флота главными двигателями существовал в том же Хабаровске завод "Дальдизель". Который правда тоже, так же как и питерский Русский Дизель, и брянский завод... не пережил вставания с колен лет правления Обнулённого

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Приведите конкретные примеры вранья с цитатами.

Я беру все данные из официальных источников, ссылки приведены.

А моторные заводы не пережили схлопывания рынка, организованного первым секретарем столичного горкома вместе с подельничками из КПСС.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Как то странно... 90-к пережили, а вот годы вставания с колен нет. Не складывается пасьянс. И да, будьте добры привести скрин источника о том, что на некоем рыболовецком судне хабаровской постройки стоит именно питерский дизель. Спасибо. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

До вставания с колен конкретно "Русский дизель" не дожил...

Единственное судно хабаровской постройки в списке - это Алестар, там стоит ГДР-овский дизель.

Проверить Вы сами можете по регистру, третья ссылка в конце статьи.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Обычно заводы из "путинского списка закрывшихся", которые форсятся в интернетах, к нулевым годам представляли из себя кучу сдаваемых в аренду помещений, и существовали как "заводы" лишь на бумаге, по факту управлявших ими бывших "красных директоров". 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Именно это и случилось с "Дальдизелем". Он загнулся еще в 90-х.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Да тут все чаще и чаще апологеты СССР говорят, что Путин за 30 (тридцать) лет правления так и угробил страну. Иногда добавляя «... и это при заоблачных ценах на нефть!».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Во первых. Корабли это военные, суда рыболовецкие. Что выдаёт в Вас специалиста. Во вторых, торговля со странами СЭВ велась переводными рублями, а не фантиками.В результате ГДР строила рыбопромысловый, торговый, пассажирский флот(типа Александр Пушкин5шт, Литва за 10). Интерфлюг летал на технике СССР, то же по Польше, ЧССР, Румынии и т. д.

Поэтому сравниваете тёплое с мягким. 

Была здесь недавно статья Смирнова, о золото валютном запасе России. Так в золоте, он уменьшился в 2 раза, речь о золоте, а не о фантиках. И вообще писал, посмотрите интервью профессора, доктора технических наук Булата Нигматулина, там подробно, долго, с диаграммами и графиками. Результаты 20 летнего вставания с колен.

Речь о золото валютном запасе, в золоте, от максимума, чтобы не было ловли блох, от сказала, мазала. Участвовал в обсуждении этой статьи. Автор согласился. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

типа Александр Пушкин5шт

Поздравляю, гражданин ... Александр Пушкин -  теплоход проекта Q-040, построен в 1974 году в Австрии. Речные круизные суда проекта Q-040 — комфортабельные пассажирские теплоходы, построенные в 1974-1975 годах на австрийской судоверфи Osterreichische Schiffswerften AG Linz Korneuburg (OSWAG). Предшественником серии этих судов являются суда проекта Q-031, строившихся в Австрии 1970 году на работы на реке Дунай в Украинском Дунайском пароходстве. Суда проекта Q-040 проектировались для работы на Волге, поэтому имеют на одну палубу больше, есть отличия и во внутренней планировке.

Головным (первым) судном, построенным по проекту Q-040, стал четырехпалубный теплоход «Максим Горький», принятый в эксплуатацию 3 апреля 1974 года. Вторым судном серии стал теплоход «Александр Пушкин», сданный в эксплуатацию 3 октября 1974 года. Оба судна поступили в Волжское пароходство, где были приписаны к порту Горького (Нижний Новгород), и работали на линии Казань — Ростов-на-Дону — Казань с иностранными туристами.

Весной 1975 года в эксплуатацию был сдан теплоход «Василий Суриков», а 25 сентября 1975 года — теплоход «Илья Репин», построенные по проекту Q-040А. Оба судна поступили в Московское речное пароходство, где были приписаны к Москве. В отличии от «Пушкина» и «Горького», теплоходы «Суриков» и «Репин» изначально не были оборудованы индивидуальными санузлами в каютах — они были общими на палубах. Произошло это из-за того, что «Горький» и «Пушкин» работали с иностранными туристами, а «Репин» и «Суриков» — с обычными советскими пассажирами.

Отсюда: тыц, тыц.

Ох, и походил же я на Пушкине по Волге. Пока его в Москву под интур не отдали.

Вопрос: что такое Литва 10 шт.?

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Посмотрите Александр Пушкин, Михаил Лермонтов, это БМП, Иван Франко, Тарас Шевченко, Шота Руставели это ЧМП. Постройка ГДР. Океанские суда с неограниченным районом плавания. Литва, Латвия, Армения, Аджария, Башкирия и т. д. Океанские суда с неограниченным районом плавания. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

А, значит, не понял. А что такое БМП?

Кстати, вот так было бы понятнее: восьмипалубное пассажирское круизное судно класса Иван Франко, проект 301/ (немецкое обозначение) Seefa 750. И не было бы недопонимания.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Балтийское морское пароходство, не?

По аналогии с ЧМП

Аватар пользователя Престарелый Neo

Видимо, но не все морские волки. Я, например, речной.))

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Балтийское, Дальневостое, правильно

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Все правильно, разобрались

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

То есть импорт - это нормально.

Тогда и в положении России нет ничего страшного, всё хорошо.

Авиатехника СССР - это отдельная песня. Две катастрофы Ил-62 в ГДР, две - в Польше. При сравнительно небольшом количестве бортов.

