Россия – Белоруссия: Интеграция

Аватар пользователя igobel

После того, как услышишь заявление “Лукашенко не хочет интегрироваться” сразу же возникает  вопрос – а должен?

Согласно п.1 ст. 6 Союзного договора каждая сторона в общее ведение только те вопросы, которые сочтет нужным. Так что никаких юридических обязательств нет.

«1.  Каждое государство – участник сохраняет с учетом добровольно переданных Союзному государству полномочий суверенитет, независимость, территориальную целостность, государственное устройство, Конституцию, государственный флаг, герб и другие атрибуты государственности»

А если говорить не о юридических моментах, а о реальной жизни то в том,  что договор подписан в такой необязательной форме вина России, а не Белоруссии. Надо прямо сказать, что в тот период Лукашенко был самым ярым сторонником интеграции но Чубайс и его последователи сделали все для того чтобы выхолостить содержание этого договора, сделать его необязательным.

По разным причинам,  от идеологических противоречий  и до боязни что в случае реального объединения российский народ выберет не демократов,  а Лукашенко. Можно сколько угодно проклинать/боготворить  Анатолия Борисовича, однако тогда он и был Россией.

Однако это уже история.

Подпишет чтото там А. Г. Лукашенко или не подпишет это вопрос второй, а то и третий. Главный вопрос, а хотят ли белорусы присоединяться к РФ? Из спрашивать не нужно? Хватит подписи первого, надеюсь и не последнего президента РБ?

Давайте представим, естественно чисто гипотетически, что завтра В.В. Путин решит присоединить  Россию к Китаю или к… Эстонии. Вы все броситесь читать красные книжечки цитат великого Кормчего или учить эстонский язык и колоться чтобы стать такими же «тормознутыми»?

У русских проживающих в Белоруссии нет проблем (как например на Украине или в Латвии) которые бы вызвали у них желание «вернуться в Россию». Более того, русскими себя считают 8,3% населения республики, белорусами 83,7, поляками 3,1% .

Внутренний паспорт РБ (пока еще) используется как заграничный ,в России загранпаспорт есть только у 28% россиян. В  Европу выезжало около половины белорусов (против 10% россиян), при этом 15%  ездят туда регулярно.  По удельному числу выданных шенгенских виз республика остается мировым лидером. В 2018 г.  138 000 белорусских граждан (2% взрослого населения)  получили вид на жительство в странах ЕС. Карту поляка имеют 157 000  жителей республики.

Естественно, многие жители РБ бывают и в приграничных областях России, и скажем осторожно, далеко не у всех у них возникает желание стать частью Российской Федерации.

Еще более интересный вопрос на который тоже нет ответа, зачем этим нашим так называемым «интеграторам» «присоединять Белоруссию к России» если по их же словам РБ это «болота и бульба». Белоруссия сидит на шее у России и живет за ее счет и т.д. «Интеграторы» хотят «посадить Белоруссию себе на шею» уже так сказать официально?

Ларчик открывается просто. Происходит замена понятия «интеграция» на «присоединение», «вхождение»  и т.п. Цель вызвать неприятие интеграции в рамках Союзного государства народов Белоруссии и России. Пытаясь вдолбить и тем и тем, что в результате Вас будут «объедать», «угнетать», «использовать».

В какой форме должна происходить эта самая интеграция? Однозначно не в форме присоединения, вхождения, поглощения. И самый главный вопрос «интеграция» — это цель или всего лишь средство? 

Предложение тогда неопытного политика В. Путина о вхождении Республики Беларусь в состав РФ шестью областями (2002 г.) резко снизило количество белорусов желающих интеграции с  РФ. И до сих пор используется западной пропагандой в качестве своего рода жупела.  Получить какой-либо консенсус по этому вопросу в белорусском обществе просто не реально.  И уж совсем не понятно зачем в составе России нужны 6 «партизанских областей».

