Демография. Кто будет нас кормить в будущем?

Аватар пользователя Mobilis

Беззаботная жизнь. Что будет через 20 лет?

Для начала хотел бы показать вам вот такую хорошо знакомую картинку.

Сравним колонки поколения беби-бумеров (80-е годы, начало 90-х) с 30 до 39 лет, плюс поколения 25-29 лет и 40-44 года. Противопоставим им колонки детей с 0 до 19 лет (у меня есть множество знакомых и родственников, которые родили в 16 – 18 лет, и дети сейчас совершеннолетние, когда родители малышей заводят. Как мы видим несмотря на причитания про влияние Великой Отечественной Войны, все, абсолютно все поколения современного трудоспособного населения родили гораздо меньше детей, чем их самих сейчас.

Вопрос простой: кто будет нас кормить в старости?

Вопрос не праздный. Сейчас вылезут «мы-себе-на-старость-скопили». Но не все так просто: деньги, всего лишь эквивалент стоимости. Многие купили себе квартиры и мнят себя рантье. Полагаю, в Москве и Питере это пока актуально, но с учетом уменьшения количества населения такая стратегия даже в региональных центрах Сибири и Дальнего Востока себя не окупит: дети побегут туда, где теплее и легче жить. 

Не надо забывать, что обслуживание недвижимости – будь то загородный дом или стандартная хрущёвка требует больших физических сил. И если пожилой слесарь в 65 лет вполне справляется и ремонтом труб в ТСЖ, то поменять трубы в теплоузле он уже не в состоянии, трубы надо таскать и для него они слишком тяжелые. Большинство же мужчин в 55 лет зачастую не может поднять колун 7-килограммовый, а некоторые из-за обширной трудовой мозоли не видят генеральной линии партии чурку, которую надо разрубить на дрова. В 60 лет многих бросает в пот при виде бензопилы.

Роботы. Роботы смогут заменить часть людских профессий, но для их работы все равно потребуются операторы. Роботы-водители при аварии в районе безымянной деревни, где грузовик столкнулся с поездом, вряд ли догадаются скачать программу SAS-планета, найти там обходной маршрут на «маршруты.ру» по старой заброшенной дороге через тайгу без привязки к спутнику и проехать по ней не застряв в грязи. До починки дороги образуется огромная пробка из роботов.

Или сегодня на моей русской машине начала глючить роботизированная коробка, неправильно включая передачи. Пораскинув мозгами, просто перезагрузил машину, путем снятия клеммы с аккумулятора и новой настройкой параметров в машине. Может ли робот сам себя лишить питания до полной остановки? как показала практика – не может. То есть через 20 лет роботы смогут помогать людям при наличии операторов, но заменить людей не смогут.

Перед нашими детьми встанет в этом случае весьма нетривиальный вопрос: кого будем кормить? Своих родителей по зову крови? А остальных? Ладно, тех кто не хотел рожать, бездельничал не будем упоминать. Но будут еще люди, которые не родили детей, но отдали все силы на службу Родине, те кто все сбережения и здоровье пустил на 10 процедур ЭКО, но ничего не получилось, да и вообще много достойных людей. Оставим этот вопрос – возложим выбор на них.

Возьмем еще один этический вопрос. Есть люди, скажем «перекупы машины из В-ка». На счетах и в карманах у них миллионы. Они закупают «конструкторы», сваривают их и впаривают остальному населению. Или люди, зарабатывающие вчерную или минимальную зарплату, а остальную часть – в конверте. Обычно при любом споре такие личности верещат, что «платют налохи». На самом деле они платят минимальный налог на транспорт и недвижимость, а создают огромное давление на инфраструктуру, ничего за это не оплачивая.

Еще одно оправдание: мы детей не хотим, но платим все налоги и содержим пенсионеров. То есть абсолютно честные люди, но не желающие рожать. Например, у меня полно соседей (и женщин и мужчин) которые физически здоровы, в 40 лет ходят под ручку с мамой, не уроды вовсе, но рожать ленятся, семью создавать ленятся. Мои дети вполне резонно через 25-30 лет зададут вопрос – мы содержим своих родителей, нам надо содержать своих детей для воспроизводства населения. Содержать бездетных, которые не хотели рожать сил и ресурсов просто нет. И не забывайте, что пик добычи ресурсов или пройден или проходит, добывать ресурсы станет все тяжелей, а социальная нагрузка вырастет.

