О ситуации в отечественном вертолётном двигателестроении

Аватар пользователя jackofallthreats

ТВлД хороши тогда, когда разработаны специально для вертолётов - имеют радиальный компрессор и способны брать воздух не только спереди.

В свете прошедшей практически незаметно на прошлой неделе выставки HeliRussia 2020, ещё раз напомнившей мне о положении в двигателестроении, а также по заказам некоторых комментаторов, решил описать ситуацию с двигателями для вертолётов и перспективами их развития. Я никогда не относился к всепропальщикам, считаю, что мы вырулим из любой ситуации, вот только совсем не хочется доводить всё до катастрофы, чтобы потом героически превозмогать. В прочем, судите сами.

 

Итак, мой тезис - с вертолётными двигателями у нас в стране всё совсем плохо. Можно сказать, мы достигли дна.

Думаете всё-таки сгущаю? Ну давайте разберёмся по фактам.

На данный момент у нас в стране используются 3 советских/постсоветских вертолётных двигателя (да, всего ТРИ). Первый - ТВ3-117 (правильное написание ТВ3-в-каждой-бочке-затычка-117) в куче различных модификаций, включая ребрэндинг ВК-2500, второй - Д-136 и самый свежий в троице - ТВ7-117. Причём 90% занимают модификации ТВ3-117/ВК-2500 - на нём летают Ми-8/17, Ми-24/35, Ми-28, Ка-27/28/29/31/32/35, Ка-52. Причём знатная часть этого парка летает на движках произведённых Запорожским Моторостроительным Заводом (по нелепому стечению обстоятельств обозванному "МоторСич"). Однако, вытесняемому постепенно импортозамещёнными. К слову, продукция МоторСича после порыва связей с Россией и перехода к дендрофекальному методу производства, дошла до того уровня, что у нас во время гонки рвануло несколько двигателей, после чего были наложены ограничения на ресурс горячей зоны в 750 часов (что даже не смешно).

Второй упомянутый двигатель - Д-136 - продукция, опять же, МоторСича и КБ Ивченко (всё там же, через дорогу) используется на одном типе вертолётов (за то каком!!!) - Ми-26. Его импортозаместить крайне сложно и этой задачей сейчас занимаются Пермские Моторы, пытающиеся на базе газогенератора ПД-14 создать тяжёлый вертолётный двигатель ПД-12. Что ж - удачи им, они это делают уже больше пяти лет.
Последний двигатель - ТВ7-117В, как бы новый как бы двигатель, установленный пока на Ми-38 (который нахрен никому не нужен, особенно с таким двигателем), на котором им импортозаместили Канадский двигатель PW-127/TS. Почему я добавляю "как бы", т.к. двигатель этот является конверсией древнего ТВ7-117С, разработанного при Союзе для самолёта Ил-114. 

В общем-то всё. Готовых к установке на вертолёты двигателей, произведённых на постсоветском пространстве у нас больше нет. 
По этой причине вертолёты типа Ансат, Ка-226, Ка-62 и все возможные прочие варианты не подпадающие под типоразмеры упомянутых выше вертолётов, используют двигатели западного производства. На Ансате это канадский PW-207K, на Ка-226 это французский Arrius 2G1 (ранее был американский Alisson 250C, который заменили после взрыва и отказа от ответственности со стороны америкосов), на Ка-62 это, опять же, французский Ardiden 3G. 
Двигателей в такой размерности у нас в стране не производится и неизвестно когда будет. Старинный АИ-450, который вроде как может быть произведён и который постоянно сватают на Ка-226 и Ансат, на деле в них тупо не лезет из-за габаритов. Прочие разработки, типа РД-600В и ТВ-О-100 умерли вместе с коллективами их разрабатывавшими.

