Я давно присматривался к этой проблеме, но, поскольку лично меня она не беспокоила, то и особого стимула заниматься ей не было. Однако в последние годы медики активно публиковали про сахарный диабет разные страшилки, его объявили главным пособником коронавируса, и я решил в природе этой хвори разобраться. Как обычно, пишу для широкой аудитории, упрощая сложные детали, но, если потребуется, готов в них и углубиться.
1.Общие сведения
Симптомы сахарного диабета известны врачам более 2 тысяч лет. Однако лишь сотню лет назад в качестве его главной причины были названы нарушения деятельности поджелудочной железы и дефицит ее гормона инсулина. В крови растет содержание глюкозы, затем нарушается кровоснабжение органов; чаще других страдают сетчатка глаз (вплоть до потери зрения), стОпы (до гангрены) и почки. Медицина также считает, что сахарный диабет провоцирует ишемическую болезнь сердца, атеросклероз сосудов, включая инфаркты и инсульты. Однако явных доказательств тому не видно; на мой взгляд, эти процессы идут параллельно, хотя и проистекают от близких причин.
Установлена наследственная предрасположенность к диабету. Дефекты поджелудочной железы часто бывают генетическими, но могут возникать из-за травм или заболеваний. Такой, инсулинозависимый диабет относят к 1-му типу, он проявляется уже в ранние годы. Это тяжелая болезнь, средняя продолжительность жизни после обнаружения составляет 30 лет. Она практически не излечивается; основным методом продления жизни является регулярный прием инсулина. По счастью диабет-1 менее распространен, 85-90% пациентов имеют сахарный диабет 2-го типа; он-то и будет предметом нашего разбирательства.
После открытия инсулина медики быстро убедились, что не только его дефицит может стать причиной диабета. В 1936 г. был описан диабет 2-го типа, который возникает при нормальной работе поджелудочной железы. В отличие от своего «коллеги» диабет-2 почти всегда проявляется в зрелом и пожилом возрасте (после 40 лет), может длиться до глубокой старости; в последние годы появились сведения о его излечении. Но многие симптомы у двух диабетов сходны: рост концентрации глюкозы в крови (а затем и в моче), деградация мелких сосудов, нарушение процессов обмена веществ в организме.
Повышенное содержание глюкозы долго считалось достоверным признаком диабета, достаточным для постановки диагноза. Максимально допустимая концентрация сахара натощак для взрослого человека была принята 5,5-6 ммоль/л (1,0-1,1 г/л). Сейчас к этому показателю добавились еще два: глюкозотолерантный тест (ГТТ) и доля гликогемоглобина. Подробнее мы их рассмотрим ниже, а пока отметим, что содержание глюкозы в крови подвержено сильным колебаниям. Скушал тортик – оно резко выросло, вскопал грядку – вернулось на место. А поскольку других симптомов в начальной стадии диабета-2 обычно не бывает, гипердиагностика здесь – обычное дело. Если концентрация сахара в анализе крови хоть на копейку превысит 6,1 ммоль/л, то диагноз «преддиабет» вам обеспечен, что влечет за собой некоторый внутренний мандраж и периодические визиты к эндокринологу.
Ожирение резко повышает шансы заполучить диабет-2, а снижение веса медицина считает главным лечебным фактором. В этом я с ней категорически согласен. Однако похудеть удается не всем, тогда рекомендуется низкоуглеводная диета, умеренные физические нагрузки, сахароснижающие препараты, в тяжелых случаях – инсулин и стимулирующие его выработку лекарства, а также метаболическая хирургия. Последняя представляет собой урезание желудка и шунтирование двенадцатиперстной кишки, вот тут-то и отмечено полное исцеление. Мне трудно представить, до какой степени должен деградировать человек, если его от обжорства спасает лишь такая операция.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в 2014 г. насчитала в мире 422 млн больных диабетом, это 8,5% взрослого населения планеты. Цифра, на мой взгляд, крепко завышена, ибо летальность диабета составила 1,6 млн чел. в год (0,4%), это значительно ниже средней человеческой смертности. Либо болезнь не шибко смертельна, либо больных меньше. К примеру, в России ВОЗ небрежно определила число диабетиков в 6,6 млн (6,2% взрослого населения). Между тем, зарегистрированных больных 4,6 млн. Тоже немало, но до процветающей Америки нам далеко – там количество страдальцев оценивается в 26 млн.
Теперь разберем превращения глюкозы в организме.