Вхождение Белоруссии в состав России как субъекта Федерации с расширенными правами  вообще представляет собой бомбу замедленного действия под основы государственного устройства РФ. Сразу же найдутся регионы, требующие аналогичных прав, и до  реальной  федерализации один шаг.

Вариант с созданием наднациональных органов (как бы они не назывались) с реальными полномочиями,  сразу же ставит вопрос об их соответствии Конституции РФ и Конституции РБ.  Кремль одно время педалировал эту идею по вполне понятным причинам, однако сегодня этот процесс несколько заторможен.  Впрочем, возможно и нет,  и что-то такое сидит в принимаемых поправках к Конституции РФ.

Вариант ЕС: одна страна – один голос вряд ли будет принят Российской Федерацией. В конце концов не из-за этого все делалось Ситуация как в песне Шнурова про депутатов.

В Белоруссии действительно хорошее отношение и к России, и к россиянам. Более того такой тип отношения зачастую не понятен иностранцам.

Позволю себе процитировать статью  «Две не России» Г. Иоффе профессора Рэдфорского университета

«Вспоминается история, рассказанная… польской коллегой после посещения Минска», – пишет Юрий Дракохруст, журналист белорусской службы Радио «Свобода». «В переходе метро, где продавали компакт-диски с музыкой, она увидела бирки “Зарубежные исполнители”, “Российские исполнители”, “Белорусские исполнители”. И впала в ступор. Она даже спросила продавца: “А вот если российские исполнители отдельно от зарубежных, так, значит, Россия – не зарубеж?” – “Нет, конечно, это же Россия”», – ответил продавец. «Понятно. Так, значит, Белоруссия – это Россия?» – донимала моя коллега продавца. «Да нет же, Белоруссия – это Белоруссия, Россия – это Россия», – следовал ответ. Полька искренне не видела решения проблемы там, где белорус не видел [самой] проблемы»

Такое отношение не раз подтверждалось в самых разнообразных опросах.  Так в опросе проведенном отнюдь не пророссийской «Белорусской аналитической мастерской» были получены следующие результаты:

 

В любом случае  за дружественные отношение с Российской Федерацией выступает 92,6% белорусов. Однако нужно понимать, что все эти ответы  во многом зависят от формулировок вопросов. Предполагаю, что, если поставить вместо РФ, например ЕС за дружественные отношения с этой организацией будет не меньшее количество белорусов.

В течение года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4% до 40,4%, в то время как проевропейские настроение усилились с 24,4 до 32%. 74,6% считают, что России и Белоруссия должны оставаться независимыми, но дружественными странами с открытыми границами, без виз и таможен. 12,8% респондентов поддержали объединение в одно Союзное государство, лишь 3,7% выступили за вхождение Белоруссии в состав России в качестве субъекта Федерации.

Компания по дискредитации Союзного государства,  развязанная в СМИ, приносит свои плоды.

Даже М. Бабич признал:

 «Более 8 тыс. предприятий вовлечены в систему взаимной кооперации. В сфере топливно-энергетического комплекса интеграция достигает почти 90%, а в машиностроении — около 80%. Очень многое сделано в социальной сфере. Такого нет и, скорее всего, долгое время не будет ни с одной страной»

 

 

 

 

В 2019 году посольством Республики Беларусь в Москве организовано 108 визитов белорусских делегаций в российские регионы и 28 визитов/встреч Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Беларусь в Российской Федерации с руководителями субъектов федерации. Беларусь посетила 71 делегация российских регионов, в том числе 7 — во главе с губернаторами. Состоялось 263 визита делегаций белорусских деловых кругов и 126 визитов представителей российского бизнеса в Беларусь.

Согласно переписи населения, проведенной в 2010 году, в России проживает 520 тыс. белорусов. Это — крупнейшая белорусская диаспора в мире.

 

 

 

 

Высокую степень интеграции наших экономик подтверждает тот факт, что ВВП России и Белоруссии падает/растет практически синхронно.