Все эти вопросы лично для меня ответа не имеют. Как поступят наши дети, какие условия будут в их возрасте – пока что предположить трудно. А как вы думаете: кто будет нас кормить через 20 лет?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Простой ответ на эти вопросы - не знаю. Как воспитать своих детей, которым еще нет 18 лет, что им сказать в будущем когда возникнет вопрос по басне "стрекоза и муравей" - не знаю...

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я, упаси господь, вовсе не хотел уесть или как-то задеть Вас.

Просто решения женщин (а они сейчас решают эти вопросы единолично) привели к рождаемости белых в Европах на уровне 1.1

Хана и женщинам, и Европам при таких показателях. Но женщины в этом не виноваты, разумеется. И ничего менять не надо. Пускай лучше талибы нетолерантно применяют силу к не желающим рожать белым женщинам. Цивилизованные мужчины не должны опускать до такого.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

то что кому-то хана, так я даже не спорю. человеки и не такое пережили 

вы хотите по этому поводу поплакать? так это не ко мне

Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

В этой стране мужчины не доживают до пенсии. Пенсия в 65, а мрут в 63. Поэтому, нет смысла бояться голодной старости.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Чего гадать то? Украина же под боком - на неё посмотрите. Там половина населения за 30 лет куда то делась, и пенсии уже давным давно из госбюджета платятся. И... И ничего. Живут люди, и местами даже неплохо.

У нас будет похоже, но лучше за счёт большего числа ресурсов всех видов, и возможности добывать недостающие [людские] ресурсы на стороне.

Снижение численности населения, так же не критично - раньше как то жили при меньшей плотности населения, и сейчас поживём.

Короче говоря, будет интересно, но без СМИшных страшилок. 

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 2 недели)

Да ну, ерунда какая - никогда в Москве такого не будет. Здесь ВСЕГДА будет много народу и ВСЕГДА можно будет отлично жить, сдавая жилье.

Депрессивные регионы вымрут, да - ну и черт с ними.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Вместе с вымиранием депресивных регионов начнет вымирать и Москва, так как именно из регионов приходят в Москву деньги, ресурсы и люди. Грубо говоря Москва, разжиревшая на федеральных денежных потоках и людских ресурсах со всей страны, подошла к пределу - нет в России потенциала для увеличения потока людских ресурсов, за которым должна быть коррекция стоимости недвиги в виде падения. Москва уже выдоила регионы и Москве уже не хватает людских потоков - приходится завозить к себе миллионами гастарбайтеров и тожероссиян. В ходе коронавируса, когда уехали вахтовики, люди, сдающие недвигу в аренду уже столкнулись с дефицитом платежеспособных арендаторов. Ввод в эксплуатацию жилья по программе реновации также сильно повлияет на рынок недвижимости. Ведь цель не сдавать недвигу, а сдавать, получая доход выше банковского процента. Я смотрю на рынок недвиги Москвы не так радужно. А Ваше отношение к вымиранию регионов - глупость. Долго ли просуществует голова, если отрезать руки и  ноги.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 2 недели)

Я не понимаю, почему вы считаете, что потенциала нет. На мой взгляд, вымирание депрессивного региона наоборот подстегнёт всех, кто умеет ходить и ездить на то, чтобы любым способом свалить оттуда. А приток людей саморазгонит экономику Москвы ещё, что приведет к увеличению рабочих мест и люди будут видеть перспективы и рваться именно сюда.

Я когда не так давно учился в институте - у нас подгруппы приезжих было. И, по их словам, молодежи в регионах ещё более чем достаточно. Также не стоит недооценивать тот факт, что в регионах до сих пор реально рожают, так что материал для Москвы будет.

Насчёт банковского процента - честно вам скажу, я банкам не доверяю. Квартира моя и никуда не денется - а банк рухнет при очередном дефолте и поминай как звали.