2. Три резерва энергии
Глюкоза (а также некоторые подобные ей углеводы) – наш самый быстрый источник энергии. Ходить, носить, говорить и думать мы можем только сжигая глюкозу. Другие, более сложные органические вещества тоже дают энергию, но медленнее; часто они в организме расщепляются, превращаясь в ту же глюкозу.
Первый запас глюкозы растворен в крови, он непрерывно расходуется и пополняется. При избытке глюкозы организм запасает ее в виде простейшего полимера – гликогена, он служит вторым резервом энергии организма. В процессе участвуют несколько гормонов, но главный среди них – инсулин. Недостаток глюкозы в крови при голоде или физической нагрузке оперативно компенсируется распадом гликогена. Третьим резервом является жир, образующийся из пищевых жиров, а также из глюкозы при участии того же инсулина. Это резерв долгосрочный, стратегический, расходуется при длительном недоедании или, например, летом, когда сильно возрастают физические нагрузки.
Теперь немного посчитаем. В норме вся кровь человека содержит 4-5 г глюкозы. Это очень мало. Из них можно получить примерно 20 ккал энергии и пройти на ней пешком 300 м. Интенсивная работа немедленно вызывает распад гликогена, который накоплен в мышцах (200-250г) и печени (150-200г). Второй резерв в 80 раз больше первого, его человеку хватает на 1-2 суток голодовки. А когда он истощается, организм мобилизует выработку глюкозы из жиров.
Выходит, механизм перевода глюкозы в гликоген и обратно должен работать быстро и слаженно, как часы. Добавлю, что ниже 0,5 г/л содержание глюкозы снижаться не может, такой минимум нужен для работы мозга, иначе он отключается, и человек впадает в кому.
Медицина считает, что при диабете-2 нарушается процесс превращения глюкозы в гликоген. Якобы клетки не воспринимают, «не узнают» ключевой гормон инсулин, из-за чего в крови сохраняется повышенное содержание сахара. Для этого явления придуман термин «инсулинорезистентность» (сопротивление, нечувствительность). Причины феномена непонятны. Попробуем в них разобраться.
3.Почему змея не ест ежа?
Помните такую детскую прибаутку? Она сильна ответом: не потому, что большой и колючий, а просто не хочет. Примерно так медицина объясняет невосприимчивость клеток к инсулину – не хотят они его знать, то ли сдурели, то ли брезгуют. Но есть по меньшей мере три сильных аргумента против этого заблуждения.
Первым является глюкозотолерантный тест, его еще называют сахарной нагрузкой. Пациенту дают выпить стакан сахарного сиропа, а затем отбирают кровь на анализ; если через 2 часа концентрация сахара превышает 11 ммоль/л, диагностируется диабет. Тест по замыслу хорош, он выявляет динамику усвоения лошадиной дозы сахара, но для количественной оценки подходит слабо. Судите сами: перед ГТТ пациенту следует: а) в течение 3 дней держать привычную диету, пить много жидкости, б)накануне и в день анализа исключить алкоголь, курение, лекарственные препараты, в) за сутки оградить себя от любых физических и психоэмоциональных нагрузок (!!!). Ибо все эти факторы изрядно влияют на усвоение глюкозы, а следовательно, и на результаты теста.
После приема 75 г сахара содержание его в крови возрастает в несколько раз, до 20-30 ммоль/л. Если в течение 2 часов оно снижается, скажем, до 12 ммоль/л, врач ставит диагноз «диабет». Но, простите, выходит, инсулин вполне работает при высокой концентрации сахара, что же ему мешает действовать при более низкой? Да ничто не мешает, просто процесс замедляется согласно законам химической кинетики и приходит к равновесию на более низком уровне, например, 9 ммоль/л. Стало быть, нет никакой «инсулинорезистентности».
Второй аргумент в том, что избыток сахара в крови очень мал. Даже если содержание глюкозы увеличится вдвое, ее количество возрастет с 5 до 10 г. Между тем, ежедневное потребление углеводов (150-300 г/сут) превышает излишек в 30-60 раз, и все это благополучно организмом усваивается.
Третий аргумент еще проще. Более 80% больных диабетом-2 имеют избыточный вес или ожирение. И вес этот растет, прогрессирует вместе с болезнью. Следовательно, механизм перевода глюкозы в жир (с участием инсулина) у пациента работает, но организм по какой-то причине поддерживает повышенный уровень сахара. Будем докапываться до этой причины.
4.Избыток питания – угроза дыханию
Все клетки организма питаются глюкозой, но только мышцы и печень способны ее запасать в виде гликогена. Остальным органам инсулин не требуется, они усваивают глюкозу без него и называются инсулинонезависимыми. Это, например, мозг, сердце, почки, нервные клетки и клетки крови.