 

 

 

 

 

 

Согласно первому плану «углубленной интеграции» предложенному Россией (13 февраля 2019 г.) предполагалось передать наднациональному органу 95% государственных полномочий РБ. В ЕС наднациональным органам передано 18% полномочий.

Такой  подход был отрицательно воспринят руководством Белоруссии,  которое расценило его как требование «капитуляции». Президент  РФ В. Путин согласился с  обращением президента Белоруссии А. Лукашенко о смене переговорщиков с российской стороны и  30 апреля 2019 года освободил Михаила Бабича от обязанностей посла России в Белоруссии, а также от должности специального представителя Президента России по развитию торгово-экономического сотрудничества с Республикой Белоруссия.

После назначения нового посла России в Республике Беларусь Д.Ф. Мезенцева переговоры были продолжены.

6 сентября 2019 года премьер-министрами России и Белоруссии парафировали программу  развития интеграции в рамках союзного государства и утвердили 31 «дорожную карту» по реализации документа.

Осенью  2019 г. Президенты Путин и Лукашенко договорились сосредоточиться на обсуждении и принятии 30 дорожных карт, а в дальнейшем вернуться к проработке 31 карты. Вероятно, по этой причине возникла новая формулировка (30 плюс 1).

Впервые о существовании 31 дорожной карты рассказал тогдашний премьер-министр России Д. А. Медведев, заявивший, что после выполнения 30 других карт «можно будет посмотреть и на 31-ю «дорожную карту».

Согласно информации РБК 31 карта предусматривает создание 12 наднациональных структур. В том числе: единый эмиссионный центр, подразумевающий введение единой валюты, счетная палата и суд Союзного государства, единый таможенный орган, единый орган по учету собственности Союзного государства, единые налоговый и антимонопольный органы, а также единые регуляторы по следующим направлениям: в области транспорта, промышленности, сельского хозяйства, связи, плюс регулятор объединенных рынков газа, нефти и электроэнергии

По состоянию на июнь 2020 года согласовано 28 с половиной дорожных карт, согласование оставшейся половины от 29 чисто технический вопрос. Главное, что там зафиксировано — это определение единых подходов в организации проведения  промышленной и сельскохозяйственной политики.  Эти дорожные карты вступают в действие с 1 января 2021 г.

Одна карта, касающаяся выхода на единый  рынок нефти и газа с 1 января 2023 г. не согласована. По мнению белорусской стороны все карты должны вступать в действие одним пакетом.

1 июля 2020 г. посол Республики Беларусь в Российской Федерации В.И. Семашко заявил:

“Я должен вас проинформировать, что вчера состоялось знаковое мероприятие, когда встретились министры энергетики России и Белоруссии Новак и Каранкевич, присутствовали и от посольства люди, и был Алексей Миллер. И мне показалось, что понимание созрело <…> Вчера по докладам я понял, что назрело понимание, что надо двигаться дальше и двигаться к единому рынку газа”

Беларусь не удовлетворена существующими ценами на газ и разногласиями с Газпромом

“Но мы видим, что есть понимание, и мы считаем, что такую задачу надо ставить. К 1 января 2022 года мы должны решить ту задачу, которую ставили в 2017 году»

По словам посла В. Семашко отсутствие реального движения по энергетической тематике, устранение барьеров и создание равных условий не позволили выйти на подписание подготовленного пакета документов. Он заверил, что Минск готов в любой момент сесть за стол переговоров по данным документам. Подходящим будет сентябрь-октябрь, когда нужно будет вернуться к переговорному процессу.

В марте  Минск взял паузу в ведении переговоров по «углубленной интеграции» мотивируя это нерешенностью вопросов энергетики.

Посол РФ Д. Мезенцев

«Я тоже имел честь присутствовать на всех этапах заседания рабочих групп, так называемых заседаний групп Крутой-Орешкин. Мы помним те ожидания, и тот определенный эмоциональный подъем, с которым мы подходили к 20-летию Союзного договора. Мы ожидали, что с января текущего года переговоры продолжатся уже по формированию, по сути дела, единого рынка в рамках очень близкой, а в перспективе — единой, сквозной нормативной законодательной базы Союзного государства.

