Марксистский ответ товарищу sgerr

Аватар пользователя марксист

Это критика статьи товарища sgerr https://aftershock.news/?q=node/889218 Я не буду касаться мелких, малозначительных моментов, а прокомментирую лишь глобальные ошибки, имеющиеся  в статье.

Начну со следующих мыслей автора:

Таким образом, либо Сталинская экономика не соответствует марксистскому определению социализма, либо марксизм не соответствует жизни. Разумеется - второе. Фактически Сталин плевал на догмы марксизма, когда этого требовала действительность, именно этим и обусловлен сталинский "рывок". Но постойте, получается, что именно ортодоксальный марксизм убил СССР? 

Прежде всего, скажу, в очередной раз, несколько слов о марксизме. Несмотря на мои ликбезы и многочисленные обсуждения, некоторые товарищи по-прежнему плохо представляют себе, что такое марксизм. Марксизм это научное мировоззрение или научная система взглядов. Применение марксистского метода познания – диалектического материализма к различным сторонам общественной жизни и даёт такое мировоззрение. Но марксизм это не только пассивное миросозерцание это ещё и активное действие - практика, основанная на применении диалектического материализма к явлениям и процессам. Диалектический материализм утверждает, что нет абсолютных истин (догм). Истина всегда конкретна и зависит от внешних условий. Меняются внешние условия, меняются и выводы (соответственно и решения), полученные с помощью диалектического материализма.

Поэтому, практика военного коммунизма в определённых исторических условиях это марксизм. Изменились условия, и диалектический материализм привёл к выводу о необходимости НЭПа. И это тоже марксизм, хотя само явление противоположно предыдущему. Дальнейшее развитие общественных процессов и их анализ с помощью марксистского метода поставил вопрос об исчерпанности позитивных моментов НЭПа и нарастании негативных. НЭП был прекращён и это тоже марксизм. Только метафизик может поставить вопрос о том, что было марксизмом – НЭП, его прекращение или военный коммунизм. Для диалектика такой вопрос вообще не стоит.

Подчеркну особо, я не обсуждаю правильность или ошибочность действий Ленина, Сталина, Хрущёва – цель статьи не в этом. Я лишь хочу показать, что практика марксизма может включать на различных исторических отрезках противоположные действия. Возможность таких действий кроется в фундаментальных противоречиях любого явления, когда на определённом этапе своего развития явление переходит в свою противоположность. Фиксация на определённых застывших этапах развития единого явления и их противопоставление друг другу это удел метафизика, это не марксизм. Для диалектика переход от военного коммунизма через НЭП к социализму это один единый неразрывный процесс. Это не три раздельных явления, а одно явление.

Таким образом, становится понятно, что противопоставление Ленина Сталину, Сталина марксизму, марксизма Советскому Союзу и т.д. - это поверхностная ошибочная точка зрения, свойственная буржуазным обывателям, мещанам и пропагандистам. Кстати, именно по указанным причинам некоторые обыватели, мыслящие метафизически, не способны понять действий Ленина. Для них его решения это постоянные метания от одной крайности в другую. Они не видят связь явлений и процессов.

Идём дальше:

Дело в том, друзья, что в середине 50-х годов экономика СССР была многоукладной: наряду с госсектором работал мощный частный сектор, представленный кооперацией. В сельском хозяйстве это были, разумеется, колхозы, но и в промышленности  работали многочисленные артели.

 Автор делает очень странное заявление, причисляя колхозы и артели к частному сектору и даже не пытаясь доказать своё утверждение. Естественно, что это ошибочное заявление. Кроме того, автор вульгарно трактует многоукладность. Но обо всём по порядку.

Существует два типа собственности - частная и общественная. Эти типы собственности могут принимать различные формы, среди которых коллективная форма собственности лишь одна из них. Колхозы и артели это пример коллективной собственности при социализме, а, например, ЗАО и ОАО – при капитализме. Та же артель существовала и в период капитализма, и в период социализма. Однако в зависимости от господствующего в обществе типа собственности суть артели радикально меняется. В одном случае это социалистическое предприятие, в другом – капиталистическое. Хотя  и в том, и в другом случае это коллективная форма собственности. Соответственно, при существовании в СССР лишь общественного типа собственности никакой частный сектор возникнуть не мог.

