Марксистский ответ товарищу sgerr

Аватар пользователя марксист

Это критика статьи товарища sgerr https://aftershock.news/?q=node/889218 Я не буду касаться мелких, малозначительных моментов, а прокомментирую лишь глобальные ошибки, имеющиеся  в статье.

Начну со следующих мыслей автора:

Таким образом, либо Сталинская экономика не соответствует марксистскому определению социализма, либо марксизм не соответствует жизни. Разумеется - второе. Фактически Сталин плевал на догмы марксизма, когда этого требовала действительность, именно этим и обусловлен сталинский "рывок". Но постойте, получается, что именно ортодоксальный марксизм убил СССР? 

Прежде всего, скажу, в очередной раз, несколько слов о марксизме. Несмотря на мои ликбезы и многочисленные обсуждения, некоторые товарищи по-прежнему плохо представляют себе, что такое марксизм. Марксизм это научное мировоззрение или научная система взглядов. Применение марксистского метода познания – диалектического материализма к различным сторонам общественной жизни и даёт такое мировоззрение. Но марксизм это не только пассивное миросозерцание это ещё и активное действие - практика, основанная на применении диалектического материализма к явлениям и процессам. Диалектический материализм утверждает, что нет абсолютных истин (догм). Истина всегда конкретна и зависит от внешних условий. Меняются внешние условия, меняются и выводы (соответственно и решения), полученные с помощью диалектического материализма.

Поэтому, практика военного коммунизма в определённых исторических условиях это марксизм. Изменились условия, и диалектический материализм привёл к выводу о необходимости НЭПа. И это тоже марксизм, хотя само явление противоположно предыдущему. Дальнейшее развитие общественных процессов и их анализ с помощью марксистского метода поставил вопрос об исчерпанности позитивных моментов НЭПа и нарастании негативных. НЭП был прекращён и это тоже марксизм. Только метафизик может поставить вопрос о том, что было марксизмом – НЭП, его прекращение или военный коммунизм. Для диалектика такой вопрос вообще не стоит.

Подчеркну особо, я не обсуждаю правильность или ошибочность действий Ленина, Сталина, Хрущёва – цель статьи не в этом. Я лишь хочу показать, что практика марксизма может включать на различных исторических отрезках противоположные действия. Возможность таких действий кроется в фундаментальных противоречиях любого явления, когда на определённом этапе своего развития явление переходит в свою противоположность. Фиксация на определённых застывших этапах развития единого явления и их противопоставление друг другу это удел метафизика, это не марксизм. Для диалектика переход от военного коммунизма через НЭП к социализму это один единый неразрывный процесс. Это не три раздельных явления, а одно явление.

Таким образом, становится понятно, что противопоставление Ленина Сталину, Сталина марксизму, марксизма Советскому Союзу и т.д. - это поверхностная ошибочная точка зрения, свойственная буржуазным обывателям, мещанам и пропагандистам. Кстати, именно по указанным причинам некоторые обыватели, мыслящие метафизически, не способны понять действий Ленина. Для них его решения это постоянные метания от одной крайности в другую. Они не видят связь явлений и процессов.

Идём дальше:

Дело в том, друзья, что в середине 50-х годов экономика СССР была многоукладной: наряду с госсектором работал мощный частный сектор, представленный кооперацией. В сельском хозяйстве это были, разумеется, колхозы, но и в промышленности  работали многочисленные артели.

 Автор делает очень странное заявление, причисляя колхозы и артели к частному сектору и даже не пытаясь доказать своё утверждение. Естественно, что это ошибочное заявление. Кроме того, автор вульгарно трактует многоукладность. Но обо всём по порядку.

Существует два типа собственности - частная и общественная. Эти типы собственности могут принимать различные формы, среди которых коллективная форма собственности лишь одна из них. Колхозы и артели это пример коллективной собственности при социализме, а, например, ЗАО и ОАО – при капитализме. Та же артель существовала и в период капитализма, и в период социализма. Однако в зависимости от господствующего в обществе типа собственности суть артели радикально меняется. В одном случае это социалистическое предприятие, в другом – капиталистическое. Хотя  и в том, и в другом случае это коллективная форма собственности. Соответственно, при существовании в СССР лишь общественного типа собственности никакой частный сектор возникнуть не мог.