Хорошим тоном является давать ссылки. Впрочем, золотобесие - это отдельная болезнь. Почему-то в магазины с золотыми слитками никто не ходит, но как дело доходит до ЗВР - начинаются пляски.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Про золотой запас - вообще какая-то хрень. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

В чем хрень то ? Может тебе пояснить что ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Поясни. Как это получилось, что 2000 тонн, имеющиеся сейчас, это вдвое меньше, чем 200 тонн, имевшихся в СССР на момент распада. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Ну я думаю может автор имел в виду ,что во времена Сталина было 2800 ....не корректно сравнивать золотой запас во время распада СССР ..... Сложный вопросс если честно . Что сейчас больше я согласен с вами ,это факт . Нашей системе всего 30 лет. Посмотрим что будет дальше .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Мне и самому интересно, что гражданин Виктор Гюго имел в виду. Ну, пусть даже надо считать от 2800 тонн, так у нас сейчас около 2300. А почему некорректно считать от распада СССР? Интересно получается : при Сталине было 2800 тонн, при Горбачеве стало 200 с небольшим, а при Путине - 2300.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Я не сторонник говорить при Путине ,при Сталине ... Проще наверное указывать годы может ..... Я же говорю не знаю зачем так выразился , мне не понять .я не сторонник конкретно СССР или России , я люблю и ту и ту .но все же думаю нынешний путь ведёт в никуда ...могу быть не прав .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Ну так для того, чтобы вы так не думали, я вам это и написал. Посудите сами : мы имеем две разных экономических системы - СССР и сегодняшняя Россия. В СССР с 50-х годов до 1991 года золотой запас снизился с 2800 тонн до 290. А в нынешней России снова вырос до 2300 тонн. Разве это признак "пути в никуда" или какой-то неэффективности системы? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Если системы мерить сугубо по запасам золота ,то тогда да ,вы правы .

Я же сказал это мое мнение ,переубедить вряд-ли сможете )))))) пока это кстати весьма дискусионно .подождем ....кризис только начался .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Можно по уровню жизни мерить, который сейчас гораздо выше. Ну, впрочем, не буду спорить, время покажет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Ох уж этот уровень жизни ))))  как же его мерить то ? И главное с чем ? С уровнем страны с 20 века ?)))) Надо мерить темпами роста ,без учёта проблем в других странах .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Надо мерить темпами роста ,без учёта проблем в других странах .

не надо «темпами роста» - их на хлеб не намажешь.

Есть же простые показатели: 

- средняя продолжительность жизни

- количество самоубийств на 100 тыс населения.

Первый показатель - это уровень экономического развития , второй - социального комфорта в обществе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

18 августа Роман Смирнов написал статью, где перечитывал золото валютные резервы России в золото. При пересчёте с 2008 года, оказалось, что количество золота в пересчёте уменьшились в 2 раза, о чем я написал комментарий, который можете посмотреть в записи моих комментариев.

Смысл был в том, что лучше сохранять стоимость в физическом золоте, чем в фиатах. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Вообще бред собачий. 

Стоимость золота :

2008 - 872 доллара за унцию;

2020 - 1747 долларов за унцию. 

Золотовалютные резервы :

2008 - 478,76 миллиарда долларов ;

2020 - 585 миллиардов. 

Золотой запас :

2008 - 457 тонн ;

2020 - 2300 тонн. 

Объясните мне, какими местами своего организма думал Роман Смирнов? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Элементарно. Он переводил все в золото. Цена его выросла значительно, подсчёты делались в августе. Вы и сами можете это сделать. Думаю, что результат не изменится. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Цена на золото выросла в 2 раза. Золотовалютные резервы - примерно на треть, количество золота увеличилось в 5 раз. В золотовалютных резервах, выросших на 30%, доля золота увеличилась в 5 раз. Смирнов - набрасыватель и тбм-бол. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Элементарно. Он переводил все в золото

Нет, он все переводил в «текущую цену золота». Да будет вам известно, что текущая цена золота является функцией от долларовой цены на биржевые товары, то есть не является первичной величиной.

А вот физический объём золота является первичной величиной - метрическая тонна не зависит от количества долларов, обращаемых на LME. Тонна золота что в 1920, что в 2020 остаётся тонной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

2300 больше чем 300 ??? Странно . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ничего

Система будет заменена или сметена как неработающая

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Советская система после Сталина просрала 2500 тонн золота. Сегодняшняя накопила 2000 тонн. Тут приходят всякие igobelи и прочие Марксисты и говорят : эта система нерабочая, мы ее сметем и вернем прежнюю. Рабочая система - это просирать золотовалютный запас на закупку жратвы за границей. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Оказывается, из 14 судов, приписанных к СССР, 6 построено на Украине!

"Дядя, ты дурак?"©)

СССР - это в том числе и советская Украина, а майданутая  уркаина бандеровцев — это уже достижение и реалии нонешней России

Аватар пользователя Престарелый Neo

Так ведь б\у нам сейчас суда не строит. Так что сравнение абсолютно корректное: РСФСР/РФ.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Нет, автор сам изначально задал противопоставление СССР vs РФ, РСФСР/РФ — это уже вынужденная поправка в помощь облажавшемуся борзописцу-антисоветчику.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Ты и в судостроении сечешь? Нехило ...  :)

Противопоставление РФ с СССР изначально невозможно, да автор и не пытался, не выдумывай. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Противопоставление РФ с СССР изначально невозможно, да автор и не пытался, не выдумывай.

Это невозможно только для нормальных людей. Марксисты могут. Я недавно спорил с таким. Могу и ссылку дать. ;)

 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

антисоветизм все больше напоминает какое-то когнитивное расстройство))

читаем автора статьи:

Оказывается, из 14 судов, приписанных к СССР, 6 построено на Украине!

Страницы