Многоукладность задаётся типом собственности, а не формой. Поэтому в СССР многоукладность экономики существовала в переходный период от капитализма к социализму. Это период НЭПа, период разрешения частной собственности. Он продлился приблизительно до начала второй пятилетки (1933 г.), после чего частная собственность была упразднена, и остался один тип собственности в разных формах. С этого момента экономика перестала быть многоукладной.

Завершаем:

Что же это получается? Артели использовали наемный труд… И получается, что наемный рабочий кооператива НЕ "находится в равном положении" с членами кооператива по отношению к собственности на средства производства, и подвергался самой, что ни на есть классической эксплуатации.

Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что наёмного труда и эксплуатации, как политико-экономической категории в СССР после переходного периода не существовало и существовать не могло. Поскольку эти категории характерны для вполне определённых общественных отношений, базирующихся на институте частной собственности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

социалистом или большевиком не получится стать просто родившись в соцстране - это ходоры доказали

Социалистом можно стать только сделав осознанный выбор между капитализмом и социализмом

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ох, эти охальники по СССР... Ну не будет уже его никогда. Будет госкапитализм. С жёстким планом на год, это максимум. С этими пидорами англосаксами - но это не точно.

От этих ментальных уродов всего можно ожыдать.

А от братушек-республик - 146%, ничего мы не получим. Просто выжидаем время. Когда пидоры западные их выдоят досуха, и они потом с глазами обосравшегося щенка попросятся домой. Тут даже вангой быть не надо.

404 - не берём. Токсичный пассив.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Да. "А голос, как у алкашей".

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Басня. Эксмузер и 404

Мартышка и очки

Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
«Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них».
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.
___________

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

У вас, кастрюль, это очень заметно.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ты же шариеподобное, насколько я понял?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Согласен. Вывод: Эксмузер - кастрюля. Притом дырявая. Я ещё 4 года назад высказался и о Шарие, и о Монтян. Но в дырявой кастрюле ничо не держится.

https://m.aftershock.news/?q=node/421986

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ну, я не обезян помнить все твои высеры, мне достаточно зачитать твою сиюминутную муть, что ты здесь вечно разводишь, чтобы понять, что ты - политический внаукраiнецъ. И только для прикрытия и хуцпы что-то квакаешь про Россию.

Скрытый комментарий ExMuser (c обсуждением)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Притом дырявая.

"Причём", чюрка нэрюсски!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Согласен. Эксмузер - кроме того, что дырявая кастрюля ещё и "чюрка нэрюсски"©

 МЕНЮ

 

 

Как пишется слово «при том» или «притом»?

Содержание

Слово «притом» пишется слитно, если это присоединительный союз. «При том» пишется раздельно как местоимение с предлогом (при том здании).

В зависимости от контекста научимся отличать союз «притом» от указательного местоимения с предлогом «при том».

 

В русской грамматике существует множество омонимичных слов, которые звучат одинаково, но принадлежат к разным частям речи и вследствие этого пишутся по-разному. Различить слова «притом» и «при том» можно, анализируя конкретный контекст.

Слово «притом» пишется слитно

Чтобы понять, в каких случаях «прито́м» пишется слитно, рассмотрим предложение:

Мы нашли на опушке леса землянику, притом очень спелую.

В данном примере слово «прито́м» является союзом, который используется в присоединительной конструкции. Присоединение содержит добавочные сведения о землянике, которая оказалась к тому же очень спелой.©

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Если человек йододефицитен, то это надолго.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Эксмузер ко всему и йдодефицитен. Кушай морскую капусту, говорят помогает.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Я и так её ем, вообще-то. И ламинарию тоже. В отличие от тебя, судя по твоим комментариям. 

Аватар пользователя Производственник

Что помешает госкапиталистам сказать народу "крызис же, денег нет и все такое" даже тогда, когда у них будет возможность оставить потребление народа на том же уровне? А главное, кто проконтролирует, что у них типа не станет такой возможности?