Что помешало? Помешало — на суд всех присутствующих скажу — может быть, не всегда возможность и готовность сторон сочетать национальный интерес с интересами единого рынка Союзного государства, неготовность сделать шаги в пользу будущего, с учетом минимального формального ущерба в отношении настоящего, в том числе экономического положения, оперативного пополнения национальных бюджетов»

Вероятно, процесс создания единого экономического пространства России и Белоруссии вступил в завершающую фазу. Именно с его успешным продвижением связанна беспрецедентная информационная компания развязанная в России (да и Белоруссии) как против президента А. Лукашенко, так и против Союзного государства,

Эту компанию можно сравнить только с тазобедренным суставом Примакова. Настоящая истерика, либерастов всех мастей, в том числе и выдающих себя за «патриотов». Причем разговор искусственно смешается на подмену понятия «интеграция» на понятия «вхождение», «присоединение»

Стоит ли разрушать здание, которое возводилось два десятилетия только для того, чтобы очередной наш олигарх купил пивной заводик в Белоруссии? Причем  по цене однокомнатной квартиры в районном центре, как он привык это делать в 90-е годы в России? Нынешние  «эффективные»  никак не поймут, что того бандитско-воровского раздолья  как было в России при Ельцине, не было ранее и больше надеюсь никогда не будет, ни в России, ни в Белоруссии.

Ранее США и ЕС не высказывали особой заинтересованности в проведении «белорусского майдана» ввиду высокой степени эскалационности данного сценария. Их вполне бы устроили некоторые обязательства А. Лукашенко.

Однако в связи с достигнутым прогрессом (не смотря на все споры и даже переносы продолжения переговоров) этот вариант становиться все более приемлемым.

Следует ожидать попытки организации майдана и в Белоруссии, с целью не допустить практически согласованное подписание дорожных карт, дальнейшую интеграцию наших стран в составе Союзного государства.

Ввиду важности этой задачи, для ее решения будут мобилизованы все силы, в том числе и в России. Не стоит воспринимать действия или высказывания каких-либо компаний, пусть и государственных как позицию государства. К сожалению, доля прозападных сил на всех уровнях управления как государственными, так и коммерческими  и информационными структурами  непропорционально велика.

Я не думаю, что такая интеграция как в ролике DW ниже нужна и россиянам, и белорусам. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А вот и сказанно) Учиться)

Энергетическая дубина оказалась слабой

Полякам платим, Украине платим причем на условиях качай или плати

Не говорю уже о других странах

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Энергетическая дубина оказалась слабой

Полякам платим, Украине платим причем на условиях качай или плати

Во-первых, не платим, а возвращаем лишь небольшую долю того, что заплатили нам.

Во-вторых, что они запляшут, когда из-за гор начнет дуть трамонтана.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 месяц)

Конечно,каждый чел имеет своё мнение и высказать его,как бы анализ события. Но умиляет другое - дебильная радость по поводу понесённых расходов своей страны (именно проживающих в РФ) . А на самом деле проявляется тупость и сознание своей никчемности в жизни,дикое желание урвать хоть малую толику,продажная сущность "либерды в коммунизме". Не приведи их к власти господь (или кто другой) - стране наступит полный альбац. Ситуация несколько прояснится к концу года (ПМСМ). 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

1. А где увидел радость то?

2. Да я считаю что руководство ГП некомпетентно и ведет предательскую политику по отношщению к России

3. Страна торгующая биржевыми товарами никогда не диктовала свою волю и не будет диктовать промышленно развитым странам. Такого просто не было в истории и не будет

4. Мы должны строить не инфраструктуру экспорта сырья (трубопроводы, порты и т.п) а инфрастуктуру промышленного производства

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 месяц)

Мы - не значит я. В ящике сидит Никулин и тоже мы,нам,нас.Долбоибизм полный.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Нет и менно МЫ))

кто желает продавать сырье, а не развивать производство тот враг и он не мы а они

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Во-первых, не платим, а возвращаем лишь небольшую долю того, что заплатили нам

 А это уже легенда чтобы скрыть свою дурь и продажность) 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 5 дней)

После того, как услышишь заявление “Лукашенко не хочет интегрироваться” сразу же возникает  вопрос – а должен?

Разумеется, нет. Он должен деньги. Simple as that.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Что должен то отдает

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

А еще просит реструктуризацию долга и новых денег.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Так и Вы просите))

Но ведь не дают

Вот последний межправительственный договор кредитный 2017 г.

А китайцы ему почему то дают и под 2% и несвязанный как мы

Ну  были американцы тупые, теперь я так понимаю китайцы стали такими же)

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 5 дней)

под 2% и несвязанный

Ну, вы издеваетесь что ли? Как теперь спать-то, давясь от смеха? ) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Пятькопеек
Пятькопеек(5 лет 7 месяцев)

Позволю себе процитировать статью  «Две не России» Г. Иоффе профессора Рэдфорского университета

«Вспоминается история, рассказанная… польской коллегой после посещения Минска», – пишет Юрий Дракохруст, журналист белорусской службы Радио «Свобода».

Профессор рэдфордского университета цитирует какого-то булкохруста с "радио свободы", который пересказывает историю некой польской коллеги и из всего этого ТС делает вывод, что белорусы хорошо относятся к России.

Может все-таки самих белорусов спросить?

 

 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 4 месяца)

В большинстве своем белорусы хорошо относятся к России и союзу с ней. Но за 30 лет выросло поколение, которое не знает Советского Союза, и не понимает, зачем нужно входить в состав другого государства. И с каждым годом таких все больше. Наилучшим выглядит вариант усиления интеграции в рамках ЕАЭС с созданием наднациональных органов и постепенной передачей ему полномочий.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Вот 30 лет и идет это "усиление интеграции", которое зашло в тупик.

Все, что можно было "немножечко интегрировать", закончилось.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 4 месяца)

Это верно. Такое ощущение, что все чего то ждут.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Такое ощущение, что все чего то ждут.

К сожалению больше не ждут, перестали. Это действительно очень печально, особенно для русских, нас стало еще меньше.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

с созданием наднациональных органов и постепенной передачей ему полномочий.

 

части полномочиий 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А что в статье нет результатов одного из поросов "белоруссов самих"?

Или результаты не нарвяться?)

Аватар пользователя Пятькопеек
Пятькопеек(5 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Обычный бред и фантазии

И Вы пишите))

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 4 месяца)

либо союз на условиях России, либо пусть валят, куда хотят! одним дармоедом меньше!smile7.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

ачто, стратег

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Белоруссия была создана не просто так. И разговор о союзном государстве начался не вчера. Это было интересно(союзное государство) хозяину Белоруссии при управлении Ельцина. Белоруссия готовилась возглавить Русь, а Лукашенко на царька всея Руси(примерно, как Поляков готовили управлять Русью, и даже успели царя посадить). Но шо то пошло не так. Путин(и те кто за ним стоит) перестроили Россию по-другому. Потребность в союзном государстве отпала. Белоруссия не сможет подхватить управление Русью, так как управление не обрушилось(благодарность управленческой грамотности ВВП). Белоруссию ждёт "перестройка" или будет использовать для других целей.

А будущее Белоруссии, как и Украины без России - печальное. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Союзное государство нужно для обеспечения военной безопасности РФ Не для какого то там экономического сотрудничества и т..п которое кстати уже проходит в рамках ЕАЭС, а именно оборонного

Поэтому все базары идут  против Союзного государства не против ЕАЭс который с его экономической мощью никого особо и не интересует. 

Вот и весь секрет

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

?! Нифига-се самомнение у белорусов. :) Белоруссия критична для обороны России? :) Серьёзно?