Главное, чтобы денег со сдачи хватало на нормальную жизнь. У меня трёшка в Москве, думаю, уже сейчас моя старость может быть обеспечена чисто ею.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Во все времена страны сражались за землю. Контроль территории дает возможность вывозить из нее ресурсы, обкладывать налогами население. Если оставить там очень мало людей, то контроль за территорией ослабнет и, вполне возможно, на нем появится не лояльное население - перейдет, например, через границу малыми группами по 2-3 миллиона человек, как в анекдоте, которое будет иметь совсем другое мнение о распределении ресурсов с территории.  Второй фактор - поток людей из регионов в Москву. Дело в том, что на регионы ложится ответственность за рождение этих детей (роддома, больницы), воспитание и учеба их (детсады, школы), получение образования или специальности (вузы, колледжи). Но результат от этого получает Москва. А раз нет эффекта, начинают сокращать, вузы, колледжи, нет прироста населения - больницы, сады, школы. Сокращение уже идет, что говорит о том, что в ближайшее время поток людей из региона в Москву начнет спадать за счет уменьшения общей численности населения. Но и качество людских ресурсов тоже упадет. Даже у нас в областном центре дефицит специалистов - слесарей, токарей, сварщиков, электриков и т.д. и они не воспроизводятся - нет производств, некому учить, все толковые уехали в Москву. В Москве это уже понимают и всеми силами везут к себе Среднюю Азию и Кавказ, чтобы хоть частично восполнить количественную и качественную деградацию притока населения. Ваша трешка для сдачи в аренду не ликвид, если Вы конечно не хотите поселить в нее человек 30 таджиков, лучше поменяйте на 2 однокомнатных у метро, имхо.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 2 недели)

Во все времена страны сражались за землю

Ну эти все времена были давно, нельзя их экстраполировать на текущий момент.

К тому же сейчас не то время, чтобы открыто воевать - если уж так кому-то приспичит, скорее, будут подкупать, а подкупать имеет смысл именно центр, то есть Москву.

А раз нет эффекта, начинают сокращать, вузы, колледжи, нет прироста населения - больницы, сады, школы.

 И это безусловно вызовет желание людей бежать туда, где всё это есть - то есть в Москву. Я думаю, инертность человеческого сознания не позволит радикально упасть рождаемости даже при разрушении инфраструктуры в ближайшие десятилетия.

Да и в конце-концов тут приводили в пример Канаду. У нас огромные резервы по населению, серьёзно, в Москве и Подмосковье сейчас дай бог 20 миллионов живёт, а в стране ещё 120 есть. Да, часть регионов перейдут на вахтовый метод работы, но это и деньги на инфраструктуру позволит сэкономить.

Ваша трешка для сдачи в аренду не ликвид, если Вы конечно не хотите поселить в нее человек 30 таджиков, лучше поменяйте на 2 однокомнатных у метро, имхо.

Здесь с вами сложно спорить, но пока по независящим от меня причинам не могу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Я когда не так давно учился в институте - у нас подгруппы приезжих было. И, по их словам, молодежи в регионах ещё более чем достаточно.

Количество молодежи вам показли на графике, оно уменьшается. Вообще ваша вера в безбудную старость в качестве раньте понятна, но она безрассудна.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 6 месяцев)

Депрессивные регионы вымрут, да - ну и черт с ними.

О! Егор Тимурович снова с нами! В рот ему ноги. 

 

Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

В Канаде плотность населения вдвое меньше при таком же климате. Поэтому России до 70 миллионов ещё вымирать и вымирать.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

У меня одна претензия.

Разговоры про тяжело в 55-65 лет,то просто разговоры и отсутствие тренированности. Благо я с любителями физкультуры сталкивался. Дедушка спортсмен 70+ лет, будет иметь функционалку неспортивного 20-30 летнего. Собственно даже обычная деревенская бабка будет иметь такую функциональность.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

При всем уважении к Вашим знаниям в этом вопросе, после 40 лет начинают обострятся и нарастать многие хронические заболевания. Повышается риск инфаркта и инсульта. Чаще проявляется онкология, повышенное давление, болезни суставов. Спортсменов это тоже не обходит стороной. От возрастных изменений в организме не уйдешь. Если конечно срочно не заставит всех практиковать тай-цзи или какую-нит русскую оздоровительную систему.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Онкология, болезни суставов, повышенное давление никак на возможность носить тяжести и выполнять работу слесаря не влияет. И то и то устраняется медикаментозно, кроме онкологии само собой.