Вот на западе настанут проблемы и им будет не до нас, что в этот момент сделает госкапиталист? Только лишь подгребать под себя остатки не своей промышленности и активов. Или ты, камрад, другой вариант стал бы делать, будь ты на их месте? Ну так госкапиталист послабже тебя тут же тебя и скинет с Олимпа и сам займется тем же самым, иначе его так же скинут. Обычная логика.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

товарища sgerr......

Ничего удивительного, что  "sgerr" является товарищем тем, "кто догм, пудовые кредиты, на шею вешает луддитам". Это именно глядя на таких "товарищей марксистов", машинизировавших человеческую сущность, Маркс и говорил: "Я знаю только одно, что я не марксист".

Марксизм - это прежде всего цель, а не метод. А метод( и это единственная уместная здесь догма) называется исторический материализм, а не " сферический конь в вакууме", в виде диалектического материализма - заумного сюра, призванного, как раз, и машинизировать человеческую сущность.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

А метод( и это единственная уместная здесь догма) называется исторический материализм, а не " сферический конь в вакууме", в виде диалектического материализма - заумного сюра,

Исторический материализм это следствие применения диамата к истории. Без диамата исторического материализма получить невозможно. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Даже Маркс  брезговал  связываться с вами  "марксистами".   Он говаривал : "Я знаю только то, что я не марксисит" (с)  Борода.

И футболку Карл  носил с надписью -"Дякую тоби, боже, шо я не марксист". 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

NOTFORMEkz.gif

Даже Маркс  брезговал  связываться с вами  "марксистами".   Он говаривал : "Я знаю только то, что я не марксисит" (с) 

Вообще-то Маркс прежде всего таких, как ты лакеев и холопов  презирал:

... люди вернулись к старому окостенелому государству слуг, где раб молча служит, а владелец земли и людей господствует по возможности молчаливо, при посредстве благовоспитанных, безропотно покорных слуг. Ни раб, ни господин не могут сказать того, что они хотят: первый не может сказать, что он хочет стать человеком, а второй не может сказать, что в его владениях человек ему не нужен. Молчание поэтому — единственное средство выпутаться из этого положения. Muta pecora, prona et ventri oboedientia {бессловесная скотина, понурая и послушная желудку}…..

….система промышленности и торговли, система собственности и эксплуатации людей ведёт ещё гораздо скорее, чем размножение населения, к расколу внутри теперешнего общества, — к расколу, от которого старая система не в состоянии исцелить, потому что она вообще не исцеляет, и не творит, а только существует и наслаждается. Существование страдающего человечества, которое мыслит, и мыслящего человечества, которое подвергается угнетению, должно неизбежно стать поперёк горла пассивному, бессмысленно наслаждающемуся животному миру филистерства". (Кёльн, май 1843 г.)

И футболку Карл  носил с надписью -"Дякую тоби, боже, шо я не марксист". 

Угу...твои казахские "баи" точно ни в футболках, ни тем более не в набедренных повязках уже не ходят....это как раз твоё место, "антимарксистский" холоп и лакей на побегушках  у таких же "антимарксистов", только ставших для  лакеев типа тебя "господами"...

 


...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Читать ваши комментарии к моим статьям всегда интересно. Их уж никак не назовёшь стандартными.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Да,уж... А кто ж тогда Марксу этот истмат свыше надиктовал то? Ведь про диамат он при жизни и слухом не слыхивал. Это глупый новодел, подстраивающийся под "научный метод познания", который Маркс нещадно критиковал. Маркс не чурался диалектики и отдавал дань уважения Гегелю, как своему учителю. Но с помощью законов диалектики он вывернул Гегеля наизнанку и показал ему кукиш, а не "конец истории".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Диалектический материализм создали Маркс с Энгельсом творчески переработав Гегеля и Фейербаха. Дальше применяя этот метод познания к истории получили исторический материализм, к политэкономии - получили марксистскую политэкономию. Я думал это общеизвестно. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Это известно не только лишь всем..... начётчикам.... Интересно, им Маркс с Энгельсом добровольно в этом признались или под пытками?

 Человек - не материя! И материя живёт по физическим законам. Диалектика же - это прежде всего состязание умов/ума или субъект-субъектный метод познания. И это самое сложное из всего, что существует в этом мире.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Интересно, им Маркс с Энгельсом добровольно в этом признались или под пытками?