Чем же мне так не угодили имеющиеся, спросите вы? Ну давайте разберём. Вот например, двигатель ТВ3-117/ВК-2500 - в серии с 1977 года (43 года, скоро паспорт менять), отличный представитель 2-го поколения ТВлД (турбовальных двигателей), имеет следующие характеристики на своём пике развития (ТВ3-117ВМА):
Сухой вес: 293 кг
Длина/Высота/Ширина: 2055/728/660 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 2400/2200/1700 л.с.
Расход на взлётном режиме: 210 г/л.с.час

Его локализованная версия ВК-2500:

Сухой вес: 300 кг
Длина/Высота/Ширина: 2055/728/660 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 2700/2400/1900 л.с.
Расход на взлётном режиме: 210 г/л.с.час

А теперь сравним его с прямым конкурентом - RTM322:
Сухой вес: 232,15 кг
Длина/Высота/Ширина: 1181/689/648 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 2955/2160/2160 л.с.
Расход на взлётном режиме: 190,5 г/л.с.час

Итак, буржуйский двигатель - легче, меньше, мощнее и экономичнее. Но тут и ещё одна засада - обратите внимание на величину мощности для взлётного и крейсерского режимов - видите, что они одинаковые? Это не ошибка, просто система охлаждения на них сделана по-нормальному, поэтому они могут работать неограниченно на взлётном режиме, а отличия в сторону повышения мощности у них идут когда один двигатель сдох и второй использует полные мощности охлаждения.

Можно также сравнить эти характеристики с таковыми у ТВ7-117:
Сухой вес: 435 кг
Длина/Высота/Ширина: 2135/861/728 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 3140/2800/2100 л.с.
Расход на взлётном режиме: 199 г/л.с.час

*Все данные взяты из карт данных EASA и АР МАК, данные по расходам из материалов с сайтов производителей (с проверкой через Technical Data по RTM322)

Итого, ТВ7-117 показывает выдающиеся характеристики на ЧР и взлётном режиме, но опускается ниже плинтуса на режиме крейсерского полёта, при этом имея ещё более монструозные габаритные и весовые показатели. При этом расход указан для взлётного режима, на крейсерском он 220 г/л.с.час. 

В результате, наш вертолёт с ТВ3-117 имеет двигатели суммарно на 120 кг тяжелее и на 9% менее экономичные, что требует компенсировать это взятым на борт топливом и аэродинамическими характеристиками вертолёта. Из последних что-то выжать по сравнению с новыми образцами зарубежной техники довольно сложно (если не резать на поворотах, используя, например, соосную схему винтов), так что остаётся топливо в ущерб полезной нагрузке. И все эти характеристики на двигателе прошлого поколения RTM322 - новое поколение, типа Arrano ещё лучше по удельным параметрам.

Но эти прямые характеристики в коммерческой авиации не всегда являются определяющими. Есть экономика и она строится из совокупности показателей, таких, как стоимость двигателей их ресурс и ремонтопригодность. Когда-то сразу после развала Союза, этот показатель компенсировался чрезвычайной дешевизной наших двигателей по сравнению с зарубежными. Однако, время течёт. 

Современный двигатель строится на основе нескольких важнейших технологий:
1. Модульность - у двигателя нет "корпуса" с конечным ресурсом по истечении которого он пойдёт в утиль - двигатель состоит из модулей, которые можно менять по мере надобности;
2. FADEC - Fully Authorized Digital Engine Control - система цифрового управления двигателями с полной ответственностью. Что это значит? Это значит, что двигателем управляет не просто автоматика, которая оптимизирует режимы и даёт команду на аварийный режим второму двигателю, но и такая автоматика, которая имеет полную ответственность за состояние двигателя - то есть следит за параметрами, влияющими на эксплуатационную надёжность.
3. Ресурс по состоянию - прямое следствие двух выше перечисленных пунктов. На двигатель и его компоненты не назначается некое численное значение времени, через которое двигатель пойдёт в утиль (эти числа вы можете посмотреть в картах данных АР МАК по нашим движкам), но двигатель, как система - следит за своим состоянием автоматически и при малейших предпосылках к отказу сообщает вам об этом, запрещая вылет.

Вот эти вот технологии по совокупности дают возможность снизить совокупную стоимость зарубежных двигателей, чего у нас просто нет. Хоть Климовцы и пытаются говорить, что у них на ТВ7-117 мол есть FADEC, на деле это просто электронные регуляторы двигателей, а ресурс на агрегаты - назначенный и не такой уж большой. В лучшем случае этот ресурс составляет 8000 часов, что по сравнению с ресурсом вертолёта в 25000 часов - мало, и требует трёх замен двигателей, стоимость которых составляет до трети от стоимости вертолёта.

Что же у нас в перспективе? А в перспективе у нас кроме лозунгов ОДК, которые мы слышим на протяжении десятилетия, есть только Пермские Моторы, которые набив руку на ПД-14 и затем ПД-12, может быть доберутся до других классов двигателей. На Климове признаков разумного светлого доброго не осталось. От них даже по их собственным высказываниям стоит ждать двигателей только к 2030-м годам (что звучит, как притча про шаха и ишака). 

