О ситуации в отечественном вертолётном двигателестроении

Аватар пользователя jackofallthreats

ТВлД хороши тогда, когда разработаны специально для вертолётов - имеют радиальный компрессор и способны брать воздух не только спереди.

В свете прошедшей практически незаметно на прошлой неделе выставки HeliRussia 2020, ещё раз напомнившей мне о положении в двигателестроении, а также по заказам некоторых комментаторов, решил описать ситуацию с двигателями для вертолётов и перспективами их развития. Я никогда не относился к всепропальщикам, считаю, что мы вырулим из любой ситуации, вот только совсем не хочется доводить всё до катастрофы, чтобы потом героически превозмогать. В прочем, судите сами.

 

Итак, мой тезис - с вертолётными двигателями у нас в стране всё совсем плохо. Можно сказать, мы достигли дна.

Думаете всё-таки сгущаю? Ну давайте разберёмся по фактам.

На данный момент у нас в стране используются 3 советских/постсоветских вертолётных двигателя (да, всего ТРИ). Первый - ТВ3-117 (правильное написание ТВ3-в-каждой-бочке-затычка-117) в куче различных модификаций, включая ребрэндинг ВК-2500, второй - Д-136 и самый свежий в троице - ТВ7-117. Причём 90% занимают модификации ТВ3-117/ВК-2500 - на нём летают Ми-8/17, Ми-24/35, Ми-28, Ка-27/28/29/31/32/35, Ка-52. Причём знатная часть этого парка летает на движках произведённых Запорожским Моторостроительным Заводом (по нелепому стечению обстоятельств обозванному "МоторСич"). Однако, вытесняемому постепенно импортозамещёнными. К слову, продукция МоторСича после порыва связей с Россией и перехода к дендрофекальному методу производства, дошла до того уровня, что у нас во время гонки рвануло несколько двигателей, после чего были наложены ограничения на ресурс горячей зоны в 750 часов (что даже не смешно).

Второй упомянутый двигатель - Д-136 - продукция, опять же, МоторСича и КБ Ивченко (всё там же, через дорогу) используется на одном типе вертолётов (за то каком!!!) - Ми-26. Его импортозаместить крайне сложно и этой задачей сейчас занимаются Пермские Моторы, пытающиеся на базе газогенератора ПД-14 создать тяжёлый вертолётный двигатель ПД-12. Что ж - удачи им, они это делают уже больше пяти лет.
Последний двигатель - ТВ7-117В, как бы новый как бы двигатель, установленный пока на Ми-38 (который нахрен никому не нужен, особенно с таким двигателем), на котором им импортозаместили Канадский двигатель PW-127/TS. Почему я добавляю "как бы", т.к. двигатель этот является конверсией древнего ТВ7-117С, разработанного при Союзе для самолёта Ил-114. 

В общем-то всё. Готовых к установке на вертолёты двигателей, произведённых на постсоветском пространстве у нас больше нет. 
По этой причине вертолёты типа Ансат, Ка-226, Ка-62 и все возможные прочие варианты не подпадающие под типоразмеры упомянутых выше вертолётов, используют двигатели западного производства. На Ансате это канадский PW-207K, на Ка-226 это французский Arrius 2G1 (ранее был американский Alisson 250C, который заменили после взрыва и отказа от ответственности со стороны америкосов), на Ка-62 это, опять же, французский Ardiden 3G. 
Двигателей в такой размерности у нас в стране не производится и неизвестно когда будет. Старинный АИ-450, который вроде как может быть произведён и который постоянно сватают на Ка-226 и Ансат, на деле в них тупо не лезет из-за габаритов. Прочие разработки, типа РД-600В и ТВ-О-100 умерли вместе с коллективами их разрабатывавшими.

Чем же мне так не угодили имеющиеся, спросите вы? Ну давайте разберём. Вот например, двигатель ТВ3-117/ВК-2500 - в серии с 1977 года (43 года, скоро паспорт менять), отличный представитель 2-го поколения ТВлД (турбовальных двигателей), имеет следующие характеристики на своём пике развития (ТВ3-117ВМА):
Сухой вес: 293 кг
Длина/Высота/Ширина: 2055/728/660 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 2400/2200/1700 л.с.
Расход на взлётном режиме: 210 г/л.с.час

Его локализованная версия ВК-2500:

Сухой вес: 300 кг
Длина/Высота/Ширина: 2055/728/660 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 2700/2400/1900 л.с.
Расход на взлётном режиме: 210 г/л.с.час

А теперь сравним его с прямым конкурентом - RTM322:
Сухой вес: 232,15 кг
Длина/Высота/Ширина: 1181/689/648 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 2955/2160/2160 л.с.
Расход на взлётном режиме: 190,5 г/л.с.час

Итак, буржуйский двигатель - легче, меньше, мощнее и экономичнее. Но тут и ещё одна засада - обратите внимание на величину мощности для взлётного и крейсерского режимов - видите, что они одинаковые? Это не ошибка, просто система охлаждения на них сделана по-нормальному, поэтому они могут работать неограниченно на взлётном режиме, а отличия в сторону повышения мощности у них идут когда один двигатель сдох и второй использует полные мощности охлаждения.

Можно также сравнить эти характеристики с таковыми у ТВ7-117:
Сухой вес: 435 кг
Длина/Высота/Ширина: 2135/861/728 мм
Мощность ЧР/взлётный/крейсерский: 3140/2800/2100 л.с.
Расход на взлётном режиме: 199 г/л.с.час

*Все данные взяты из карт данных EASA и АР МАК, данные по расходам из материалов с сайтов производителей (с проверкой через Technical Data по RTM322)

Итого, ТВ7-117 показывает выдающиеся характеристики на ЧР и взлётном режиме, но опускается ниже плинтуса на режиме крейсерского полёта, при этом имея ещё более монструозные габаритные и весовые показатели. При этом расход указан для взлётного режима, на крейсерском он 220 г/л.с.час. 

В результате, наш вертолёт с ТВ3-117 имеет двигатели суммарно на 120 кг тяжелее и на 9% менее экономичные, что требует компенсировать это взятым на борт топливом и аэродинамическими характеристиками вертолёта. Из последних что-то выжать по сравнению с новыми образцами зарубежной техники довольно сложно (если не резать на поворотах, используя, например, соосную схему винтов), так что остаётся топливо в ущерб полезной нагрузке. И все эти характеристики на двигателе прошлого поколения RTM322 - новое поколение, типа Arrano ещё лучше по удельным параметрам.

Но эти прямые характеристики в коммерческой авиации не всегда являются определяющими. Есть экономика и она строится из совокупности показателей, таких, как стоимость двигателей их ресурс и ремонтопригодность. Когда-то сразу после развала Союза, этот показатель компенсировался чрезвычайной дешевизной наших двигателей по сравнению с зарубежными. Однако, время течёт. 

Современный двигатель строится на основе нескольких важнейших технологий:
1. Модульность - у двигателя нет "корпуса" с конечным ресурсом по истечении которого он пойдёт в утиль - двигатель состоит из модулей, которые можно менять по мере надобности;
2. FADEC - Fully Authorized Digital Engine Control - система цифрового управления двигателями с полной ответственностью. Что это значит? Это значит, что двигателем управляет не просто автоматика, которая оптимизирует режимы и даёт команду на аварийный режим второму двигателю, но и такая автоматика, которая имеет полную ответственность за состояние двигателя - то есть следит за параметрами, влияющими на эксплуатационную надёжность.
3. Ресурс по состоянию - прямое следствие двух выше перечисленных пунктов. На двигатель и его компоненты не назначается некое численное значение времени, через которое двигатель пойдёт в утиль (эти числа вы можете посмотреть в картах данных АР МАК по нашим движкам), но двигатель, как система - следит за своим состоянием автоматически и при малейших предпосылках к отказу сообщает вам об этом, запрещая вылет.

Вот эти вот технологии по совокупности дают возможность снизить совокупную стоимость зарубежных двигателей, чего у нас просто нет. Хоть Климовцы и пытаются говорить, что у них на ТВ7-117 мол есть FADEC, на деле это просто электронные регуляторы двигателей, а ресурс на агрегаты - назначенный и не такой уж большой. В лучшем случае этот ресурс составляет 8000 часов, что по сравнению с ресурсом вертолёта в 25000 часов - мало, и требует трёх замен двигателей, стоимость которых составляет до трети от стоимости вертолёта.

Что же у нас в перспективе? А в перспективе у нас кроме лозунгов ОДК, которые мы слышим на протяжении десятилетия, есть только Пермские Моторы, которые набив руку на ПД-14 и затем ПД-12, может быть доберутся до других классов двигателей. На Климове признаков разумного светлого доброго не осталось. От них даже по их собственным высказываниям стоит ждать двигателей только к 2030-м годам (что звучит, как притча про шаха и ишака). 

Поэтому, когда я смотрю на всякие замечательные лозунги про успехи ОДК и 3D-печать двигателей, я воспринимаю это с большой долей скепсиса, т.к. не верится, что толко для нас у них всё так хреново, а в смежных самолётных направлениях - всё в шоколаде. И ситуация с двигателем второго этапа для Су-57, как бы тихо подтверждает, что там всё хуже, чем хотелось бы. 

Ситуация с кадрами и состоянием учебной базы в Московском Авиационном Институте - тоже не способствует оптимизму. Там может чуть получше, чем на нашей кафедре вертолётостроения, в которой осталось 4 калеки, но всё равно дышит всё на ладан...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

UPD: Прошу прощения, поленился глянуть точные данные для ВК-2500 с первого захода (помнил только то, что было в начале пути на Ка-52) - посыпаю голову пеплом, привожу точные со ссылками. Кто сомневается в то, что ВК-2500 - это разогнанная версия ТВ3-117, вот ссылка.

Комментарий редакции раздела Фокусы клоунов

Автор не владеет актуальной информацией, пытаясь  представить ситуацию однобоко в негативном виде. На замечания реагирует неадекватно, на конкретные вопросы ответить не может. Оппонентов с критическими замечаниями банит. Очень похож на очередную "дочь крымского офицера".

Показательна реакция на замечания по ВК-650:

"Конечно надежды есть, что ВК-650 и ВК-1600 сделают и они будут конкурентноспособны, но пока это всё на бумаге."

А в реальности уже начата подготовка к опытному производству ВК-650. В комментариях указана ссылка на источник.

Комментарии

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 9 месяцев)

Это вы то застрелитесь? Да вас даже "Novichok" не берет, живучести тараканы завидуют.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Поскольку аргументов опровергающих действительность не представдлено то и не то что стреляться, даже прекратить грустить повода не дают. А новичок, вот даже боевое вещество эффективно сделать не могут! И это не всё пропало? Просрали отравляющие газы!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 9 месяцев)

Не просрали, а уничтожили в соответствии с международным соглашением, досрочно, между прочим. А вот пиндосы с великами этого не сделали, так что претензии по качеству боевого отравляющего вещества "Novichok" отправляйте в Портон-Даун.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 6 месяцев)

соглашусь с автором, по выводам. с любопытством наблюдаю за проектом ТВС-2ДТС который планировали строить на У-УАЗ. планировали планировали да невыпланировали, вроде и не великая вундервафля, а не смогли. теперь УЗГА ваяет новый проект уже с ВК-800С, который тоже еще надо доиспытывать, надеюсь на это уйдет не 10 лет. проблема скорее всего комплексная менеджмент+кадры+мотивация.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 10 месяцев)

Наблюдал комиссию по нему на Камове (по заказу У-УАЗ). Там ряд принципиальных проблем есть, как и у всех прочих проектов по модернизации Ан-2. Вообще есть у нас такая беда - сколхозить что-то на единичном уровне - это у нас могут, а вот сделать полноценную машину под серию, чтоб с сертификатом типа - вдруг выясняется, что с самого начала нужно было проектировать по-другому. Но в целом, конечно, машин такого класса в стране не хватает. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(9 лет 11 месяцев)

Хорошая статья и обсуждение хорошее получилось smile9.gifбудем живы, узнаем че получится smile1.gif

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 9 месяцев)

Если я правильно  понял, то все эти новомодные западенские движки хороши пока речь идет о эксплуатации в США или Западной Европе. Но в джунглях Бразили, Конго или Вьетнама, горах Перу, Афганистана или Индии, пустынях Египта, Сирии или Ирака, не говоря уже о Заполярье, вся эта модульность, предельно ужатые размеры и электронные навороты отправляются к херам и в дело идут Ми-8 с древними ТВ3-117.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 10 месяцев)

Немного не так - хорошие двигатели и хорошие вертолёты для всех задач - это несколько не впрямую связанные вещи. Наши вертолёты хороши тем, что делаются под весьма суровые условия, хоть и делаются с помощью молотка, зубила и такой-то матери. Взаимозаменяемость хреновая, дальность - оставляет желать лучшего, но зато по условиям - это да, от -60 до +50, в сложных климатических условиях... 