Гемоглобин в эритроцитах способен вступать с глюкозой в комплексное соединение, оно называется гликогемоглобином. Некоторые медики считают его необратимым, но это противоречит законам химии: любое комплексное соединение имеет константу нестойкости. К тому же доля гликогемоглобина снижается при интенсивных физических нагрузках и пропорциональна содержанию глюкозы. Измеряется она в процентах от общего количества гемоглобина. Считается нормой, когда эта доля меньше 6,5%, а в запущенной стадии диабета бывает и 15%.
Теперь вспомним, что важнейшей функцией гемоглобина является обеспечение дыхания клеток, доставка к ним кислорода. Каждая молекула гемоглобина способна присоединить 4 молекулы кислорода, образуя с ним комплексное соединение, как и глюкоза. Эти процессы конкурируют. Чем больше в крови сахара, тем трудней организму дышать.
Примечание. Не только глюкоза, но и другие вещества способны присоединяться к гемоглобину за счет свободной электронной пары. Некоторые из них, например, моноксид углерода (угарный газ), так хорошо замещают кислород в гемоглобине, что человек быстро гибнет от удушья.
При небольшом содержании гликогемоглобина (до 6,5%) ничего страшного не происходит. Но представьте, что оно выросло до 12-15%. Что пациент не бугай-здоровяк, и само количество гемоглобина у него на 20% ниже максимума. Что у него 20% лишнего жирку, который тоже (хотя и в меньшей степени) надо снабжать кислородом. Что легкие забиты табачными смолами и работают на половину былой мощности. В этом случае гипоксия, дефицит кислорода составит уже 40-60%. Однако человеческий организм – невероятно живучая система, даже при таком свинском с ним обращении сразу не помрет. Он попытается приспособиться.
Мало в крови кислорода – значит надо быстрее прокачивать кровь по сосудам. Растет артериальное давление, сначала при повышенных нагрузках, а потом и без них. Нагрузки становятся непосильными, все чаще хочется отдышаться, а то и полежать… Мышцы слабеют, жировой слой растет, гипоксия прогрессирует.
К тому же в состоянии покоя функционируют лишь 25-30% капилляров крови. Остальные почти не дышат, они в резерве. Сахар чуть увеличивает вязкость крови, и без сильных нагрузок резервные капилляры постепенно отмирают. Вот откуда происходят трофические язвы и сморщенные почки. А самая высокая плотность капилляров обнаруживается в мозге.
5. Главный потребитель энергии
Масса мозга не превышает 2% массы тела, а потребляет он ЧЕТВЕРТЬ энергетического рациона, т.е. глюкозы. С ростом умственной нагрузки потребность в глюкозе растет, но не слишком сильно, примерно на 10%. Гораздо больше питания требуется мозгу вкупе с нервным напряжением; опыты показали, что студенты в день экзамена тратят на 250-350 ккал больше энергии, чем перед ним. Теперь отметим следующие обстоятельства:
- В богатых странах в последние 50-70 лет заболеваемость диабетом-2 монотонно растет вместе с долей умственного труда во всех сферах деятельности;
- Содержание глюкозы в крови повышается с возрастом, когда сокращаются физические нагрузки и возрастают умственные;
- Многим (особенно мужчинам) приходилось заниматься сложной интеллектуальной работой 10-12 часов подряд, за это время уходит до 10 чашек кофе или чая, но обязательно с сахаром или конфеткой; интенсивно работающий мозг требует быстрого питания;
- Многим (особенно женщинам) приходилось в нервном, взвинченном состоянии испытывать острую тягу к сладкому, настоящий жор, который очень трудно унять без успокоения.
Если средний мозг потребляет в сутки 400-500 ккал энергии, то при интенсивной нервной нагрузке ему требуется ВДВОЕ больше питания. Это уже половина дневного рациона человека. И есть только два способа обеспечить его такой энергией. Первый – увеличить оборот крови, частоту сердечных сокращений и артериальное давление. Он хорош в юности, а пожилое нетренированное сердце долго работать в усиленном режиме не сможет. Второй – увеличить концентрацию глюкозы в крови.
Вот и думается мне, что рост содержания сахара при диабете-2 – это просто реакция организма на дефицит мозгового питания. И если сократить умственные нагрузки в пользу физических, то сахар расти больше не будет. Практика, однако, показывает, что этого достаточно не всегда. Нужно еще не иметь ожирения.
Настоящим бедствием стало ожирение для жителей Океании. Этим они обязаны цивилизации. Она дала им сладкие напитки, дешевое и обильное мясное питание, освободила от необходимости добывать его интенсивным трудом. Король островов Тонга, весивший 200 кг, попал в книгу Гиннеса, как самый толстый монарх мира. А заболеваемость диабетом-2 за 50 лет там выросла ВПЯТЕРО и (по разным оценкам) отмечается у 16-40% населения. Сходные процессы идут в других жарких странах: Египте, Кувейте, Мексике, Катаре.
Жировые клетки тоже питаются глюкозой. Им нужно немного, 4-5 ккал/кг в сутки, это в 50-100 раз меньше удельного энергоснабжения сердца, почек, мозга. Но когда количество жира измеряется десятками килограмм, он уже составляет мозгу серьезную конкуренцию. Полному человеку ускорить кровообращение трудно, часто – невозможно, сердце быстро достигает предела мощности, и тогда организм поддерживает повышенную концентрацию в крови сахара, которая растет вместе с ожирением.
Получается, что проблема диабета-2 не в инсулине, не в усвоении глюкозы, а наоборот, в ее производстве из гликогена (Помните? Этот механизм должен работать, как часы!). На любой запрос мозга организм здорового человека быстро увеличивает в крови концентрацию сахара. Для этого он вырабатывает другой гормон, глюкагон, который регулярно пополняет запасы глюкозы в крови и особенно быстро при сильных нагрузках. У полных людей такие нагрузки редки, и механизм постепенно деградирует (низкий поклон Н.Амосову за его закон тренировки функции). Тогда решение проблемы диабета-2 в том, чтобы эти нагрузки вернуть. Лучшим «лекарством» будет велотренажер, на нем можно постепенно довести расход энергии до 700 ккал в час. Кроме того, придется умерить свой жор; полезно увеличить перерывы между едой и даже устраивать небольшие голодовки.
Выходит, что диабет-2 – штука «рукотворная», результат собственной малоподвижности, ожирения и усиленной мозговой деятельности. А болезнью является возникающая при этом гипоксия, деградация сосудов из-за кислородного голодания. Потому она и проявляется в разных органах: у кого-то слабее ноги, у другого – глаза или почки; где тонко, там и рвется.
Общим у двух диабетов является расстройство механизма обмена глюкозы и гликогена. Но при диабете-1 слабеет стадия превращения глюкозы в гликоген, а при диабете-2, наоборот, гликогена в глюкозу. Потому больные диабетом-1 большей частью худые и набирают вес только при передозировке инсулина. В обоих случаях организму приходится поддерживать повышенный уровень сахара, чтобы компенсировать пиковые нагрузки для мозга или других органов.
Разумеется, приведенные аргументы не являются строгим доказательством причин диабета-2. Их нужно подтверждать объемной статистикой (я бы обязательно попытался сопоставить заболеваемость людей разных профессий). Но, как считал Шерлок Холмс, «гипотеза, которая объясняет все без исключения факты, это больше, чем просто предположение». Как минимум, она точнее нынешних представлений об «инсулинорезистентности», а потому я и принял ее за основу для себя самого.
В последние 10 лет содержание глюкозы в крови у меня колеблется в интервале 6,1-8,9 ммоль/л, что выше средней нормы. Правда, гликогемоглобин остается приемлемым (6%), да и само содержание гемоглобина у меня приличное, 155-160 г/л. Поэтому я не морочу себе голову угрозой диабета-2, никакой особой диеты не придерживаюсь и отношу повышенный сахар на счет интенсивной мозговой деятельности, которую сокращать пока не намерен.
В последние годы, имея больше свободного времени, я увеличил физические нагрузки до 2-3 часов в день. Удалось сбросить 10 кг, но на концентрацию сахара это не повлияло. Ибо большого жира у меня никогда не было, к тому же какая-то часть снижения веса объясняется деградацией редко используемых мышц, например, шеи, голеней или стоп. Это особая проблема, и, похоже, придется заняться ей предметно.
6.Заключение
Начиная с первой моей статьи о здоровье, выводы всех последующих все больше настраивают меня на грустный лад. Гипертония, артрозы, опухоли, многие проблемы пищеварения, а теперь и диабет-2 не излечиваются уже полвека, и даже намека на успехи здесь нет. Оно и понятно – коренные причины болезней исследуются вопиюще мало, а порой ими слегка манипулируют. Чтобы не попрекали за никудышное лечение, медицина записывает многие хвори в неизлечимые. Эта фатальная точка зрения многократно тиражируется в оплачиваемых СМИ и утверждается в умах людей.
