Давеча ВВП удалённо выступал на Валдайском форуме, где произвёл очередной реверанс в сторону зелёных бесов
Вы знаете, для нас это очень актуально. Это касается трубопроводных систем, жилых комплексов в вечной мерзлоте и так далее. Если около 25 процентов приповерхностных слоёв вечной мерзлоты – это 3–4 метра – растает к 2100 году, тогда мы это очень почувствуем на себе. При этом ситуация может идти, что называется, по нарастающей. Вероятна своеобразная цепная реакция при этом, поскольку таяние вечной мерзлоты стимулирует выброс в атмосферу метана, который по своему парниковому эффекту – внимание! – в 28 раз сильнее углекислого газа. Следовательно, температура на планете и дальше будет расти, мерзлота и дальше всё быстрее будет таять, и всё больше будет выделяться метана. И так по спирали. Не хотим же мы, чтобы климат на Земле приблизился к условиям Венеры с её безжизненной, выжженной поверхностью? Напомню, у нас, на Земле, где‑то 14 градусов по Цельсию, на Венере – 462 градуса по Цельсию.
Очередной, потому что в конце прошлого года, на форуме "ВТБ-Капитал" Путин (ещё явственно, а не удалённо) делал аналогичные реверансы. Тогда, обсуждение на АШ позволило выявить критичную ошибку в государственных документах (из за чего та статья и попала в раздел "Ахтунг"), возможно, что и нарочную ошибку. Но обошлось. И вот снова, похоже, что зелёные бесы, засевшие в спитчрайтерах Президента, вызывают нас на бой.
Спарринг-партнёром Президента на сей раз выступает аналитический обзор новосибирского учёного Н.М. Бажина "Метан в окружающей среде", СО РАН, Новосибирск,2010 (pdf). Многочисленные ссылки на другие работы из нижеследующих выдержек удалены ради удобочитаемости (кому важно - смотрите исходный документ)
2. ВЫВЕДЕНИЕ МЕТАНА ИЗ АТМОСФЕРЫ
Удаление метана из атмосферы происходит естественным путем благодаря химическим, физическим и биохимическим процессам. Химический путь - главный путь - заключается в реакции свободных радикалов ОН с молекулами метана, в основном, в тропосфере. Физический канал – диффузионный транспорт в стратосферу с последующим исчезновением молекул метана в разнообразных химических и фотохимических (под действием света) процессах. Биохимический канал заключается в поглощении молекул метана из воздуха почвенными микроорганизмами.
/далее — подробно рассматриваются пути химических реакций/
Вышеприведённая выдержка указывает на то, что время - весьма важный фактор в балансировании содержания метана в атмосфере (как и в балансировании СО2, кстати).
5. МЕТАНГИДРАТЫ
....
Возможное в будущем потепление на планете может привести к дестабилизации газогидратных запасов и выбросу метана. Уже сейчас такие выбросы наблюдаются. Для полного разложения гидратов метана необходимо температуру слоев с метангидратом довести до 10 ˜ 20ºС (более точное значение температуры зависит от глубины). В принципе нельзя исключить возможные случаи катастрофически большого одновременного выделения метана. Это может привести к образованию пузырей в океанах, в которые могут проваливаться суда. Ряд авторов предполагает о существовании метановых залповых выбросов для объяснения катастроф, которые якобы имеют место в Бермудском треугольнике. Тем не менее эти катастрофы, если они реальны, нуждаются в серьезной аргументации.
Количество метана в газогидратах примерно в 3 000 раз превосходит его содержание в атмосфере. Поэтому залповое выделение метана в таких количествах могло бы вызвать серьезные последствия для климата. Однако залповое выделение требует быстрого потепления и дестабилизации газогидратов. При этом сама дестабилизация гидратов потребует тыcячи лет. Ряд авторов оценивает поступление метана из газогидратов величиной 5 млн т в год. В литературе высказывались предположения, что дестабилизация газогидратов метана может играть серьезную роль в процессах оледенения, способствуя быстрейшему потеплению климата. Однако зависимость концентрации атмосферного метана от времени в течение последних 800 тыс. лет не демонстрирует повышенного содержания метана. Таким образом, эти гипотезы во многом спекулятивны. Предположения о быстрой дестабилизации метангидратов благодаря потеплению климата следует рассматривать в качестве маловероятной гипотезы. Нужно отметить, что несмотря на потепление климата естественный геологический цикл климатических изменений заключается в том, что Земля сейчас находится в стадии глобального похолодания, длительность которой до следующего пика великого оледенения составляет около 70 тыс. лет.