Собссно, наоборот - понятно. Без союза с Россией с Белоруссией можно что угодно делать - хоть бомбами, хоть давлением: см Ливию, Сирию... да хоть Украину: объявят кусок страны "русскими повстанцами" и будет ещё один вечный конфликт. А вот Россия от потери "западного щита"(с)Лукашенка ничего особо не теряет. Щит России - ЯО и средства доставки. При чём тут Белоруссия?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

При чём тут Белоруссия?

Не при чем. После того как лука не признал Крым, я думаю он стал совершенно свободным президентом, никаких обязательств по отношению к нему у России нет. Теперешний демарш это доказал ИМХО.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Опять же Шойгу уже Вам ответил

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Что, так и сказал? "Хана нам без Белоруссии, не обеспечить военную безопасность"? 

В смысле, вот без этого - никак? :)

Цитату можно? :)

А то сдаётся мне, идёшь ты стопами своего лидера... :) Ну, чтоб не сказать попросту "п..дишь" - тут, вроде, мат запрещён. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А хана на половину тебя не устраивает? Это мало?))

Видишь ли то что я пишу подтверждено документами а твои вопли и вопли подобных всего лишь вопли)) От этого и злишься

Цитату тебе?)) Да ты комментируешь меня не читая Пропагандон??

Ну вот даже про таких как ты и на кого Вы работаете у него есть ) 

 Республика Беларусь для нас – ближайший сосед и надежный военный союзник. Наши страны выступают с единых позиций по проблемам международной и региональной безопасности, успешно взаимодействуют в строительстве коллективной обороны. А высокий уровень партнерства позволяет качественно и оперативно решать задачи укрепления военной безопасности Союзного государства…На этом фоне ведется масштабная информационная кампания по дискредитации роли Союзного государства в обеспечении региональной безопасности и расколу братских отношений двух стран

Где про таких как ты - специально выделил

А вообще у него много есть ) Но ты же либерастов читаешь а не Красную Звезду и Российскую Газету 

И это кстати как раз в то время когда Силдуанов орал кормим, дади кредит но на условиях и т.д.

Короче мой тебе совет - читайте официальные источники информации а не бред)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Нет.

Не надо растекаться мыслью по древу.

Точную цитату, где сказано, что "Союзное государство нужно для обеспечения военной безопасности РФ"(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Только интеграцию в Россию. Пуговицу обычно пришивают к пиджаку. Россия субъект глобального управления. Белоруссия не обладает субъектностью совсем. После восстановлении России, хозяину Белоруссии не интересно союзное государство. Так как в нынешних условиях Белоруссия просто будет в вписана в Россию на условиях русской цивилизации. А не на оборот, как планировали в Лондоне(а может и в Берне). Поэтому будут отрывать от России, также как Малороссию.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вы не видите других вариантов кроме как В?

США Канаду не В

ЕС тоже Германия или Франция никого В

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Канада - 100% вассал США во всех аспектах, от прямого подчинения политики до экономики, сырьевая колония Штатов. Россию такой вариант отношений с Белоруссией устраивает.

Франция и Германия - примерно эконономически равны. Россию такой вариант отношений устраивает (дело за малым - Белоруссии нарастить ВВП до российского, а там за такой моделью не заржавеет).

Который из вариантов предпочтителен белорусам?

Лука пока склоняется к варианту "Бульборейх и Россия": маленькое авторитарное государство на содержании России. Политически независимое, экономически - на содержании... метрополия кормит колонию, которая выёживается и кусает руку дающую, визжа, что если что - уйдёт на Запад, ибо выдавливают.

Это - нерабочая модель. Оставшалась как рудимент Союза, её сейчас упраздняют.

Предложены другие - равноправные - модели. Луку они не устраивают, как не устраивали Януковича. Доедет ли Лука до Ростова? Смотрите в следующей серии этого лайв-шоу. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ты чего мне рапссказываешь кто чей вассал??

США Канаду "поглотила" как Вы тут предлаете "поглотить" Белоруссию"

Хоть один дебил мозги включил и спросил А нафиг то??

