По словам Сергея Иванова, мусоропровод — рассадник крыс и тараканов. «Когда гражданин выбрасывает в мусоропровод борщ вместе с картоном — о чем дальше говорить?» — задался вопросом спецпредставитель президента
В России необходимо заварить мусоропроводы во всех многоквартирных домах. Об этом в интервью «Интерфаксу» заявил специальный представитель главы государства по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.
По его словам, это нужно для реализации разработанного правительством плана внедрения раздельного сбора твердых коммунальных отходов. Раздельный сбор мусора, как отметил Иванов, является сложнейшей цепочкой. «Стоит изъять из нее хоть одно звено, она просто не будет работать: вся система моментально рухнет, как карточный домик», — пояснил спецпредставитель президента.
Глава Минприроды поддержал ликвидацию мусоропроводов в жилых домах
Общество
При самом серьезном подходе к этому вопросу, по мнению Иванова, сперва необходимо заварить мусоропроводы во всех многоквартирных домах. «Чтобы это сделать, естественно, требуется согласие жильцов, причем стопроцентное. Вот, например, хоть один житель из многоэтажки на 1 тыс. квартир выскажется против, и все: мусоропровод останется», — отметил он.
Иванов признался, что настаивает на постепенном внедрении этой идеи, которая уже прошла через Минстрой. «Все новые многоквартирные дома будут строиться без мусоропроводов», — подчеркнул спецпредставитель, добавив, что мусоропроводы — это рассадник крыс и тараканов. «Когда российский гражданин выбрасывает в мусоропровод борщ вместе с картоном — о чем дальше говорить? И это — только первое звено в цепочке», — заключил Иванов.
Тема заваривания мусоропроводов в домах была затронута в сентябре вице-премьером Викторией Абрамченко. Тогда в интервью РБК она выразила надежду на то, что в многоквартирных домах вряд ли найдутся желающие сохранять мусоропроводы. При этом она подчеркнула, что власти не могут и не должны принудительно заваривать мусоропроводы.
Раздел "Зеленая сделка" пожно назвать по-другому "Dark Age", т.е хроника прихода новых Темных веков.
Очень хорошо написано в комментарии юзера Hamulus
:
согласен с теми, кто пишет что это деградация
потому что в эпоху модерна, если есть проблема, то создают технологию, которая ее решает
так например можно было условно сделать мусоропроводы не простыми, а например с дезинфекцией, дезинсекцией, дератизацией (да хотя бы автоматически обдавать паром или типа того), можно было бы придумать, быть может какую-то конструкцию, которая позволяет им стать менее шумными
а вот в постмодерне очевидным кажется решение просто заварить мусоропровод
нет мусоропровода - нет проблемы...
и удивительно, что многие поддерживают такое решение...
Комментарии
А потом эту разделенку свозят на один полигон и затаптывают бульдозером.
Ну, у нас стекло, пластик, пластиковые бутылки, бумагу с картоном и остальной мусор вывозят разные организации для разных целей.
А я с этим то и не спорю.
Довозят то куда?
Ну, картон и пластик на переработку, мощности в Перми такие есть, а вот со стеклом не уверен.
Опять-таки самостоятельное ношение мусора и его разделение суть воспитание в гражданах ответственности за свою судьбу и чистоту своего жилища и мест около него, что есть верно.
Кстати, моги бы тогда к дому прикрепить и тачку. Что бы жильцы сами вывозили на свалку свои отходы.
Физзарядка, опятьже. Экономия. И выбросов меньше, мусоровозы то не нужны будут.
Кому должны?
Опять грабить будут, понятно.
писали уже про возврат в средневековье и выброс мусора из окон?
Хорошее решение. В нормальных домах везде заварены.
Дом нормальный,а жильцы?
Бывают странные типы, оставляющие пакеты на площадке. Таким и в мусоропровод выкинуть сил не хватает. Ежели общими усилиями - вполне поддаются перевоспитанию.
Теоретически я не только за мусоропроводы, но и за "пылепроводы" для пылесосов в квартирах. Хорошая штука. Но не при нонешнем качестве работы служб эксплуатации многоэтажек...