Я просто пример приведу, Холифилд до 50 лет выступал в тяжелой категории в профессиональном боксе. Форман в 45 взял чемпиона, а Бернард Хопкинс в 46 лет защитил титул. Причем это профессиональный спорт и бокс, там по голове бьют так чтобы вырубить.

Мы же говорим про обычную работу, не грузчиком. Хотя кстати и они если работают по нормативам не совершают никаких сверх усилий.

А завставить всех практиковать физкультуру было бы неплохо.

Я помню пошел так в 16 лет с одной деревенской бабкой по грибы. Она по пересеченной местности с лукошком шпарила быстрее меня без. И никакой усталости.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

знаете сколько стоит лечение моих суставов? воот, не знаете. а мне только 40+
и никакая физкультура мне не поможет. как в Спарте в младенчестве со мной не поступили, что ж делать... про 50 или 60 лет вообще думать страшно!

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Болезни суставов можно поиметь и в юнном возрасте, как и болезни спины и прочее прочее. Я вон в школе на целебную физкультуру ходил)

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Холифилд до 50 лет выступал в тяжелой категории в профессиональном боксе. Форман в 45 взял чемпиона, а Бернард Хопкинс в 46 лет защитил титул. 

Вы привели в пример людей, которые профессионально занимаются спортом, при этом чудом не угробив к такому возрасту свое здоровье - значит тренера попались хорошие, не только о результате думали. Среди моих знакомых есть бывший баскетболист - переломанные пальцы, больная спина, легкоатлет - проблемы с ногами и суставами, прыгун в высоту - там с ногами и поясницей полный абзац. Конечно идеально было бы ввести как в Китае - культуру тренировки ради здоровья. Я с завистью смотрю как они в парках цигун и тайцзы практикуют просто для всех желающих бесплатно. К сожалению, даже постоянные тренировки для здоровья, не излечивают возрастные изменения, а лишь частично нивелируют их. Кроме того, активные бабушки и дедушки в 70+ не исправят нам демографию в части воспроизводства.

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Это пример людей которые могут вести свою профессиональную карьеру на равне с юными товарищами. Это самый травматичный и опасный вид спорта, то есть бокс. Причем не олимпийский а профессиональный.

Возрастные изменения которые мешают активной жизни наступают в возрасте 75+. До этого это не возрастные изменения а болезни, которые лечатся. https://www.youtube.com/watch?v=jZxaC5n1cxs&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%94%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2 Вот 75 летний турникмен. Теперь попробуйте найти школьников кто может также.

Что касается демографии решение известное. Домострой в том или ином виде. Или... Нет никаких или.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 6 месяцев)

Онкология, болезни суставов, повышенное давление никак на возможность носить тяжести и выполнять работу слесаря не влияет. И то и то устраняется медикаментозно, кроме онкологии само собой.

Эти заблуждения у вас от молодости или от того что вам повезло  быть здоровым в 40+. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Эти заблуждения есть медицинский факт от современной медицинской индустрии опять же. Процесс дряхления организма когда появляются проблемы с активной жизнью наступают в возрасте 75+ лет. Всё остальное лечится.

У Баффета вся команда 90 летних. То есть понятное дело он занят интеллектуальной работой, но ведь это тоже работа. Сейчас при наличии некоторого количества времени и средств срок активной жизни продлевается до 80 лет. В Японии у мужчин средняя продолжительность жизни 81 год, если отбросить несчастные случаи, которые есть и в Японии получается вообще 90.

И у меня кстати есть родственники даже 90+. При хорошем уме и добром здравии.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 6 месяцев)

Эти заблуждения есть медицинский факт от современной медицинской индустрии опять же. Процесс дряхления организма когда появляются проблемы с активной жизнью наступают в возрасте 75+ лет. Всё остальное лечится.

Вы про какую "медицинскую индустрию говорите"? О государственных поликлиниках в РФ куда ползают пешком ? Или про израильские больницы куда летаю на чартерах? 

Про себя скажу - живя в Санкт-Петербурге получить качественное мед. обслуживание сложно. Что по ОМС что за денежные знаки. 