Это есть в их работах, с пяток назвать могу.

 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Флаг в руки, с цитатами  и ссылками.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Я противник марксизма, но слушать сказки sgerr о капитализме при Сталине просто смешно. Да, какие-то артели были еще от НЭПа, но Сталин, как верный марксист, их сам же громил. Вот поста­новление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:

«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных коо­перативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежа­щим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лже­артели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руково­дителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-про­изводителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».

При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на «левом» сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленин­граде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Про­изводство и сбыт «левой» продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья. Произведен­ные из них дефицитные товары сбывали «свои» люди в торговой сети.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Важное замечание.

Аватар пользователя Производственник

Строительство коммунизма - то есть социализм - есть процесс забарывания родимых пятен капитализма, в том числе и в сознании. Критическая масса коммунистов погибла в ВОВ, вот и не кому было присматривать за остальными, поэтому и получилось Хрущеву с партократией всех остальных повести назад (причем обманом, а не с лозунгом, "даешь капитализм в 91 году!")

Аватар пользователя Престарелый Neo

Изменились условия, и диалектический материализм привёл к выводу о необходимости... (нужное подставить).

Ха ха! Лучшее обоснование синусоиды колебания генеральной линии партии, что я читал. Я понял - Союз погубила слишком гибкая хребтина ЦК, ибо колебаться с такой скоростью физически невозможно. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Считает, марксизм должен быть догматичен? Как написал Маркс с Энгельсом, но может ещё с большими оговорками Ленина можно добавить и всё?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Считает, марксизм должен быть догматичен?

Это не я считаю, это так в ЦК считали, в отделе образования. Вы, я так понимаю, в силу своего возраста не учились в советском ВУЗе? А я учился. Даже сопромат и математика были менее догматичны, чем то, что преподавалось на первой кафедре. 

Но эта догматичность (для простого народа) не мешала ЦК колебаться все быстрее и быстрее. Вот и доколебались, догматики. И вот это противоречие между догматикой и колебательностью и есть наглядное доказательство закона единства и борьбы противоположностей. Вах!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Марксизм ведь по сути противоположен догматизму. Так зачем брать за основу неправильную трактовку марксизма в позднем СССР? 

Аватар пользователя Престарелый Neo

И вот вы опять делите Союз на правильный и неправильный. Выходит, прав был товарищ Сгерр.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Мы же говорим о марксизме - конкретном мировоззрении, а не о государстве. В догматизм можно превратить любую науку. Например, биологию, когда в абсолют возводится теория Дарвина. Или политэкономию, если отрицать новые явления.

Аватар пользователя Производственник

Я вам уже показывал, что был СССР, что строил коммунизм и был тот, что возвращал капитализм. Это что, одно и то же? До Хрущева товарное производство уничтожали, с него - возвращали. Научный факт и вы его никак оспорить и заболтать не сможете.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Научный факт

А вот нифига. Факт здесь только один, и он непреложен: с 1922 по 1991 существовало государство СССР, в котором руководящей и направляющей силой являлась коммунистическая партия, вооруженная самой передовой теорией. А все прыжки в сторону, о которых вы говорите, это колебания генеральной линии этой партии, что прекрасно иллюстрирует статью ТС, а именно тезис о гибкости марксизма и отсутствии в нем догматизма.

Аватар пользователя Производственник

Это вам так хочется видеть и все. Чисто в пропагандистских целях.

Строя товарное общество - от коммунизма только отходишь. А его строили с Хрущева начиная. Гибкость можно проявлять только когда ведешь к одной цели. Строили коммунизм, уничтожали товарное производство (а это научный факт). Ну а по "колебаниям" - товарищ марксист мне кажется занял спорную позицию. Тот же НЭП - это не колебание вовсе. И не возврат назад, хе хе.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

марксист

Марксизм ведь по сути противоположен догматизму.