Больному предписано радостно подставлять органы под нож хирурга или шире открывать рот для заглота таблеток. Ему пока милостиво разрешают мечтать о выздоровлении, но оно сплошь и рядом не происходит, и тут упаси его Бог жаловаться на судьбу. Будет заклеймен склочником, невежей, хамом и вообще врагом медицины и народа. Пациенту положено терпеть и платить деньги. Нет денег – заплатит государство, с ним медикам договориться проще. Оно от боли не кричит, докторам не перечит и жалоб не пишет.
Вот и сейчас: если моя точка зрения верна, то нынешние методы лечения поздних стадий диабета-2 полезны, как мертвому припарки. Бессмысленно применять сахароснижающие препараты, оставляя мозг без питания. Он не смирится с голодом и будет возвращать содержание глюкозы на потребный уровень. И умеренные физические нагрузки недостаточны; чтобы восстановить мышцы, нужны нагрузки сильные, хотя подходить к ним придется постепенно. А использование инсулина, когда его и так в организме хватает, выглядит просто жестом медицинского бессилия. К тому же инсулин стимулирует жировые отложения, а потому при диабете-2 вреден.
Ни один врач пока не смог серьезно оспорить мои прежние выкладки. В качестве аргументов мне изредка предлагались глупости, чаще – ругань. Большинство же врачей хранит молчание. Чувствую, многие понимают мою правоту, но озвучить это опасаются. Коллеги могут заклевать. Потому, удаляя в спам тошнотворную рекламу кардиологов или эндокринологов, я все чаще вспоминаю строчку из песни Визбора на стихи Ярослава Смелякова:
Если я заболею, к врачам обращаться не стану…
И ведь не один я такой, к тому склоняется уже треть населения страны.
Интересная точка зрения. Требует осмысления.
Комментарии
пока курс тирозола пропиваю. Потом либо операция, либо йод.
:(
Спасибо!
Гипертериоз бывает завязан на щитовитку и тогда он выявляется с помощью анализов на гормоны. а бывает - на гипофиз. тогда анализы на ТТг ничего не выявляют, а начинают происходить разные странные вещи, типа вымывания кальция из организма например, или неусвояемость меди, или еще что-то более экзотическое. Фактически современная эндокринология такие вещи не лечит, в лучшем случае кое-как поддерживает дорогущими препаратами. знаю случаи, когда помогала гомеопатия и когда помогало иглоукалывание. но это надо делать с определенной периодичностью и не у наших, а у китайцев. наши не умеют чувствовать аккупунктурные точки, в отличие от китайцев.
Потому что организм человека - сложный продукт природной инженерии. Преобразования сигналов и веществ, положительные и отрицательные обратные связи.
Вывод?
Сначала Политех, Техноложка, желательно с усиленной химией, с обязательной отработкой по специальности, металл, там, поварить пару лет, самолёты поконструировать или нефть покачать, и только затем - в доктора учиться! :))
Трудился у нас во ВЛЭК (врачебно-лётная экспертная комиссия) эксперт-кардиолог, раньше лечил, а потом, по возрасту, перешёл в эксперты, функциональной диагностикой занимался, в том числе. Так вот, учился он на лётчика-истребителя, 4 года, даже в строевом полку послужить успел пару лет и списали его, по здоровью. Нашёл в себе силы начать всё сначала - поступил в нашу, Ленинградскую Военно-Медицинскую академию, закончил её и лечил людям сердца в госпиталях. Все отзывы людей о нем, как о враче - в превосходном тоне, да и мне немного помог... Вот я и думаю - а не связан ли «превосходный тон» о нём, с его первой специальностью, лётчицкой (всё-таки в первом дипломе у него написано «лётчик-инженер», как, примерно, и у меня - «инженер-пилот», мы грустно шутим, что «-« это не тире, а «минус»:)))
В АлтГТУ в своё время перешли преподаватели из расформированного БВВАУЛ, бывшие лётчики и техники. Отзывы самые превосходные и от коллег и от студентов.
ИМХО, высокие технари любят точность.... а у врачей все относительно... Точность - вежливость королей.
А точность любит дисциплину, вернее - самодисциплину, особенно, когда дело касается собственной безопасности и жизни, а это, в свою очередь, сильно зависит от корректного и ответственного взаимодействия с окружающими людьми и .... :))
Именно так.
Может быть... Я этого человека не знаю, а кажу про себя.