Поэтому, когда я смотрю на всякие замечательные лозунги про успехи ОДК и 3D-печать двигателей, я воспринимаю это с большой долей скепсиса, т.к. не верится, что толко для нас у них всё так хреново, а в смежных самолётных направлениях - всё в шоколаде. И ситуация с двигателем второго этапа для Су-57, как бы тихо подтверждает, что там всё хуже, чем хотелось бы. 

Ситуация с кадрами и состоянием учебной базы в Московском Авиационном Институте - тоже не способствует оптимизму. Там может чуть получше, чем на нашей кафедре вертолётостроения, в которой осталось 4 калеки, но всё равно дышит всё на ладан...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

UPD: Прошу прощения, поленился глянуть точные данные для ВК-2500 с первого захода (помнил только то, что было в начале пути на Ка-52) - посыпаю голову пеплом, привожу точные со ссылками. Кто сомневается в то, что ВК-2500 - это разогнанная версия ТВ3-117, вот ссылка.

Комментарий редакции раздела Фокусы клоунов

Автор не владеет актуальной информацией, пытаясь  представить ситуацию однобоко в негативном виде. На замечания реагирует неадекватно, на конкретные вопросы ответить не может. Оппонентов с критическими замечаниями банит. Очень похож на очередную "дочь крымского офицера".

Показательна реакция на замечания по ВК-650:

"Конечно надежды есть, что ВК-650 и ВК-1600 сделают и они будут конкурентноспособны, но пока это всё на бумаге."

А в реальности уже начата подготовка к опытному производству ВК-650. В комментариях указана ссылка на источник.

Комментарии

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 10 месяцев)

Это вы то застрелитесь? Да вас даже "Novichok" не берет, живучести тараканы завидуют.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Поскольку аргументов опровергающих действительность не представдлено то и не то что стреляться, даже прекратить грустить повода не дают. А новичок, вот даже боевое вещество эффективно сделать не могут! И это не всё пропало? Просрали отравляющие газы!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 10 месяцев)

Не просрали, а уничтожили в соответствии с международным соглашением, досрочно, между прочим. А вот пиндосы с великами этого не сделали, так что претензии по качеству боевого отравляющего вещества "Novichok" отправляйте в Портон-Даун.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 7 месяцев)

соглашусь с автором, по выводам. с любопытством наблюдаю за проектом ТВС-2ДТС который планировали строить на У-УАЗ. планировали планировали да невыпланировали, вроде и не великая вундервафля, а не смогли. теперь УЗГА ваяет новый проект уже с ВК-800С, который тоже еще надо доиспытывать, надеюсь на это уйдет не 10 лет. проблема скорее всего комплексная менеджмент+кадры+мотивация.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 12 месяцев)

Наблюдал комиссию по нему на Камове (по заказу У-УАЗ). Там ряд принципиальных проблем есть, как и у всех прочих проектов по модернизации Ан-2. Вообще есть у нас такая беда - сколхозить что-то на единичном уровне - это у нас могут, а вот сделать полноценную машину под серию, чтоб с сертификатом типа - вдруг выясняется, что с самого начала нужно было проектировать по-другому. Но в целом, конечно, машин такого класса в стране не хватает. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 3 недели)

Хорошая статья и обсуждение хорошее получилось smile9.gifбудем живы, узнаем че получится smile1.gif

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 10 месяцев)

Если я правильно  понял, то все эти новомодные западенские движки хороши пока речь идет о эксплуатации в США или Западной Европе. Но в джунглях Бразили, Конго или Вьетнама, горах Перу, Афганистана или Индии, пустынях Египта, Сирии или Ирака, не говоря уже о Заполярье, вся эта модульность, предельно ужатые размеры и электронные навороты отправляются к херам и в дело идут Ми-8 с древними ТВ3-117.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 12 месяцев)

Немного не так - хорошие двигатели и хорошие вертолёты для всех задач - это несколько не впрямую связанные вещи. Наши вертолёты хороши тем, что делаются под весьма суровые условия, хоть и делаются с помощью молотка, зубила и такой-то матери. Взаимозаменяемость хреновая, дальность - оставляет желать лучшего, но зато по условиям - это да, от -60 до +50, в сложных климатических условиях... 

Вот только гражданский сектор страдает - в нём всё, как с автомобилями - большая часть рынка за буржуями и с такой экономикой, с какой можно сделать машины под наши двигатели, продать что-либо представляется маловероятным. И чем дальше, тем громче Вертолеты России прыгают на грабли. Сделали вон модификацию Ми-171А2 за почти 5 млрд рублей и теперь офигевают, что её никто брать не хочет, ибо размазать эти затраты на потенциальные 100 машин и ценник улетает в космос. Сейчас второй раз на грабли - ещё более сложная модификация по скрещиванию Ми-8 с Ми-38 под названием Ми-171А3, надеясь, что несущая система от Ми-171А2 с движками ВК-2500 будет более экономичной и привлекательной, чем Ми-38 с его лишними 2 тоннами взлётного веса и движками ТВ7-117, которые по экономике совсем сосут.

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 10 месяцев)

Так ведь на рынок, который под буржуями, нас не пустят с любой техникой, хоть гравицапу ставь. Придумают какое нибудь правило, например по шумности, как с нашими самолетами или по выбросам, как даже Volkswagen на десятки миллиардов обули. Зачем на него ориентироваться? Надо развивать то, что умеем и что имеем. Вот реально, что дает эта модульность турбовальному двигателю, кроме некоторой коммерческой выгоды? И что теряется? 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 12 месяцев)

Знаете, какой у нас самый успешный коммерчески вертолёт? Ка-32А11BC! Знаете, что такое BC? - Это British Columbia - для кого делалась машина и где она получала свой первый зарубежный сертификат (кстати, единственная машина имеющая сертификат, действующий практически во всём мире). Их около трёх сотен летает по всему миру. Причём это не банановые республики и не только, скажем, Китай (хоть и там они летают в большом количестве). Это Швейцария, Испания, Италия, Канада, Бразилия, ЮАР, КНР, Южная Корея, Япония и многие другие. Так вот, в России их летает около 20 штук, причём 14 из них принадлежат МЧС. Вот так у нас рыночек устроен.

На деле вся фишка в особых свойствах, которые может предложить только этот вертолёт, которые заставляют наплевать на все политические вопросы и покупать машину. Если такие свойства есть - то будет и рынок.

И, кстати, по шуму - да, скоро введут ограничение. Только это ни для кого не новость, кроме руководства Вертолетов России, которые не считают приоритетным вопрос финансирования работ по этому направлению. А инженерам известно - да, 6 дБ снять хотят - Airbus Helicopters проводят работы по снижению шума на эту величину на всех своих вертолётах. Как закончат - EASA поднимет планку. Тогда все засуетятся.

Так и живём.

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 10 месяцев)

Прекрасный пример. Уникальную, узконишевую машину берут наплевав на модульность и расход топлива, но там где коммерческая выгода и перепроизводство собственной продукции ни нам, ни Китаю, ни кому либо еще ничего не светит. Зачем корячится затрачивая ресурсы в погоне за химерой? Не надо пытаться конкурировать с Западом в борьбе за их внутренние рынки.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Но в джунглях Бразили, Конго или Вьетнама, горах Перу, Афганистана или Индии, пустынях Египта, Сирии или Ирака, не говоря уже о Заполярье, вся эта модульность, предельно ужатые размеры и электронные навороты отправляются к херам и в дело идут Ми-8 с древними ТВ3-117.

Вы правы, но Ми-8мт с ТВ3-117 появилась на свет почти 40 лет назад!

Отличная машина для своего времени. Украинцы до сих пор эксплуатируют в Африке машины, прошедшие Афган, и им за 35 лет уже.

Но несколько лет назад прошла инфа (или деза) что Китай готов запустить в производство копию, или улучшенную модификацию 8-ки.

Многие были в ахуте . Они (китайцы) могли бы завалить всю Планету дешевыми вертолетами, как они завалили всех велосипедами. Отжали бы рынки сбыта и контракты по Планете.

Думаю,- это впереди. Время покажет.

И по поводу Украины. Они поставили на МИ-8т ТВ3-117. Получилось весьма не дурно. Движки они сами делали, а 8-к в хорошем состоянии не мало. ..... Но пронесло!!..........Спасибо оранжевым революциям!

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 3 недели)

А вот америкосы чего творят то: 

https://naked-science.ru/article/tech/revolyutsionnyj-keramicheskij-vert...

Страницы