Не стоит метать бисер перед свиньями - эти жалкие лакеи так и не назвали ни одной фигуры, равной по величине Марксу...поскольку убогая дешевка, подтявкивающая своим "хозяевам" которым  "интенсивно прислуживают в поте лица" то, что им приказано...иначе "объедков с барского стола не будет"...Сам Маркс говорил следующее:

 ….я не стою за то, чтобы мы водрузили какое-нибудь догматическое знамя. Наоборот, мы должны стараться помочь догматикам уяснить себе смысл их собственных положений. Так, догматической абстракцией является в особенности коммунизм, причём я имею в виду не какой-либо воображаемый и возможный коммунизм, а действительно существующий коммунизм, в той форме, как его проповедуют Кабе, Дезами, Вейтлинг и т. д. Этот коммунизм есть только особое выражение гуманистического принципа, не освободившееся ещё от влияния своей противоположности — частного бытия. (...)
Разум существовал всегда, только не всегда в разумной форме. Критик может, следовательно, взять за исходную точку всякую форму теоретического и практического сознания и из собственных форм существующей действительности развить истинную действительность как её долженствование и конечную цель. Что же касается действительной жизни, то именно политическое государство даже там, где оно ещё не прониклось сознательным образом социалистическими требованиями, содержит во всех своих современных формах требования разума. И государство не останавливается на этом. Оно всюду подразумевает разум осуществлённым. Но точно так же оно всюду впадает в противоречие между своим идеальным назначением и своими реальными предпосылками. (...)
Ничто не мешает нам, следовательно, связать нашу критику с критикой политики, с определённой партийной позицией в политике, а стало быть, связать и отождествить нашу критику с действительной борьбой. В таком случае, мы выступим перед миром не как доктринёры с готовым новым принципом: тут истина, на колени перед ней! — Мы развиваем миру новые принципы из его же собственных принципов. Мы не говорим миру: «перестань бороться; вся твоя борьба — пустяки», мы даём ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание — такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет.

Но для тутошних холопов и лакеев, "Капитал" Маркса даже не открывавших и никакой альтернативы марксизму тут ни разу не предложивших

всё это слишком сложно....впрочем. лакеям и холопам мыслить - точно лишнее....этим только с подобострастием выдавать:  "чего изволите" - и затем удовлетворять потребности их "хозяев" - на большее они неспособны в принципе..

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Мы ведь пишем не только и даже не столько для наших оппонентов, а для огромной массы, не выказывающих своей активности, нейтральных читателей. Вот за них мы и боремся. Это нужно не забывать. Поэтому дискуссию нужно вести предельно корректно с уважением к оппонентам, разбивая их позицию не нахрапом, а чёткими доводами.

Аватар пользователя Престарелый Neo

вам так хочется видеть и все. Чисто в пропагандистских целях.

 Мы ведь пишем ...  для огромной массы, не выказывающих своей активности, нейтральных читателей. Вот за них мы и боремся.

Ну вот и кто тут пропагандирующий пропагандист? 

дискуссию нужно вести предельно корректно с уважением к оппонентам

Вопрос к вам, как исключению из правил: почему как красный, так хам? К примеру, товарищ, которому вы отвечаете?  

а чёткими доводами.

Золотые слова. Осталось дождаться доводов.  Например, на мое утверждение:

Факт здесь только один, и он непреложен: с 1922 по 1991 существовало государство СССР, в котором руководящей и направляющей силой являлась коммунистическая партия, вооруженная самой передовой теорией. А все прыжки в сторону, о которых вы говорите, это колебания генеральной линии этой партии, что прекрасно иллюстрирует статью ТС, а именно тезис о гибкости марксизма и отсутствии в нем догматизма.

прозвучал вот такой вот ответ:

Это вам так хочется видеть и все. Чисто в пропагандистских целях.

Строя товарное общество - от коммунизма только отходишь. А его строили с Хрущева начиная.

Вот и где здесь факты и доводы? Домыслы, расходящиеся с историей КПСС. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Ну вот и кто тут пропагандирующий пропагандист?

Я не скрываюсь и всегда откровенно говорю, что свою цель вижу в пропаганде марксистского мировоззрения. Я даже ник соответствующий выбрал, что бы не возникало вопросов. 