Пускай себе заварит дверь домой, а лучше сразу рот и анус заодно. Надо не заваривать мусоропроводы, а дрючить ЖК чтобы нормально их обслуживали. У меня в доме камеру куда падают отходы моют горячей водой каждый день, трубу проливают раз в месяц, и никакого запаха, крыс и тараканов.
Помню такое из детства. Но воняло всё равно, с вечера и до утра.
Вот об этом и речь!
Вот так, ребятушки, и выглядит деградация и утрата технологий.
Внедряют ложные тезисы, про рассадник крыс и вот это всё. Я живу в городе, где за хозяйством ещё следят. Мусоропровод, при правильном содержании, рассадником не является и являться не может. Потому что клапаны на этажах и ствол - герметичный. Сама мусорокамера тоже закрывается. Мусоропровод регулярно чистится и промывается. У нас в доме всё чисто, красиво, аккуратно, без запахов и крыс. Даже если погуглить, производители предлагают мусоропроводы с системой внутренней очистки. Видел такие, где в ствол подаётся вода, а сверху ещё есть большой ёршик, который чистит ствол.
А вот бывал в многоэтажках новых без мусоропровода, вот там трэшняк. Потому что люди с помоями едут в лифте, пол заляпан, в лифте воняет, а около дома стоят контейнеры с мусором, который замечательно доходит до кондиции на солнышке и привлекает всё зверьё с округи.
При этом мусоропроводы никак не мешают раздельному сбору мусора. Потому что даже при раздельном сборе всё равно остаётся графа "несортируемые отходы", которые вполне можно отправлять в мусоропровод. А для всяких картонов, стекла и пластиков ставьте контейнеры, пожалуйста. Хотя вопрос, опять же, надо решать с головы, т.е. с производителей товаров, которые становятся отходами. Заканчивать с копроэкономикой и одноразовыми вещами, рационально подходить к выбору материалов товаров и их упаковке. Чтобы это не выглядело, как сейчас, попыткой заставить людей выполнять дополнительную работу (по сортировке, хранению, выносу мусора), да ещё и платить за это больше (с нашими весёлыми законами раздельный сбор выходит дороже).
В общем такими темпами ждите, скоро ещё и канализацию предложат заварить в домах. А то она рассадник крыс и источник неприятных запахов, ага.
Даже удивился, что сообщество так поддержит эту идею!
Это селюки поддерживают.
Да, это какой-то дикий пиар раздельного сбора мусора. Заварить мусоропровод? Что за дичь?! И предлагать заваренность мусоропровода как шаг вперёд к высоким технологиям - нонсенс! Как и что баки во дворе - признак цивилизованности.
Вижу типичное проявление карго-культа: копировать "как у них". "Стоят у них перед каждым стриженным газоном по нескольку баков с мусором - значит и нам надо!"
А начинать надо не с борща и картона - чиновник просто пытается переложить с больной головы. Начинать - со стратегии оборачиваемости ресурсов в производстве. Это чиновнику делать лениво - проще заварить.
Люди достаточно просто дрессируются раскладывать разные типы отходов по разным ведёрочкам. Если этим заниматься системно. А если антисистемно, то и....
Самый взвешенный комментарий в теме.
Еще можно было бы добавить о мусоропроводе в домах 24+ этажей, который не соотноситься с потоком мусора. Проблема не в мышах,тараканах и вони - тут проблема в проекте и самой системе сбора-вывоза. Но средневековые застройщики и обслуживающие компании не решают эти проблемы, хотя исправно получили деньги.
Чтобы решить мусорную проблему достаточно сделать выброс мусора платным как в "развитых демократических странах". Хотя бы 300 р.за мешок.
Всегда нравится, когда люди предлагают простые рецепты решения сложных проблем, которые в принципе в один ход не решаются. Да ещё и деградирующий на глазах запад в пример ставят. Которые до сих пор не смогли не то что основных проблем общества решить, но даже до унификации и стандартизации той же стеклотары дойти.
Больше бесит грохот от крышки в ночи или в пять утра. И звон разбивающихся бутылок.
Потратьтесь на нормальную дверь и звукоизоляцию.
Может двери в подъезды заварить? А жильцов расстрелять?
Нет человеков - нет проблем.