Вышеприведённые заключения касались общих соображений о выделении метана в океанах, озёрах и особенно - в болотах (именно из-за них роль российских лесов в парниковой квоте РФ - нивелирована). Далее, конкретно, по роли вечной мерзлоты (в косых скобках /.../ - мои вставки):
6. МЕТАН В МНОГОЛЕТНЕЙ МЕРЗЛОТЕ
Многолетняя (вечная) мерзлота - это часть земной коры, в которой температура в течение длительного периода (от нескольких и до тысяч лет) не поднимается выше 0ºС. Многолетняя мерзлота занимает на земном шаре площадь приблизительно 25,5 млн. кв. км. - это 17% площади суши земного шара /Президент назвал цифру - 25% поверхности/. Глубина многолетней мерзлоты составляет от нескольких метров до 1 км, а иногда и выше. В России многолетняя мерзлота занимает 65% ее территории, это 11 млн км2. Южная граница многолетней мерзлоты обычно проходит там, где среднегодовая температура составляет - -2ºС. Например, в Новосибирске среднегодовая температура - +0,2ºС. В Восточной Сибири граница многолетней мерзлоты достигает Байкала. Породы многолетней мерзлоты содержат в себе большое количество органических остатков - отмерших растений и трупы животных. Все это служит материалом для образования метана в процессе жизнедеятельности производящих метан метаногенных бактерий. Образование метана интенсивно происходит при положительных температурах, но может быть и при отрицательных температурах, вплоть до -17ºС. Метан содержится в многолетней мерзлоте в пузырьках в смеси с воздухом, в виде гидратов метана. Содержание метана в воздушных пузырьках достигает 6 000 ppmv. Содержание метана в породах многолетней мерзлоты составляет от 0,5 до 6,9 мг на 1 кг породы при среднем значении 2,3 мг/кг.
В [работе] исследовано содержание метана в зависимости от глубины в интервале от 0 до 55 м, которое далеко не однородно с глубиной и меняется в этом интервале от 0 до 21 мг/кг при среднем содержании вблизи 3 мг/кг, что примерно соответствует величинам, найденным в [другой работе]. Изотопный анализ образцов метана свидетельствует о повышенном содержании метана с /изотопом/ 12С, что свидетельствует о бактериальном происхождении. Наблюдались очень низкие, по сравнению с обычным бактериальным метаном, содержания метана с /изотопом/ 13С: δ( 13С) = -64÷ -99, что может свидетельствовать в пользу представлений о протекании процесса биологического образования метана при низких и даже отрицательных температурах.
Каждый метр пород многолетней мерзлоты на планете может содержать до 60 млн т метана.
В настоящее время потепление климата заметно сказывается на породах вечной мерзлоты. В Арктике температура верхнего слоя по сравнению с 1980 г. поднялась на 3ºС. В зависимости от сценария прогнозируемая площадь многолетней мерзлоты будет составлять к 2050 г. от 22,4 до 19,8 млн км2. Эти оценки предполагают, что при удвоении содержания СО2 температура повысится на 2,5ºС и в 2050 г. превысит температуру 1900 г. на 1,16ºС. Если температура поверхности грунта в области многолетней мерзлоты повысится на 0,9 - 2,3ºС, то граница вечной мерзлоты отступит к северу на 50-600 км. Таким образом, к 2050 г. вечномерзлые породы могут сократиться на 10-20%, а полное исчезновение можно ожидать при таких темпах через 250-500 лет. Согласно [работе] площадь вечномерзлых пород в Канаде может сократиться на 16 - 19,7% к 2009 г. Однако нужно отметить, что прогнозы, а особенно крайние оценки, далеко не всегда могут оправдаться. Например, если среднегодовые температуры северных районов Сибири в период 1960-1995 гг. возросли от 0,7 до 2,6ºС, то в 1995-2005 гг. рост температуры существенно снизился. Тем не менее эти авторы не исключают реализации осторожного сценария, в результате которого температура поднимется на 2ºС к 2100 г.
Потепление вечномерзлых пород в настоящее время реально наблюдается вплоть до глубин 80-110 м. На глубинах до 10 м потепление составляет около 1ºС. В районе Воркуты сезонное протаивание возрастает на 0,0007 м в год, в Маре Салле - около 0,006 м в год. Возрастание протаивания на 0,006 м в год, если его распространить на все районы Земного шара, приведет к дополнительному выделению метана в атмосфере на величину 0,36 млн т, что невелико на фоне общего потока в 500 млн т. Заметим, что при таких скоростях прироста протаивания вечномерзлый грунт толщиной 300 м исчезнет через 50 000 лет. Таким образом, вряд ли стоит ждать так называемых “метановых катастроф" за счет таяния многолетней мерзлоты.
Существует и другой аспект потепления в районах с многолетней мерзлотой. В результате ее таяния на поверхности почвы образуются талые (термокарстовые) озера. Эти озера служат интенсивным источником метана, выделяющегося пузырьками. Исследование талых озер показало, что интенсивность выделения метана с годами растет, и экстраполяция на всю территорию вечной мерзлоты приводит к величине потока метана, равному 3,8 млн т в год. Это увеличение составляет всего 0,7% от обшего потока и также не приведет к катастрофам.
О метафоре Президента, проводящий параллели между антропогенными процессами на Земле и парниковым эффектом Венеры - единственной планеты, не имеющей сколь-нибудь выраженной магнитосферы, и как следствие беззащитной перед плазмой солнечного ветра - даже и вспоминать не хочется. Тут не только новосибирский учёный, но и любая домохозяйка любой вундеркинд ему бы фору дал.
Комментарии
Пока это просто рассказ, сейчас многие рассказывают про угрозы потепления. Тем более, что Россию объявляют важным виновником потепления европ..-..ры.
Вот как начнут гробить экономику, так и ясно будет.
А вот кто-нибудь сталкивался с научными работами на тему как эта вечная мерзлота вообще образовалась? Ведь ходили себе мамонты по Сибири, кушали травку, а потом бац! И закопались в вечную мерзлоту, трава в желудках не успела перевариться. И метангидраты еще.
Что это за Катастрофа была? Почему ее не изучают? Надо же всю Сибирь перекопать, что бы понять откуда и как это пришло. Вдруг повторится?
Найдите эффект Джанибекова в интернете.
Глупости не пишите, учите теормеханику и не сравнивайте геоид с барашковой гайкой.
Поздно уже что-то учить, но вы меня успокоили. Буду теперь спать крепче.
В сети есть 3д карта гравиполей. Про метод её состояния ничего сказать не могу, он может быть недостверным, но вот как раз на гайку Джанибекова похоже получилось. Кстати, таяние льда и метангидратов тоже могут на баланс повлиять.
Сывороткина почитайте.Я,правда,не встречал его больших текстов, читал маленькие,из них собирал какое-то понимание.Но,если не лень, почитайте,что найдёте.Да,на ВЕСТИ ФМ его аудиобеседы есть.
Есть мнение,что это как раз метангидраты и создали мерзлоту. Лезет такой пузырь из глубины, по мере снижения давления расширяется, и, соответственно,охлаждается.Ну,это если очень просто.
Это,вообще-то,касается не только Сибири-мерзлота и в других странах есть.
Её не изучают потому что современную теорию похолодания, особенно причины и время когда это наступило, придется спустить в унитаз.
А на базе этой теории создано уже куча делянок, которые окучивают разные научные коллективы, публикуют статьи , поднимают индекс хирша и получают грантики.
Был ледник. В том числе и европе. Но в европе есть печка в виде одного знаменитого течения. А в сибири ее нету.
Тепло обмен идет вверх. Вниз идет хреново. И то как идет вниз зависит от разности температур. Вот и весь ответ.
Ну так как мамонты умудрились зарыться в вечную мерзлоту? Как это произошло?
Шли они по Сибири, жевали травку, а потом раз и зарылись в землю, а сверху еще и снега навалило?
А, так вы об этом...