Вопрос к вам, как исключению из правил: почему как красный, так хам? К примеру, товарищ, которому вы отвечаете?  

Мне хамство видится не идеологической принадлежностью, а общественной.

 Вот и где здесь факты и доводы? Домыслы, расходящиеся с историей КПСС. 

Ответить за всех я не могу. Меня, кстати, свои критикуют сильнее оппонентов. Как только меня не называли. Критика от своих бьёт сильнее. Расстраиваюсь. А что касается моей точки зрения, то я её изложил в своей статье о причинах гибели СССР. Вы по-моему её читали.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя марксист

марк­сист

для огромной массы, не выказывающих своей активности, нейтральных читателей. Вот за них мы и боремся.

Это да...собственно этим же занимается тутошняя...ммм ....если с "повышенной деликатностью "  ...."команда сторонников-прислуги чубайсятины-грефятины и прочей сеченятины  с ротенбергтиной"....

Поэтому дискуссию нужно вести предельно корректно с уважением к оппонентам, разбивая их позицию не нахрапом, а чёткими доводами.

Вы явно с сотрудниками РПЦ не дискутировали...или с членами ..мм..."преступного сообщества" ....или с теми, кто  или сам или в доле со взяточниками-чиновниками, например...мне довелось....как Вам "довод": "А ты своего единственного ребёнка что,  не сделал бы министром или губернатором, если бы у тебя такая возможность была? Или хотя бы директором ?"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

как Вам "довод": "А ты своего единственного ребёнка что,  не сделал бы министром или губернатором, если бы у тебя такая возможность была? Или хотя бы директором ?"

Я бы ответил, что ещё помню то время, когда десятки миллионов людей одной страны просто не поняли бы вопроса, а их дети сочли бы такое поведение родителей унизительным. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Не переживайте, сейчас они в сотый раз включат шарманку про Маркс был русофобом и другое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

=Марксизм ведь по сути противоположен догматизму.=

А это значит что принятие марксизма за догму дискредитирует марксизм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Еще из советских времен.

Вопрос армянскому радио:

- Может ли змея ползти по генеральной линии партии?

- Нет, не может. Хребет поломает.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Какие еще действия??  Марксизм уже проявил свое действие превратив в прах СССР и поставив на грань вымирания русскую цивилизацию. Или надо полагать в РФ сегодня капитализм английского образца времен Маркса?

На повестке дня национально освободительная борьба, а не раздербан по классовым квартирам.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Марксизм уже проявил свое действие превратив в прах СССР

СССР погиб по причине отклонений от марксизма. Вы читали мою статью, в которой я разбирал это подробно? 

Или надо полагать в РФ сегодня капитализм английского образца времен Маркса?

Не существует английского образца капитализма. Капитализм не знает национальных или расовых отличий. он живёт по своим законам. В РФ капитализм не времён Маркса, сейчас на планете такого не осталось, а времён Ленина.

На повестке дня национально освободительная борьба, а не раздербан по классовым квартирам.   

Примирись, батрак, с магнатом,
Расцелуй его в уста —
Он даёт тебе зарплату
И рабочие места.

Позабудь, батрак, скорее
Про совковый популизм,
Нашей общею идеей
Должен стать патриотизм.

Только так мы всё осилим,
Только так наступит рай.
Ты за Матушку-Россию
Или против? Выбирай…

Примирись, батрак, с магнатом
Во спасение души,
Назови магната братом.
И ступай себе, паши…

 

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Да, нуsmile1.gif. СССР был создан вопреки мессианским иллюзиям Маркса, по понятиям "соли земли русской". "Идиотизм русской деревни" по Марксу построил и защитил страну.

Кто были реформаторы, какой бэкграунд определил их мировозрение?  Умирающий Андропов, фронтовик Яковлев завербованные агенты? Кто такие боевой отряд перестройки "комса"? Не знаете? Про запрещенный в СССР и легализованный Горбачевым 4-й Интернационал слыхали? А "построили уродца",т.е. не по марксиской  политэкономии из всех утюгов? "Больше социализма", "диктатура пролетариата" лозунги перестройки, если не помните. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы читали https://aftershock.news/?q=node/883944? Там я изложил своё видение.

Страницы