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Основное в поддержании здоровья, это образ жизни+ питание. Собственно итальянцы к примеру всегда злостные долгожители. Простой пример Римский легионер собственно в Легионе служил 25-26 лет. После чего он получал землю на границах страны и там её должен был еще попутно защищать. С 17 до 45 юниоры. С 45 до 60 сеньоры. И надо понимать что в 59 лет мечом в доспехе махать это не топором во дворе, там сдачу дать могут.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 6 месяцев)

Основное в поддержании здоровья, это образ жизни+ питание.

Спасибо КЭП! Только где его взять.

Собственно итальянцы к примеру всегда злостные долгожители.

У нас не Италии. Климат иной. 

Простой пример Римский легионер собственно в Легионе служил 25-26 лет. После чего он получал землю на границах страны и там её должен был еще попутно защищать. С 17 до 45 юниоры. С 45 до 60 сеньоры.

Отличный пример! Ну просто один в один жизнь в современной РФ! Да, после строевой жизни в палатках и рукопашных схватках с применением холодного оружия люди несоменно становились только целее и здоровее (сарказм). 

Жаль что нет предметных ответов на предметные вопросы.  Всего хорошего.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Здоровее не здоровее, но по нормативам того времени до 60 лет они могли быть солдатами. Причем не выходного дня или тренерами, а в боевых частях. То есть до 60 лет человек способен был при тогдашней медицине вести боевые действия. Говорить после такого что ой, я в 57 лет не могу дрова наколоть, и это типа нормально, это смешно.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 6 месяцев)

То есть до 60 лет человек способен был при тогдашней медицине вести боевые действия.

Да, ок, все так.  Значит у нас медицина хуже чем в римском легионе. 

Всего хорошего. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

короче, вы от кормёжки в старости отказываетесь. ок, записали

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 8 месяцев)

Может,и будут. До первого гипертонического криза.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Браслеты с измерением давления и пульса и таблетки отменили?

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 8 месяцев)

Сам не пробовал таблетки? Давление сбивают, но самочувствие не улучшают. Потом действовать перестают, надо дозу увеличивать. А еще у них побочные эффекты неприятные.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Пробовал, и самочувствие улучшается и дозу увеличивать не надо. Побочных эффектов дибазола не заметил. А есть и иные средства на травах.

Я вон месяц пропил, уже голова от погоды и жары не болит.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Дедушка спортсмен 70+ лет, будет иметь функционалку неспортивного 20-30 летнего.

Пару уточнений.

1) Дедушка физкультурник будет иметь функционалку.

2) Он будет иметь эту функционалку, если он всю жизнь двигался, а не сидел в оффисе с 9 до 18, а дома еще досиживал, да под пивко и чипсы.

3) таких от силы процентов 5.

Это все.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Это значит что надо всю жизнь двигаться. Ну или начинать годам к 40. Благо в моду входит дистанционная работа, и можно переехать в деревню.

Кимура вон умер да в 75 лет, но до последних дней свой норматив в 500 отжиманий делал. Это замечу, он войну прошел в смысле пережил.

Аватар пользователя vadvad
vadvad(3 года 9 месяцев)

Кто будет кормить?  Никто!!! ТБМ!! Счетовод  накормит! ТБМ!!

Краткость- мать таланта!

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

по принципу Саудовской Аравии надо! нанимать мигрантов, но для работы, а не численности!

думаете, не поедут прибалты мыть старые русские попы? ещё как поедут! потому что у нас за это будут кормить, а у них - по помойкам шастать. это так, пример. никакого варианта кроме эволюционного сознания нет. в нынешних реалиях - только доминирование. экономическое, ресурсное. потом нация, увидев, что есть няньки и прочая прислуга, будет смелее рожать. такова жизнь! кормовая база одна на всех. кто на коне, тот молодец. это вам любой мамомот скажет 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

О вы размечтались вижу, как вам на старости лет будут мыть зад мигранты. Остыньте, этого не будет, РФ не Европа, РФ ресурсы вывозит со своей территории, а Европа (пока что) успешно их кушает.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

выход есть

когда все развитые страны начнут вымирать - в одной из них примут закон "рожай трёх детей или плати той, кто согласна родить за тебя"

эта страна не вымрет и захватит те страны, которые не примут такой закон

+ полезная короткая статеечка - https://aftershock.news/?q=node/787905

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 8 месяцев)

Так  это уже есть в Европе. Содержат семьи многодетных мигрантов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

кто будет нас кормить через 20 лет?