Вот только гражданский сектор страдает - в нём всё, как с автомобилями - большая часть рынка за буржуями и с такой экономикой, с какой можно сделать машины под наши двигатели, продать что-либо представляется маловероятным. И чем дальше, тем громче Вертолеты России прыгают на грабли. Сделали вон модификацию Ми-171А2 за почти 5 млрд рублей и теперь офигевают, что её никто брать не хочет, ибо размазать эти затраты на потенциальные 100 машин и ценник улетает в космос. Сейчас второй раз на грабли - ещё более сложная модификация по скрещиванию Ми-8 с Ми-38 под названием Ми-171А3, надеясь, что несущая система от Ми-171А2 с движками ВК-2500 будет более экономичной и привлекательной, чем Ми-38 с его лишними 2 тоннами взлётного веса и движками ТВ7-117, которые по экономике совсем сосут.

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 9 месяцев)

Так ведь на рынок, который под буржуями, нас не пустят с любой техникой, хоть гравицапу ставь. Придумают какое нибудь правило, например по шумности, как с нашими самолетами или по выбросам, как даже Volkswagen на десятки миллиардов обули. Зачем на него ориентироваться? Надо развивать то, что умеем и что имеем. Вот реально, что дает эта модульность турбовальному двигателю, кроме некоторой коммерческой выгоды? И что теряется? 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 10 месяцев)

Знаете, какой у нас самый успешный коммерчески вертолёт? Ка-32А11BC! Знаете, что такое BC? - Это British Columbia - для кого делалась машина и где она получала свой первый зарубежный сертификат (кстати, единственная машина имеющая сертификат, действующий практически во всём мире). Их около трёх сотен летает по всему миру. Причём это не банановые республики и не только, скажем, Китай (хоть и там они летают в большом количестве). Это Швейцария, Испания, Италия, Канада, Бразилия, ЮАР, КНР, Южная Корея, Япония и многие другие. Так вот, в России их летает около 20 штук, причём 14 из них принадлежат МЧС. Вот так у нас рыночек устроен.

На деле вся фишка в особых свойствах, которые может предложить только этот вертолёт, которые заставляют наплевать на все политические вопросы и покупать машину. Если такие свойства есть - то будет и рынок.

И, кстати, по шуму - да, скоро введут ограничение. Только это ни для кого не новость, кроме руководства Вертолетов России, которые не считают приоритетным вопрос финансирования работ по этому направлению. А инженерам известно - да, 6 дБ снять хотят - Airbus Helicopters проводят работы по снижению шума на эту величину на всех своих вертолётах. Как закончат - EASA поднимет планку. Тогда все засуетятся.

Так и живём.

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 9 месяцев)

Прекрасный пример. Уникальную, узконишевую машину берут наплевав на модульность и расход топлива, но там где коммерческая выгода и перепроизводство собственной продукции ни нам, ни Китаю, ни кому либо еще ничего не светит. Зачем корячится затрачивая ресурсы в погоне за химерой? Не надо пытаться конкурировать с Западом в борьбе за их внутренние рынки.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Но в джунглях Бразили, Конго или Вьетнама, горах Перу, Афганистана или Индии, пустынях Египта, Сирии или Ирака, не говоря уже о Заполярье, вся эта модульность, предельно ужатые размеры и электронные навороты отправляются к херам и в дело идут Ми-8 с древними ТВ3-117.

Вы правы, но Ми-8мт с ТВ3-117 появилась на свет почти 40 лет назад!

Отличная машина для своего времени. Украинцы до сих пор эксплуатируют в Африке машины, прошедшие Афган, и им за 35 лет уже.

Но несколько лет назад прошла инфа (или деза) что Китай готов запустить в производство копию, или улучшенную модификацию 8-ки.

Многие были в ахуте . Они (китайцы) могли бы завалить всю Планету дешевыми вертолетами, как они завалили всех велосипедами. Отжали бы рынки сбыта и контракты по Планете.

Думаю,- это впереди. Время покажет.

И по поводу Украины. Они поставили на МИ-8т ТВ3-117. Получилось весьма не дурно. Движки они сами делали, а 8-к в хорошем состоянии не мало. ..... Но пронесло!!..........Спасибо оранжевым революциям!

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(9 лет 11 месяцев)

А вот америкосы чего творят то: 

https://naked-science.ru/article/tech/revolyutsionnyj-keramicheskij-vert...

Страницы