По первой специальности я - физхимик, 21 курс разных химий нам преподавали. причем сачкануть было нельзя. Потом лет 10 я в этой сфере работал. Ушел в нефтяники - это фильтрация, адсорбция и трубная гидравлика. И когда врач заявляет, что холестериновая бляшка повышает давление вдвое, мне смешно. Ибо я знаю, что такое местные сопротивления в гидравлике, да еще при перекачке диафрагменным насосом, а он не знает.
И т. д....
Технари - народ сурьезный. С тверезым взглядом. На мякине не проведешь. На слово не верят -дай пошшупать. Без шуток.
Металл, говоришь, поварить? Пару лет? А потом в медицину?
Ну, повари металл, если в 30% случаях какой-нибудь молибден вместо повышения прочности стали будет её снижать. Как в медицине - у 30% народа кофеин вызывает сонливость.
Причем самое интересное, что инженеры в принципе не понимают, что разные подходы.
Док, если Вы, конечно, медицинский док, Вы статью ТС критиканите, а не мои комментарии, или там с аргументами никак? :))
А что в статье особо критиковать? Добросовестная компиляция медицинских источников в меру понимания неспециалиста. Ну так я тоже в диабете сейчас не особый специалист, давно из темы выпал.
А вы точно знаете. что компиляция? Тогда приведите ссылку на такие же выкладки. Если не приведете - тогда Вы ГНУСНЫЙ ЛЖЕЦ.
Пока же клинические рекомендации нашего Минздрава борются с инсулинорезистентностью и Институт диабета с ним согласен:
https://www.niddk.nih.gov/health-information/diabetes/overview/what-is-d...
Простите, я как-то пропустил, в чем уникальность ваших выкладок?
Вы просто мозг не включили... если он не ампутирован....
1. Опровержение инсулинорезистентности
2. Объяснение повышенной концентрации сахара в крови при диабете-2, ее поддерживает мозг для снабжения себя при конкуренции с жирами
3. Показан вред принятых методов лечения поздних стадий диабета-2: медицина одной рукой рекомендует снижать вес, а другой - прописывает инсулин, который способствует ожирению.
А. Я на опровержение инсулинорезистентности даже внимание обращать не стал, потому что вы не знаете, что её несколько вариантов, и как её изучали. Что для неспециалиста простительно.
Но если говорить про рецепторный вариант инсулинорезистентности, то там напрямую измеряли связывание инсулина с инсулиновыми рецепторами мембран клеток. А не выдвигали умозрительные гипотезы без экспериментальной проверки, как вы.
Ты просто пытаешься уйти от ответа, Гнусный Лжец. Приведи ссылку, где опровергается любая инсулинорезистентность. И там есть еще 2 пункта.
Ты от своего вранья уже весь гнил изнутри. Не смерди.
Никак. И не в первый раз "никак". Процитирую прошлый наш с ним диалог:
Doc_Mike
: Есть такое понятие - доказательная медицина. Её стали развивать после талидомидовой катастрофы. Как раз чтобы отделить эффект плацебо и прочих психологических ощущений от фактов. Кстати, эффект плацебо это доказанный факт.
Я: Разумеется. Так вот: не доказано, что курение всегда вызывает опухоли. Нет таких условий, при которых заболевание всегда воспроизводится. А для эмфиземы они есть. Но пора и Вам ответить хотя бы на один мой вопрос, а то Вы себя уже прокурором назначили...
Как по-Вашему, почему не заболевают опухолями легких 75 % самых заядлых курильщиков?
Doc_Mike
: Может быть, потому что они раньше умирают от инфарктов, инсультов, а также других видов рака, частота которых коррелирует с курением, например, рака гортани, губы, слюнных желез, и мочевого пузыря?
Я: Ответ абсолютно не годится. Обратите внимание на рисунок в статье. Это статистика опухолей в РФ по возрастам. Там приводится заболеваемость на 100000 чел данного возраста. Они живые. А заболеваемость все равно составляет 0,21%.
Извольте дать другой ответ.
Doc_Mike
: Не годится для чего? Вы аккуратней с медицинской статистикой. А то потом окажется, что в табличке впервые выявленные, а те, у которых выявили в предыдущие годы, и те, кто уже умер раньше, в том числе от других причин, не учтены. Пошел спать, в Торонто полчетвертого утра.
Я: Это и есть впервые выявленные, Вы просто легкомысленно бросаете мне обвинения... Умножьте цифру на 10, больше с этой опухолью не живут, и Вы получите 2% больных. Не 100 %, не 50%, и даже не 25%, а 2% - среди людей этого возраста. Даже если добавить все другие опухоли, все равно будет не более 8 %.
Doc_Mike
: "...не доказано. что курение всегда вызывает опухоли"
И да, кстати, медицина это не физика, в которой яблоки в 100% падают вниз, на голову. Тут оперируют вероятностями, например, ПДК50, концентрация, которая вызывает эффект у 50% особей. А у 50% не вызывает.
Я: Вы принципиально не отвечаете на мой вопрос? Повторю его:
Как по-Вашему, почему не заболевают опухолями легких 75 % самых заядлых курильщиков? Берегитесь. Я могу опубликовать нашу переписку отдельной статьей, как доказательство вашего врачебного пристрастия.
Doc_Mike
: (9 месяцев 3 недели)(11:17:30 / 21-11-2018)
Я вам указал пару вероятных причин.
Во-первых, могут просто не доживать до рака легких.
Во-вторых, медицина не оперирует 100% вероятностей, это не закон тяготения.
Не нравится? Ну так напишите статью о своих пристрастиях.
Ну а навешивать на меня ответы на все вопросы Мироздания не надо, я вам это откомментировал выше.
Мощь «аргументов» потрясает. Медицина должна быть доказательной, но только если она сама того хочет. А когда не хочет, она оперирует вероятностями, которые ей больше нравятся. Большинство курильщиков не имеют опухолей, потому что раньше умирают от других болезней. Ах не умирают? Тогда они не болеют, потому что медицина – не физика»…
Кто ж вам виноват, что вы игнорируете вероятностный характер событий в медицине, например, те же ПДК50, после чего утверждаете, что аргументов нет?
Лжете. Нагло лжете. Ничего не игнорирую, в той же статье я рассчитал вероятности опухолей при разном стаже курения.
Убирайтесь вон из форума, ГНУСНЫЙ ЛЖЕЦ !
Вы просчитали с учетом ПДК50?
Не стройте из себя идиота, у Вас очень натурально это получается....
ПДК-50 никакого отношения к вероятности опухолей не имеет. Еще один такой флуд - и я удалю тебя с поля, Гнусный Лжец.
Я вам еще в той дискусии указал пробои в вашей методике расчетов.
Во-первых, вероятностный характер событий в медицине, что на уровне отдельных веществ учитывают в ПДК, то ли ПДК25, то ли ПДК50, то ли ПДК75, то ли ПДК100, а на популяционном уровне применительно к курению пороговым фактором риска для ХОБЛ является больше 10 пачко/лет (для онкологии не знаю, не интересовался).
Во-вторых, в той статье вы не учитывали, что курение вызывает многофакторые повреждения, и больной может просто не успеть дожить до онкологии. Тот же ХОБЛ (для которого критическим фактором риска является курение интенсивностью 10 пачко-лет) ведет к легочно-сердечной недостаточности, на фоне которой банальная внебольничная пневмония, которую при современных антибиотиках нередко переносят на ногах, становится жизнеугрожающей.
Кофеин у всех вызывает сонливость. Кофеин - не стимулятор нервной системы.
Он - блокатор ее торможения. И как только заканчивается его действияе, система тормозится за все время, пока была блокирована.
Отсюда хорошо известная ГАИ статистика аварий. В определенных местах на трассах. Расположенных в определенном времени езды от ближайших автозаправок, где продается кофе.
Заправившись, водитель "чтобы не спать" выпивает горячий кофе. Который какое-то время блокирует сонливость. Потом действие кофеина заканчивается, и водитель, незаметно для себя, засыпает за рулем.
Особо аварийные места трасс находятся на определеных расстояниях от источников кофе.
Я уж торможение торможения и в пуриновые рецепторы не полез, простите меня великодушно.
Ну вот, а врач этого не знает.....
Вот поэтому я никогда кофе за рулём не пью.
Если надо ехать, а хочется спать - либо 20-30 чистых минут сна, либо энергетик с таурином, иначе ГАМК своё возьмёт.
Чай дает не так много бодрости, но на 3-4 часа.... И выход из нее плавный, в отличие от кофе.
И никто не знает, почему?
Ну, если примерно плюс минус километр навскидку по памяти не судите строго за давностью лет, то кофеин возбуждает пуриновые рецепторы. Которые в свою очередь возбуждают нейроны, на которых находятся.
А эти нейроны могут быть с чем-нибудь веселеньким, типа дофамина или серотонина или адреналина, или с чем-нибудь тормозным, типа ГАМК.