доживите сначала... с медициной, которая лечит проявление болезни, вместо борьбы с её причинами, 20 лет жизни мало кому светит

Хроников молодых стало очень много. Доля молодых астматиков просто зашкаливает. Как болячка какая - они уже еле жабрами шевелят. А вот количество хроников по болезням, обладающим менее выраженными признаками и не представляющими непосредственную опасность для жизни больного в текущий момент времени, совершенно незначительное. Это лишь подтверждает факт отсутствия у медицины цели делать население здоровым. Берут под наблюдение только тех, кто может вот так на глазах у всех взять и умереть в мучениях. Ибо доказать бездействие медицины в таких случаях легко. А попробуйте доказать, что медицина не увидела у вас какое-нибудь иммунное нарушение, которое в зрелом возрасте привело к нарушению обмена веществ, на старости лет привело к раку. Да никогда вы ничего не докажете. Постановят, что рак пришёл от старости - и можешь топать за пенсией, сколько тебе там доктора отмеряют... А поиск причин иммунных расстройств программой ОМС не предусмотрен. Так и будут вам лечить пилюльками отдельные симптомы, пока не подохнете. Оставшихся ещё отдельных врачей, которые пытаются по старинке качественно диагностировать заболевание, очень быстро приводит в чувство руководство. В платной медицине, чтобы весь комплекс мер пройти, - штанов не хватит, поэтому тоже никто не будет вам там рассказывать, что с вами на самом деле - зачем им потом разборки по вопросу, почему не выявили и не вылечили то, на что у вас денег всё равно нет? Им лучше, чтобы вы медленно и тихо сдохли от недоказуемых последствий заболевания, но перед этим долго и дорого эти последствия полечили в безнадёжной попытке продлить свою жизнь.

С пенсиями - примерно та же ситуация. Появилась перегрузка ПФ - значит, продолжительность жизни и пенсионный возраст должны вырасти. Но увидеть потом, что нагрузка на ПФ нормализовалась из-за того, что  граждане вымирают до выхода на пенсию - никому, кроме покойников, не интересно. Так что, одобрив пенсионную реформу, россияне сами себе подписали приговор на старости лет.

А вообще трудности пенсионной системы есть лишь одно из проявлений несовершенства всей социальной системы государства.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 6 месяцев)

+100

Аватар пользователя rs777
rs777(7 лет 2 дня)

Хто будет? Б...деныши плодящихся чиновников, депутатов, ментов, военных. Хотя не... оне рождены наследовать должности своих предшественников, чтобы самим жрать за троих за казенный счет и не делиться. :)

Поганая система, установленная ЗОГом в 1991, рассчитанная только на экономическую эксплуатацию и самоуничтожение остатков аборигенов уже утилизировала миллионов 20, плюс еще миллионов 30 не родилось - Гитлер с Розенбергом тихо курят в сторонке. А теперь им вдруг понадобилась "новая нефть" или иными словами - рабы, которых можно было бы заставить содержать огромную ораву никчемных мразей с их немерянными хотелками. Хрен вам, а не детишек в рабство. Какое будущее у них есть на этом Плюке, кроме как пойти в эцилопы к ПЖ? А, у вас* еще луц еще не кончился? Погоди лет 50, луц кончится и Плюк превратится в Ханут.

А ты, аффтор - шел бы в пешее эротическое со своими налогами. Сказочный ... тебе место в сказке про Чиполино. 

* "у вас" - это так сказано потому, что в РФ все принадлежит вашим хозяевам, а у нас в РФ ничего нет... окромя квартиры. Да и той  без налогов и поборов владеть не получится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя rs777
rs777(7 лет 2 дня)

"через 25-30 лет зададут вопрос – мы содержим своих родителей, нам надо содержать своих детей для воспроизводства населения. Содержать бездетных, которые не хотели рожать сил и ресурсов просто нет. И не забывайте, что пик добычи ресурсов или пройден или проходит, добывать ресурсы станет все тяжелей, а социальная нагрузка вырастет."

----------------------------------------------------------------------

О, смертельный номер - "холуйчик раскрывает планы путина и его преемника". А что, не вписавшихся в рынок стариков вы планируете просто оставить подыхать под забором или будете из них мыло варить? Мне уже пора в конституционный суд заявление подавать, чтобы мне вернули мои деньги из разграбленного ПФ РФ или еще рано? 

Кстати, видали, аффтор сам признает, что Ханут - это единственно возможный итог путинизма

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

вау. движущиеся графики. новый уровень аналитики.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 6 месяцев)

Автор, прекрасная статья! Вопрос весьма злободневный! 

Но кому вы задаете этот вопрос? Аудитории или государству?  Для государства демографической проблемы не существует - ему уже сейчас не нужны здоровые работоспособные люди и их дети ("Государство не просило вас рожать"). Задается ли оно вопросом как будет кормить стариков - ответ очевиден, назначит пенсию размером с "прожиточный минимум" и как бы все. 

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Спрошу в очередной раз очередного демографоалармиста, зачем нам рост населения (с 1,8 до 2,0 рождаемость дотянуть - это надо и с этим спорить глупо, но это без всяких одиозных и экстра мер можно сделать) когда через 10-15-20 лет будет:

1. Роботизация, онлайнизация и прочая удалённая компьютеризация.

2. Начало ресурсного голода.

Вам "больше детей" вообще нужно (любые меры приведут к росту рождаемости в первую очередь у чебуреков и маргиналов) или у условного медианного человека а то и среднего класса?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

но это без всяких одиозных и экстра мер можно сделать

Как? Не взлетает что-то. У меня подозрение, что власти это на самом деле не надо.

1. Роботизация, онлайнизация и прочая удалённая компьютеризация.

О роботизации я слышу и читаю аж с 80-х годов, аккурат как стал читать журнал "Наука и Жизнь". А воз и ныне там. Так же не раскрыта тема а сколько надо людей что бы делать роботы, обслуживать роботы, контролировать роботы. В одном месте люди убывают, и нам это выдают как за сокращение занятых, но в другом они прибывают, работы добавляется или как минимум становится не меньше.

2. Начало ресурсного голода.

И что? Значит ли это что надо детей сбрасывать в пропасть, ибо не прокормим?

Вам "больше детей" вообще нужно (любые меры приведут к росту рождаемости в первую очередь у чебуреков и маргиналов) или у условного медианного человека а то и среднего класса?

Это если тупо раздавать денег, сейчас власть на иное не способна почему-то.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Нууу..эффект не сразу будет...детсадами и школами занялись...прогресс есть...просто надо наращивать.

1. Сейчас роботизация как-бэ не мячта, а реальность, точнее автоматизация но суть едина....растущая доля услуг тому примером в купе с падением занятости в пром и с/х секторах.

2. Так рожать в разы не нужно....алармисты ведь к этому призывают..нет 3-х детей в тюрьма с конфискацыя..

Тупо раздавать..об том и речь...раздавать надо конечно, но упор на инфраструктуру детскую - больнички-садики-школы-досуг, жилье в принципе доступней делать (не раздавать), тут есть подвижки - бюджетные районы, см. пример Самары с Крутыми Ключами (КРшелев) и Южным Городом.......ну и выпадающие доходы рожениц компенсировать...хотя тут сложнее и больше "тупо раздавать"...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Трест
Трест(4 года 3 месяца)

Вам кажется что не хотят рожать.... Вы не знаете другую сторону - сколько женщин хотят но не могут. Посмотрите цыфры по ЭКО. Вы бл... знаете сколько стоит оно, сколько нужно денег попутно на лекарства... Статья однобокая, вопрос всесторонне не рассмотрен. Куча комментаторов которые видят этот проблему с одной стороны.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Если рожать по старинке, до 25 лет, то клиентов у ЭКО уменьшится в несколько раз, если не на порядок.

Проблемы с зачатием обоюдны как у женщин так и у мужчин, и растут они лавинообразно с возрастом. Даже может у мужчин быстрее. Так же сильно влияет беспорядочная половая жизнь.

Слава Богу меня эти проблемы миновали. Я лично гарантирую результат от моего осеменения всем женщинам, но только тем кого я сам выбрал для продолжения рода. Убираем противозачаточные и следующие месячные не начнутся, осечек не было, пробывал 4 раза с двумя женщинами.

Страницы