согласен с теми, кто пишет что это деградация
потому что в эпоху модерна, если есть проблема, то создают технологию, которая ее решает
так например можно было условно сделать мусоропроводы не простыми, а например с дезинфекцией, дезинсекцией, дератизацией (да хотя бы автоматически обдавать паром или типа того), можно было бы придумать, быть может какую-то конструкцию, которая позволяет им стать менее шумными
а вот в постмодерне очевидным кажется решение просто заварить мусоропровод
нет мусоропровода - нет проблемы...
и удивительно, что многие поддерживают такое решение...
Согласен с вашим мнением. Нынешние люди - наши современники, наши соотечественники ещё недостаточно цивилизовались, чтобы и раздельно мусор выбрасывать и мусоропроводом при этом пользоваться.
ЗЫ. Хотя вроде бы в элитных жилых комплексах эта проблема не проявляется.
раздельный сбор мусора - это тоже типичный постмодерн
вместо того, чтобы вложиться в технологии автоматического разделения мусора, перекладывают этот сбор на граждан
Как технология автоматического разделения мусора сможет помочь тем, у кого воняет выкинутый в мусоропровод пропавший борщ, масло от селёдки и шпрот, арбузные и дынные корки, потроха? Или эта технология должна в каждый подъезд свои длинные руки протянуть?
Есть проблема с загазованностью городов? ( Сейчас это борьба с СО2, но суть таже)
Давайте запретим двс, и откатимся на сто лет назад, вместо дальнейшего совершенствования систем очистки выхлопа.
А шо такова?
Постмодерн же.
>Давайте запретим двс
Так уже в скором будущем запретят. Все будут ездить на электрокарах.
С педалями.
на замену ДВС приходят более совершенные технологии
сейчас емкость аккумуляторов электромобилей достаточна чтобы в городе было УДОБНО пользоваться электромобилями
кроме того сама система выработки электроэнергии становится более экологичной: даже углеводородные электростанции обладают всё бОльшим КПД и меньше загрязняют среду (а установить очистку на электростанцию организационно проще и быстрее чем на миллионы автомобилей)
кроме того нормальные страны типа нашей строят АЭС - самый экологически чистый источник энергии
да и вообще углеводороды - это ценнейший источник сырья для химпрома, сжигать их ради энергии глупо при наличии достойных альтернатив
банальный клапан на нижнем конце мусоропровода и регулярная (раз в месяц) сан обработка .
и вопрос с запахами , тараканами и грызунами решён . но для этого же кто-то работать должен .
заварить и переложить ответственность на жителей дома проще . :)
Однозначно за.
Тем более что мусор потом вручную вывозят на помойку. Лично я сам выношу мусор, не кидаю в мусоропровод. Помойке в подъезде не место.
живу в районе, где все дома объединены в подземную сеть пневматического мусоропровода. На выходе -- станция-сжиматель, она вынесена за пределы района. Грузовики вывозят мусор оттуда, жителей не беспокоят.
для габаритного мусора непищевого есть контейнеры во дворах, они не воняют.
сам мусоропровод тоже не воняет. Запаха нет, тараканов тоже.
система работает с 1984 года, её чинят раз в году по 2-3 недели, обычно летом, и вот тогда народ воет, потому что запахи в уличных контейнерах появляются сразу.
Это в России такое чудо техники?
В Москве. Экспериментальный район. Хотели построить к Олимпиаде-80, но закончили к 1984.
Весь район спланирован как единое целое, здесь нет точечных застроек. Автомобильное движение частью убрано под землю (длинный окружной тоннель), поэтому дворы полностью отданы детям и прочим важным пешеходам, много зелени.
автостоянки тоже массово убраны под землю -- задолго до того как это стало нормой. В каждом дворе свой садик. Школа рядом, больница своя, центры детского творчества, магазины, библиотека.
в общем, пик созидательной мысли позднесоветской архитектуры.
Круто! Однако, в сети пишут, что мусоропровод был финский.
Какая разница? Вместе с финами сделали, на то они 16 республикой были. ;)
Разница в том, что в Хельсинки уже такая система для раздельного мусора есть, а у нас только это "советское" наследие.
Уберите пластик из упаковки и почти все проблемы решатся. Или сделать обязательный прием пластика и другой упаковки сетевыми магазинами.
Я тут обнаружил, что на условные 0,5 кг мяса приходиться 30-50 грамм пластика и жидкости, но по объему практически одинаково и упаковки и продукции...