Там был ледник. Ледник был плотинои. Было большое море. Каспии и арал - маленькие лужи от него.
Ледяная плотина рухнула и море вылилось в ледовитый океан, снося все на своем пути. То есть потопы, волны, сели итд...
Есть вот такая версия.
Помню эту версию. На афтершоке же и читал несколько лет назад.
Но это тоже такая же ненаучная "любительская" версия как и про гайку Джанибекова.
Она логичная) мне этого достаточно))
Логичная не значит верная.
Логично так же звучит версия, что прилетели инопланетяне и залили всю Сибирь своими отходами, еще и заморозили из за врожденной вредности.
Если там было море, то должны быть донные отложения с морской флорой и фауной. Должны быть подтверждающие исследования. Мамонтов находят, а морских гадов в вечной мерзлоте ни разу не слышал.
Хотя в Байкале морские животные присутствуют, но внятного объяснения как они там оказались так же нет.
Ну как бы если вас смыло наводнением то это не значит что вы жили на дне реки))
При таянии ледника рельеф меняеться. Лед свое тяжестью проминает землю, и после таяния льда, щемля возвращает свои естественные очертания. Где была гора, может стать равнина, и наоборот. Например перешеек между вмерикои и азии именнно так сначала появился, а потом при таянии льда так же исчез. Кстати именно там и было одно мест обитания мамонтов.
Вода может разлиться, перенести кучу всякого мусора а потом уйти. Кроме того море было холодным и пресноводным. Живности было маловато.
это аонятно - поелику теормех для вас тайное знание...
То есть по вашему термех не имеет отношения к логике?
Я походу какои то другои термех проходил))
не знаю какой у вас теормех прооходили - но вы кго не щнаете...если бы знали - то знали бы что вращение ротатора вдоль оси с наибольшим моментом устойчиво
А корабли бороздят просторы большого театра. К чему бы это все?
это знак свыше - в туалетах большого театра не следует курить зелье скрученное из листиков учебника теормеха...
А это тебе божественный дар http://www.lib.unn.ru/students/src/dinamik.pdf - прочтешь главу 6.4 - и никакие барашки Джанибекова в кошмарных снах не будут больше приходить... ну и соотвественно откровений не будешь писать после посещеения простраств большого театра
Какие еще барашки джанибекова? Откуда вы вообще джанибекова откопали?
Сначала термех нарисовался из ниоткуда. Теперь джанибеков)) термех джанибекова?
С джанибековом это к другим пожалуйста. Я о нем речи вообще не вел))
аааааааааа... ла звыняюсь это не вы ... другой рассахывр о тайном эффекте дженибекова и его судьбе в эволюции земли... вы же из дептов изменения рельефа под весом ледников...
Ну да. Иак де как вы из адептов приписывания осадочным породам своиств адамантия.
нет я из тех кто из ковыряеий в носу не приписывает леднику свойства анобтаниума , способного сжать на миллионах квдратных километрах 10-20 км коры... но вам то виднее...
И перешеек между материками тоже сам собои взялся, а потом утонул потому что плиты видимо материковые раздвинулись и он упал...
за 5 миллионов лет - ххарактреные время геологического процесса ... или за 100 тыщ лет характерное время ледника...
Перешеики в беринговом проливе и ла манше исчезли не 5 миллионов лет назад.
а ты поинтересуйся глубиной берингова пролива аль ламанша, аль молукского пролива и прочяя - и тогда тебе откроется тайное знание в виде - осознания факта, что при вымораживании на воды в виде ледника на суше в несколько милиионов кважратных километров - уровень мирового океана падает... но никакого отношения этот факт к фдвижению плит не имеет
Ну да конечно...
Ледник тает... Уровень воды поднимаеться...
И через каких то пару тысяч лет после таяния ледника и подьема уровня воды что то там тонет...
Быстро однако...
у да конечно...
Ледник тает... Уровень воды поднимаеться...
>>>>>>>>>
у вас есть сомнения...По ранней весне выкопайте лунку, а затем с окресносте йосберите пару ведер снега - растопите их дома на плите , и залейте в лунку....
тетис задолго до ледника вюрского исчез... каспмй с аралом периодически наподняются как раз водами ледика и наклон мкеняется где то в районе южного урала с северногт на южный
Я собственно о принципе как это возможно происходит.