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

?! Ну как же? Если приводятся примеры отношений, так я пишу - в чём они состоят. Если для Белоруссии отношения Канады и США - та самая модель, которой следовать - так почему ж нет-то? Россия готова была предложить и более, но на таких условиях - так и вовсе замечательно!

США поглотили, например, Гаити.

Как нафиг? Для совместного развития с единым координационным центром, единой валютой, единым рынком и т.п. Это обеспечивается при поглощении.

Часть (часть!) этого функционала обеспечивается и иначе, согласен. На это Россия тоже вполне готова пойти - план есть, договора и всё такое. Подписываем всё, реализуем - и поехали. А вот вечных "интеграционных процессов", когда итог непонятно когда и какой, а платить за РБ нужно сейчас - нет... 20 лет уж как. Время было. Достаточно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 4 месяца)

" А должен?" Да. Должен. Или пусть вернет все ништяки под эту интеграцию полученные. Сейчас он кидала с сельского базарчика. И второе. Почему вы не ставите вопрос о том, что об этом думает Российский народ? Как буд-то  мы спим и видим эту интеграции. Нафиг она не уперлась с вырусью. А нормальные сами к нам переедут для начала

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вы считаете что Вы российский народ?? А я считаю что российский народ это я Как будем рещать сие непреодолимое противоречие?

52% начеления Россиии положительно относиться к АГЛ и только 9% отрицательно

Это данные опроса ВЦИОМ конца июля сг.

Так с кем российский народ то? С такими как Вы или с такими как я?

Давайте, расскажите сейчас  либерастическую легенду что у нас "народец не тот"

Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 4 месяца)

А речь о чём? Передёргиваете. Мошенник значит. Речь об интеграции, где Вы безапелляционно и подспудно приняли, что интеграцию Российский народ хочет безоговорочно и только у белоруссов есть право выбора. На это и указал. Нас то же надо спросить, вот и всё. А Вы про положительное отношение к папеколи сюда зачем то впихиваете. Это разные процессы и они не пересекаются. Дискутировать с Вами бессмысленно, больше ответа не ждите. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Так приведите цифры что не хочет

Зачем мне ваше оценочное суждение

Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 4 месяца)

Мошенник и лжец. Приведите мои слова где  оценивал. Приведите мои слова где говорил что я народ. Нет этого 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ваше мненике не подкрепленное цифрами и фактами и есть оценочное суждение Вы не знали?))

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

Как будем рещать сие непреодолимое противоречие?

Просто. Совки передохнут, а мы решим.

 

Кстати, даже если 52% - правда, 48% то против, а это очень много, и это не выборы. Не, нах пусть идет, сасамбу танцует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вначале подознет либеральная шваль Самое смешное что ты даже не прдставляешь как скоро))

 

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 4 месяца)

А кроме совковой и либеральной швали в вашем мире ещё кто-нибудь есть? Или вы так ограничены в разнообразии социума? 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вы где то слышали или читали у меня слово "совковой"?? Или Вы сами с собой?

А либералы таки шваль, преступная, вороватая, жестокая и при этом трусливая. И виновна в гибели огромного количества жителей РФ, причем в буквальном смысле

Я это видел и поэтому спорить со мной на эту тему бесполезно

Кто не проповедует либеральные взгляды тот не либерал и не шваль

Другое дело что многие и не представляют что они проповедую именно взгляды этой швали Но это уже беда проповедников, ну или их  преступление

 

 

 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Опрос не тот.

Лукашенко тут - только как президент дружественного государства, а к белорусам отношение тёплое и ровное. Соотвественно, сугубо позитивные коннотации везде. Что-то знают о нём, чтобы реально отношение к нему как кличности иметь - те самые 9%.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

а к белорусам отношение тёплое и ровное

Россия удивительная страна, у нас практически ко всем отношение теплое и ровное, почему только к белорусам? Однако, у этого теплого отношения есть и обратная сторона, мы ожидаем от людей взаимности, если ее нет, то какие могут быть отношения?

Страницы