Корневая проблема в том, что свалки выделяют метан. Выделяют в основном из-за биоотходов, которые можно было бы сжигать или направлять в биореактор, если бы они были очищены от бумаги, стекла, металла и пластика, которые потом можно вторично переработать, но уже не потому, что они чем-то мешают, а потому что будучи разделёнными, это становится экономически целессобразно.
Если, например, сжигать весь мусор скопом, то это решает проблему площадей под захоронения, но с точки зрения парникового эффекта - проблема усугубляется, просто выбросы метана заменяются на гораздо большим выбросом СО2 (сгорают не только биоотходы, но и бумага с пластиком) и прочей хрени.
Так что дело не только в пластиковой упаковке, а в комплексном подходе.
Метан будет гораздо меньше выделяться если убрать пластик из биоотходов. С пластиком и влажностью (водой) образуются условия для образования газов как в"биореакторе". Если биоотходы закопать в землю образуется плодородный слой через пару лет. Если не понимать суть, то и решения будут глупыми и затратными... Пластик- зло, но он очень выгоден узкой группе лиц. Переработать (и закопать) биоотходы с картоном и стеклом просто, но пластик и нефтепродукты всему мешают; даже металл не проблема его более 95% можно в утиль сдать если от пластика избавить.
Придумаете такое же дешёвое, но экологичное решение проблем логистики, которые решает пластик - озолотитесь.
Напоминаю, до герметичных пластиковых упаковок были массовые проблемы:
1. очень коротких сроков хранения еды,
2. повышенных требований к температуре и влажности хранения,
3. наличие вредителей - от плесени до мухлёвщиков, разбавлявших кофе - пылью, муку - мелом и прочее (тут, например),
4. Это навскидку, а специалисты укажут и другие проблемы, которые решает герметичная пластиковая упаковка.
Как следствия - частые массовые отравления, или чего хуже.
Поэтому изучайте историю вопроса и матчасть, чтобы не повторять чужие ошибки.
Восковая бумага. Стеклянная тара, жесть. Долой торговые сети- отдать торговлю частным фермерским магазинам...
Конечно я Вас понимаю, что от государственной политики которая навязана хозяевами из-за бугра сложно отойти. Но все перечисленные проблемы решаются без участия пластика.
Восковая бумага лишь отчасти решает проблемы хранения (1), (2), и никак не мешает человеку и другим вредителям портить товар.
Стекло - занимает существенный дополнительный вес и объем (в т.ч. для картона, чтобы уменьшить бой тары), отсюда - дополнительный расход топлива на жоставку - сомнительная польза для природы (мы же с этого начали?)
Жесть - либо меньший срок хранения, чем в герметичных стекле или пластике, либо покрытие жести особо вредными эмалями, либо использование дорогих цветных металлов для нержавеющего покрытия.
Всё это решаемо централизованным некоррумпированным госрегулированием, чтобы "отлив одинаково опустил все лодки".
Но, опять же, где Россия и где некоррумпированность для всех, а не "для своих хороших людей".
И где США и централизованность при их-то региональных разбродах и шатаниях.
Разве что у Китая может получиться, но ведь мало кому нравятся их методы принуждения к светлому будущему...
Сортировка мусора - вот задачка для ИИ.
У нас мусоропровод, но я давно выношу мусор ручками в контейнер. Складываем, естественно, все в один мешок. Этот "умный" дядечка может расскажет где хранить и собирать раздельно мусор? Чтобы это все стояло и тухло в самой квартире или он что-то придумает? И вопрос номер 2: с чего, вдруг, этот дядечка активизировался? За день аж 2 ЦУ от него: про мост на Сахалин и вот про мусор. У него прям словесный понос сегодня разыгрался.
Как может тухнуть стекло? Или пластик? Если в них были продукты - значит надо ополоснуть (лучше горячей водой). Как может тухнуть ткань?
Тухнут только пищевые отходы.
1) И где хранить мне ваше стекло и пластик и копить его?
2) Тухнуть будет как раз пища. Потому что наполняемость пакета будем в разы медленней. И это все будет стоять и вонять под раковиной.
3) Если это все выкидывать чаще, тогда возрастет количество использования пластиковых пакетов для мусора.
Страницы