Ежели плотность пуриновых рецепторов больше на ГАМК-нейронах, или этих ГАМК-нейронов больше, или ветвление их аксонов больше, то стимуляция пуриновых рецепторов приведет к торможению ЦНС.
А если всё то же самое, но на веселеньких нейронах, с дофамином или там серотонином или адреналином, то кофе вызовет прилив бодрости.
Но это не точно, потому что если перед этим человек уже успел повеселиться, попариться и поотжиматься, и веселенькие нейроны опустели, а тормозные ГАМК-нейроны нет, то даже при низкой плотности пуриновых рецепторов, или малой популяции ГАМК-нейронов, или относительно слабом ветвлении их аксонов, то все равно будет относительно преобладать тормозное влияние на ЦНС. Ну или наоборот, в случае предществующего истощения ГАМК-нейронов.
После чего придет очень уверенный в себе инженер и объяснит, что йо всегда равно эм вэ квадрат налопопам...
Ясно! Рэпер!
А так под доктора маскировался... я уж было совсем повёлся... :))
Сами попялились бы часов 14 подряд в разряды этих самых нейронов, еще и не то бы выдумали.
Увы, врачи не умеют говорить по-русски. Впрочем и на других языках тоже. Только на докторском и матерном...
Вы не знаете, что такое пуриновые рецепторы, ГАМК, серотонин, дофамин, адреналин, аксоны - а виноваты врачи?
Я - знаю. А тысячи читателей - нет, Гнусный Лжец.
Для тысяч читалелей я начал с того, что примерно у 30% народа кофе вызывает сонливость.
В бан. Не будешь больше засорять ленту, Гнусный Лжец.
↵
Если без смайлика, то мысль правильная. Докторам категорически не хватает инженерных знаний, а в химии они вообще дубы. Да и про теорему трёх тел они должны хотя бы знать. Выписывают для одновременного приёма горсти таблеток, а как при этом сместится равновесие в организме даже не догадываются.
Да ты чо! Абалдеть!
Ну тогда те в патологоанатомы.
Ну ладно, уговорил, давай, продемонстируй мне торжество инжереного подхода.
Берем артериальное давление, которое упомянул в комментах автор данного материала, 150/85, и назначаем неселективный блокатор бета-адренорецепторов.
Просчитай его эффекты на организм.
С нетерпением жду.
Вопрос, с точки зрения инженера не корректный, упущены дополнительные условия: пол, возраст, рост, вес, климатические условия, время года, режим труда и отдыха, режим питания, режим сна, время измерения давления, положение тела и многое другое. У меня давление с утра 170/110. Антагонисты кальция, диуретики, антиагреганты, ИАПФ, бета-адреноблокаторы, агонисты имидазолиновых рецепторов и многое другое в различных сочетаниях и дозах на меня не действуют. Жменя таблеток снизит давление через 1,5-2 часа до 150/100 и всё. Однако если я выпью 100 граммов водки и бутылку вишнёвого сидра, то через 20 минут давление будет 120/80 и даже 105/65. Водка может быть любой, а сидр только вишнёвый (яблочный и грушёвый не такие эффективные). А почему так? Да потому, что у меня нет атеросклеротического повреждения сосудов (доплероскопия это показала), а имеется гипертензия центрогенного происхождения. Алкоголь в сочетании с углекислым газом и неким компонентом из вишневого сидра вызывают расслабление нервной системы и вазодилатацию. Давление приходит в норму.
А прописывание таблеток без выяснения причины заболевания, т.е. симптоматическое лечение, это тупое наследие средневековой медицины. Доказательная медицина лишь немного отошла от Средневековья.
Про теорему трёх тел ты вообще ничего не понял. Так что твое призвание трупы вскрывать, а не людей лечить.
Вы не смогли указать типовые эффекты препарата, которые обязана на автопилоте учитывать участковая тетка, у которой в ноябре 40+ человек на приеме. Потому что вы их просто не знаете. Зато погнали блудняк про климатичские условия и прочие вариации, которые то ли влияют в некоторых случаях, то ли нет.
На понятном вам языке - не знаете формулу энергии, а полезли искать общее решение задачи трех тел.
В том же самом причина отсутствия до сих пор медицинской искусственного интеллекта - очень уверенные в себе ИТ-шники просто не знают медицины.
Не захотел, а не не смог. Блудняк погнал ты, при разных гипертониях и лечение разное. А у тебя от кашля и поноса одна таблетка. Инженер не будет менять колесо, когда сел аккумулятор.
Вам было четко указано давление в условиях задачи. Но у вас нет квалификации его понять.
Страницы