Тем более что уклон не всегда такои был. Тяжесть ледника свое воздеиствие тоже оказывало.
пока у нас ледниковый период - а емуто всего 5 миллионов лет от силы - все уклон был такой
То есть ледник никак на рельеф не влияет...
влияет но слабо.- поменять уелон крисаллической плиты не может....
А кто про плиту то говорит? Поверхносные слои меняют форму. Матрас так сказать.
поверхнотнй слой 10 метров...все...никакие притащенные валуны не дадут измениться рельефу так чтобы изменить наклон реьефа - так чтобы реки саммово вовернулись с юга на север
Игасе. 10 метров и усе? Сплошнои гранит?
yнет там заканчивается поверзностный гасышеннный кислородом рхлый слой именуемой почвой - остальное тянуть сложнее
Так сложнее или все таки невозможно?
ну ну ежели рази шо нагнать стопицот мильонов триллионов сикстильонов бульдожеров со всего млечного пути и окрестно й группы галакти в 300 миллионов световых лет , то тогда да...Ежели чо - я те по сикрету скажу - я работаю в компании, которая ведет горные разработке в мерзлоте и бываю на добычных участках, и иной раз причастен к закупке тяжелой выемочной техники - так шо не над миге тут сказки про мерзлоту рассказывать и сминающий ледник... что то срезать он может в вехних 10 метрах но не более...больше рыхлого материала навреное перенесут водные потоки связанные с ледником
Тем не менее у ханси есть легенды о потопах...
Чисто физически - ничего удивительного. При остывании воды - реакция экзотермическая, с выделением теплоты наружу (в атмосферу, а далее - космос). А при переходе в лёд - эндотермическая, с потреблением энергии. Энергии фазового перехода, ага. В данном случае - взятой исключительно за счёт тепловой энергии, хотя, теоретически, но с гораздо меньшей вероятностью - это мог бы быть и иной вид энергии. Т.е. - классический акулий плавник. Вблизи нуля и в стремлении к нему теплонасыщенность окружающей среды росла, а потом - бац и оскудела. Резко, со скоростью протекания фазового перехода. При оттаивании - надо полагать, таких резких скачков не должно быть. Наоборот - должно быть сглаживание процессов перехода нуля.
поколение егэ...нахвотался умных слов экзотермическая/ фазовый переъод , реакция, акулий пловник - а в нужном порядке расставить нет возможности (подсказок в виде отгаданных буковок кроссворла нет)
В координатах "
теплотадельта теплоты-температура" при замерзании должен быть акулий плавник. А вообще - гистерезис. Но это тема для отдельного обсуждения.вам фотонрафию еолымской степи в ущельях прислать (или сами в инетах найдете)- а там между прочим мерзлота вечнная... то есть наличие травянистой растительности никак не коррелирует с налияием мерзлоты... и когда там момны ходили - там была тундростепь - то есть сверху растительно-почвенный слой а ниже мерздота...а почему мы вошли вообще в ледниковую эпоху - осноная гипотеза в результате изержения вулка и геотектоники образовался панамский перещеек, что резко изменило картину морскиъ течений - но это было до мамонтов - 5 миллионов лет назад... а в 20 миллионов лет назад - было намного теплее - на 5 градусов ...на колыме находят пыльцу южных европейски широколоиственных деревьев
вам фотонрафию еолымской степи в ущельях прислать (или сами в инетах найдете)- а там между прочим мерзлота вечнная... то есть наличие травянистой растительности никак не коррелирует с налияием мерзлоты... и когда там момны ходили - там была тундростепь - то есть сверху растительно-почвенный слой а ниже мерздота...а почему мы вошли вообще в ледниковую эпоху - осноная гипотеза в результате изержения вулка и геотектоники образовался панамский перещеек, что резко изменило картину морскиъ течений - но это было до мамонтов - 5 миллионов лет назад... а в 20 миллионов лет назад - было намного теплее - на 5 градусов ...на колыме находят пыльцу южных европейски широколоиственных деревьев
Вырвано из контекста
Мерзлота подтаивать начала?
А что, не видно щтоле?!
Страницы