Многоукладность задаётся типом собственности, а не формой. Поэтому в СССР многоукладность экономики существовала в переходный период от капитализма к социализму. Это период НЭПа, период разрешения частной собственности. Он продлился приблизительно до начала второй пятилетки (1933 г.), после чего частная собственность была упразднена, и остался один тип собственности в разных формах. С этого момента экономика перестала быть многоукладной.

Завершаем:

Что же это получается? Артели использовали наемный труд… И получается, что наемный рабочий кооператива НЕ "находится в равном положении" с членами кооператива по отношению к собственности на средства производства, и подвергался самой, что ни на есть классической эксплуатации.

Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что наёмного труда и эксплуатации, как политико-экономической категории в СССР после переходного периода не существовало и существовать не могло. Поскольку эти категории характерны для вполне определённых общественных отношений, базирующихся на институте частной собственности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Скажите, автор, а если большинство трудящихся общества принудительно загоняют в определенные сложившиеся трудовые структуры, изымают большую часть произведенной продукции, обкладывают налогами, платят за продукцию копейки (некоторым - причем буквально), вводят денежные ограничения для обучения детей таких работников в старших классах школы и ВУЗах, принудительно отбирают личное имущество в пользу этих трудовых структур, а тех кто не желает участвовать в этом жестоком эксперименте ссылают или сажают - это не эксплуатация по вашему, или все-таки да?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это больше похоже на насилие. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А это - колхозная система конца 1920 - 30-х годов.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

В вашей интерпретации, которая, с моей точки зрения, далека от реальности.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Vladyan

вводят денежные ограничения для обучения детей таких работников в старших классах школы и ВУЗах


Это Вы о чем? Я,например, закончил бесплатно среднюю школу  с производственным обучением (права на вождение грузового автомобиля) приехал из КБАССР  в Москву, поступил в МЭИ, бесплатно учился  и даже получал там стипендию, почти бесплатное (2 рубля в месяц) общежитие, льготное питание в студенческой столовой, льготный проезд в городском и междугороднем сообщении (одно время и самолет)    и т.п.  

Сравним:

В 1887 г. в рамках консервативной политики Александра III Гольштейн-Готторпского И.Д. Делянов подписал циркуляр «О сокращении гимназического образования», закрывший доступ в гимназии для «детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

Обучение в гимназии кстати, в РИ  было платное  -  от 20 до 50 рублей ( выше - в крупных городах) в год. .

Для сравнения: за 15-20 рублей можно было купить корову, 15 рублей стоили кожаные сапоги с калошами, а рабочий на кожевенном заводе в Казани получал 5-6 рублей в месяц1.

Далее:

а тех кто не желает участвовать в этом жестоком эксперименте ссылают или сажают - это не эксплуатация по вашему, или все-таки да?

И где Вы сидели-то - пока я в институте с еще 20 тысячами студентов в  МЭИ учился? В ссылке были - в моей КБАССР?smile1.gif​​​​​​​

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я о частично платном образовании, которое вводилось в 1940-м году, и действовало до 1956-го года. Как раз троцкисты его отменили.

http://istmat.info/node/21520

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а)в школах Москвы и Ленинграда , а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах
средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических
училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а)в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год...

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. 

Как видите, цены раз в 10-20 выше, чем приведенные вами для РИ.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Vladyan

Я о частично платном образовании, которое вводилось в 1940-м году, и действовало до 1956-го года. Как раз троцкисты его отменили.

В 1939 году, когда шла уже Вторая Мировая, шел вовсю призыв в Красную Армию? Плюс в 1940 - война СССР с Финляндией?  "П...шь как Троцкий". Плюс цены и заработки тогда были повыше, чем при "Указе о кухаркиных детях"? Рабочий- на заводе - 600 рублей, уборщица - 150, корова  стоила в 1940  - 2000.... Вы не знаете или издеваетесь? До 400 рублей в год за учебу тогда....чтобы "откосить" от армии -то...

Или надо было как сейчас- даже без войны - "стричь" пенсионеров?  А не стричь олигархов , которых тогда не было, а у руководителей тогда был "сталинский партмаксимум"....

Так что Как видите, цены раз в 10-20 выше, чем приведенные вами для РИ.

Видим - Вы лжете....Образование в соотношении "заработки-цены" было  в СССР всё равно доступнее, чем при англо-немецком "русском" царе и его армянском министре - авторе "Закона о кухаркиных детях"...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы