Че там у шведов?

Аватар пользователя кислая

В Москве вчера скончались 44 человека, т.е. Москва при сопоставимом населении Швецию обогнала. И тенденция смертей только вверх пока. 

В Швеции уже все пошло на спад и фантастических жертв, фур с трупами и прочего ужаса не случилось и не ожидается

Умиляющимся шведским экспериментом посвящается. 

Национальный совет по здравоохранению обнаружил больше смертей от Covid-19

Регистр причин смерти в Национальном совете по здравоохранению Швеции указывает на то, что число смертей  от Covid-19 в совете выше, чем цифры Управления общественного здравоохранения.

Национальный совет по здравоохранению Швеции при анализе статистических данных о причинах смерти обнаружил больше умерших от Covid-19, чем сообщало Управление общественного здравоохранения. Об этом было заявлено на пресс-конференции в понедельник, посвященной ситуации с пандемией в Швеции.

- Мы находим примерно на десять процентов больше людей, чем было до сих пор в отчетах Управления общественного здравоохранения, - говорит Мона Хеургрен, глава департамента Национального совета по здравоохранению и социальному обеспечению.

Десять процентов - это намного больше смертей, чем ранее сообщало Управление общественного здравоохранения. Почему они выше?

- Большая разница потому что есть не лабораторно подтвержденные случаи, которые задокументированы ответственными врачами как смерть пациента с Covid-19.

Причины отставания

Национальный совет по здравоохранению и социальному обеспечению несет ответственность за официальную статистику здравоохранения по причинам смерти в Швеции. Однако, поскольку причины смерти сообщаются в соответствии со специальными процедурами и должны кодироваться в соответствии с правилами Всемирной организации здравоохранения ВОЗ, у медиков есть три недели, чтобы представить свидетельство о причине смерти. Поэтому совет до этого момента откладывал освещение доступных ему данных.

Власти начали публиковать статистику о людях, которые умерли от covid-19 на своем веб-сайте. В настоящее время Национальное управление по здравоохранению определило причину смерти от Covid-19 в отношении еще примерно 1700 случаев, и именно этот анализ был представлен Национальным советом по здравоохранению. Около 90 % умерших были старше 70 лет; только 1% в возрасте до 50 лет, при этом половина смертей произошли в округе Стокгольм. У большинства умерших есть один или несколько известных факторов риска.

- Анализ показывает, что происходит на 10% больше смертей, чем регистрируется Управлением общественного здравоохранения. Те статистические данные, которые Управление общественного здравоохранения уже имеет согласуются с общими данными. Под этим я подразумеваю поло-возрастную статистику и статистику по основным заболеваниям. Но есть определенная разница, которая заключается в количестве людей, которые умирают в результате covid-19 до сегодняшнего дня, 

-  отмечает Мона Хургрен.

Всегда существует разница

Заместитель государственного эпидемиолога Управление общественного здравоохранения Андерс Валленстен отмечает, что между разными регистрами всегда будет определенная разница:

- Один из способов увидеть общее количество смертей - это посмотреть на смертность, где вы обнаружите случаи, которые, возможно, даже не были диагностированы врачом. У нас будут разные защищенные данные в разных частях этой разработки.

По словам Валленстена, важно иметь последовательную отчетность, которая может непрерывно оцениваться с течением времени.


Еще в начале апреля известное шведское информационном агентстве TT Nyhetsbyrån обвиняло Управление общественного здравоохранения в занижении статистики, в том числе и по смертям.

Недавно журналисты шведской общественной радиовещательной организации «Шведское радио», которые представили свое расследованиегде доказывали, что УОЗ занижает цифры смертности.

Данные на 28.04.2020

 

 И еще то, о чем пишут шведы:

Как скандинавские страны справляются с вирусом

Забитые уличные кафе или полностью закрытое общество. Открытые начальные школы или обучение на дому. Страны Северной Европы решили по-разному бороться с пандемией короны, и некоторые из наших соседей в настоящее время ослабляют ограничения. Вот обзор корональной ситуации в скандинавских странах.

Швеция

  • Умершие от ковид-19: 2274.
  • Подтверждено инфицированные: 18 640.
  • Население: 10,2 миллиона человек.

средние школы и учреждения по уходу за детьми были открыты во время вспышки вируса, в то время как старшим классам средней школы, университетам, колледжам и учебным заведениям для взрослых было рекомендовано дистанционное обучение. Гостям ресторанов можно было есть и пить за отдельными столиками, нескольким ресторанам в Стокгольме было разрешено немедленно закрыться из-за скопления в помещениях. Существует запрет на сбор более 50 человек и посещение домов престарелых.

Норвегия

  • Умершие от ковид-19: 193.
  • Подтверждено инфицированным: 7,533.
  • Население: 5,4 миллиона человек.

В начале апреля Норвегия почувствовала, что корональная ситуация находится под контролем, и в настоящее время страна делает медленные шаги к нормализации. Некоторые ограничения, введенные в середине марта, были сняты. На прошлой неделе дошкольные учреждения были заполнены смеющимися детьми. А в понедельник около 250 000 детей вернулись в 1-4 классы. Но университеты, колледжи и школы для 5-7 классов продолжают, за некоторыми исключениями, оставаться закрытыми.

Дания

  • Умершие от ковид-19: 427.
  • Подтверждено зараженным: 8 698.
  • Население: 5,8 миллиона человек.

В Дании идет постепенное открытие общества, которое в основном было закрыто с середины марта. В середине апреля самым маленьким детям было разрешено вернуться к преподаванию и в дошкольные учреждения. С тех пор профессиональные группы, такие как парикмахеры, психологи и оптики, вынуждены были вернуться к своей работе. Общественный транспорт увеличил количество поездок.

До сих пор запрещено собирать более десяти человек.

Финляндия

  • умершие от ковид-19: 193.
  • Подтверждено зараженным: 4695.
  • Население: 5,5 миллиона человек.

В Финляндии правительство провозгласило исключительные условия для борьбы с пандемией короны. Есть, среди прочего, жесткие ограничения на въезд и выезд в страну. В течение нескольких недель провинция Ниланд, где расположен Хельсинки, была изолирована от остальной части Финляндии - но это было заявлено 15 апреля.

Обширные ограничения означают, что Финляндия сейчас находится в спокойной фазе распространения вируса, как сообщило SVT News в понедельник.

Исландия

  • Умершие от ковид-19: 10.
  • Подтверждено зараженным: 1 792.
  • Население: 364 000 человек.

В Исландии запрещен сбор более 20 человек. Университеты, колледжи и вузы закрылись. Любой, въезжающий в Исландию, должен находиться в карантине в течение двух недель


В общем, без комментариев...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

ссылку дадите?

дети болеют. не было смертей, это да. но болеют.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

забавно - на пример на западе можно посмотреть и все ясно. на пример в россии  посмотреть - "да это все гоны!" 

странная у вас восприимчивость реальности

Аватар пользователя Zheglov Gleb
Zheglov Gleb(5 лет 9 месяцев)

Вы о чем - то своем, видимо изоляция влияет на процесс мышления. Слава Богу, в Беларуси не пошли на этот цирк и в эксперименте не участвуют. Статистика показывает самое главное - никакой пандемии нет. Есть "пандемия". На предмет того, что дети не болеют или переносят болезни легко  - это официальные данные ВОЗ, российских и прочих чиновников. Вы же верите официальным заявлениям? Или уже не верите? Тогда у вас когнитивный диссонанс.)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

чтоб вы понимали в эпидемиологии... пипец, чую белорусы по стопам хохлов идут, башкой не думают, но про свободы/экономику  озабочены..

дядя, вы мне про данные воз не втирайте. я вас четкую ссылку попросил. и не даете вы ее потому что ее нет.

Аватар пользователя Igoris
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Подумаешь, бином Ньютона! Сравните среднюю продолжительность жизни итальянца (мужчины) - 80,5 лет и россиянина - 66,4 года. То есть итальянский (сильно в группе риска по их  статистике) 70 - летний мужчина эквивалентен по состоянию здоровья 55 - летнему среднестатистическому российскому мужичку. И для ковида они равноценные мишени для поражения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Если сильно пьющему то да.. а если не пьющему не обязательно..

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

65 лет, да еще для мужчины -- это уже все, в наших то краях... 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Не знаю как там в Ваших краях, а в России средний срок дожития мужчины в 65 лет составляет 13.16 лет, что соответствует шведскому возрасту 72 года.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Теперь приведите процент мужчин доживших до 65.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

так в швеции так и сделали - посадили на жесткий карантин всех пожилых. результат вы видите. молодежь разносит

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Тебе точно подействовал...

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Те кто доживут..  адепты секты фуфлодемии имеют больше риска заразится 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

За 4 часа уже видно, как действует на мозги.

Очередная однодневка?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Все те, кто ругают Швецию и хвалят соседние с ней страны забывают рассмотреть один очень важный момент: отмена карантина в соседних странах приведет к росту заболеваемости там, а значит умершие от короняшки там будут появляться ещё долго, а вот в Швеции после появления коллективного иммунитета зараза сойдёт на нет.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

а вот в Швеции после появления коллективного иммунитета зараза сойдёт на нет.

Нет данных подтверждающих его наличие, а смерти есть...

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Как это нет данных? Антитела есть, китайцы переливают плазму крови с антителами и так лечат больных людей, а данных типа нет.

ВОЗ очень витиеватое заявление сделал, по сути которое означает следующее: не у всех переболевших короняшкой потом обнаруживается иммунитет. Ну так и у тех, кто SARS переболела тоже иммунитет (антитела) не у всех потом обнаруживался, а только у 90%. Но утверждать, что коллективный иммунитет невозможен нельзя. 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

А как долго он держится.. месяц, два, полгода?  каждые полгода будем  болеть?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 месяц)

Антитела есть, то есть иммунный ответ есть. Но в какой период берут плазму крови? Через две недели после того как человек переболел? Разумеется - иначе какой же смысл в такой плазме, ведь в ней должно быть как можно больше антител. Далее, наличие иммунного ответа не означает что эти антитела достаточно эффективно могут сопротивляться болезни. Тут не все так однозначно.

-- ВОЗ очень витиеватое заявление сделал, по сути которое означает следующее: не у всех переболевших короняшкой потом обнаруживается иммунитет

К сожалению, в данный момент просто нет полных и  достоверных данных по этому вопросу. Да и переболевших короняшкой вы найдете самых "старых" за полгода до сегодняшнего дня. Этот вопрос следует еще изучить. Но не в коем случае не говорить о "стадном иммунитете" до того, как получен принципиальный ответ на вопрос - да, так бывает с многими болезнями, но вот конкретно с этой болезнью, это возможно?

Аватар пользователя Zheglov Gleb
Zheglov Gleb(5 лет 9 месяцев)

Если коллективный иммунитет рассматривать как равнодействующую всех сил иммунных защит отдельных индивидумов, то конечно коллективный иммунитет можно рассматривать. В любом случае вирулентность будет ниже там, где общий иммунитет выше.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Если он появится, этот коллективных иммунитет. А как перемрут старики и часть медиков - не факт что станет сильно лучше.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Писали уже много раз: нет доказательств стадного иммунитета по коронавирусы..  все одно тупо долдонят: переболеет большая часть .. а потом через полгода ещё раз переболеет, так и будем лечить без конца пока вакцину не  создадут.. Переболеть не гарантия пожизненного иммунитета!

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Это ВОЗ долдонит что нет доказательств, так они и не ищут эти доказательства, им выгодно вообще заявить, что коллективного иммунитета нет , но это они не могут доказать даже при всём желании.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

А где его искать и как ? Откуда вы знаете сколько сохраняюсь антитела.. спросить у китайцев переболевших в январе .. данные максимум на 4 месяца..

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

точно... не нашим эпидимиологом вас надо - сразу в воз! а то, что, у нас тут как-то не вашенским масштабам, вашему размаху мысли в россии тесно...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

От всех типов гриппа есть иммунитет?

А почему тогда каждый год люди им болеют?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

вот кого нужно было эпидемиологом ставить , а то брико какого-то поставили... фамилие неясное какое-то, другое дело - михалыч, сразу видно, наш, и башкой варит...

карантин для того и создается, чтобы вирус вымер без среды размножения, умник.  закончился карантин - нет вируса.никакого роста не будет

Аватар пользователя IL
IL(12 лет 5 месяцев)

Добавьте в статистику кельтов из Ирландии и датчан из Бельгии и картина сразу заиграет новыми гранями.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В общем, без комментариев...

Ну и зря. Комментарии бы к вашим цифрам не помешали:

Швеция - 233 смерти на 1 миллион жителей

Великобритания - 311 смертей на 1 миллион

Франция - 357 смертей на 1 миллион.

В последних двух странах с карантином все в порядке. А если результат одинаков (или даже хуже), зачем "платить" больше?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

А с чего вы взяли что Шведы не платят? Экономики их тоже все это коснулось.. не важно что делает государство у большинства людей есть здоровый инстинкт самосохранения.. Что вы думаете шведы путешествуют или активно посещают фитнесс и шопинг или ходят в театр и кино? Там тоже консум упал катастрофически..

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Их экономики это коснулось в том числе и потому, что в других странах более жёсткие карантинные меры ввели. А так да, граждане Швеции приняли меры, о чем их правительство Швеции призывало, между прочим.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Насколько помню, нагличане тоже начинали в либеральном стиле "а на фига нам карантин", пока ихний премьер в дурку в больничку с ковидлой не попал. Ну и плотность населения там повыше, и крупные города мегаполиснее. С Грецией сравнить не хотите? Количество населения сопоставимо со шведским, столица раз в пять крупнее, только вот в отличие от приведенных вами стран там карантин ввели вовремя.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Насколько помню, нагличане тоже начинали в либеральном стиле

Англичане начинали, а шведы и не прекращали. А результат лучше.

Ну и плотность населения там повыше

Опять начинается про плотность. Вы видели карту плотности населения Швеции? Там все живут в южной части страны, остальная практически не населена

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Результат не одинаков, т.к. не будь ограничений в Великобритании и Франции смертей было бы больше ( тупо потому, что там населения больше)... Не ожидала от Вас такого передергивания...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

( тупо потому, что там населения больше)...

"Смертей на миллион жителей", алё!  Причем здесь больше-меньше? Что такое приведенная величина вы знаете, нет?

т.к. не будь ограничений в Великобритании и Франции смертей было бы больше

Так а в Швеции таких ограничений не было. А смертей меньше. Никаких сомнений нет?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

"Смертей на миллион жителей", алё! 

Именно, что смертей на миллион, а миллионов в Швеции тупо меньше..

 Причем здесь больше-меньше?

Притом, что  не введи ограничения во Франции и Великобритании было бы по 500/600 на миллион. Что не понятно?

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Именно, что смертей на миллион, а миллионов в Швеции тупо меньше..

По вашей логике в той же Индии уже весь Ганг должен быть трупами забит. Ведь там миллионов тупо в десятки раз больше smile3.gif

Ой математики собрались... любители плотностей и миллионов..

Притом, что  не введи ограничения во Франции и Великобритании было бы по 500/600 на миллион. Что не понятно?

Не понятно - почему Швеция не введя никаких ограничений получила "смертей на миллион" меньше

Скрытый комментарий alex_midway (c обсуждением)
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

А крыть то нечем...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Я не живу в интернете

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вы опять переворачиваете - не введи Франция и Великобритания карантин - они бы получили смертей гораздо больше. 

По вашей логике в той же Индии уже весь Ганг должен быть трупами забит

Индия тоже села на карантин , а то Ганг бы заполнился трупами... Забыли:

Там  не церемонились...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Вы опять переворачиваете - не введи Франция и Великобритания карантин - они бы получили смертей гораздо больше.

Это только ваше личное мнение.

Не подтверждаемое статистикой: потому что Швеция не вводила карантин и у неё число смертей на миллион меньше, чем в тех странах, что вводили.

Не понимаю что тут можно "перевернуть"? Всё прозрачно.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 10 месяцев)

В сравнении со странами Северной Европы с похожими демографическими профилями Швеция выгладит не так хорошо. Уровень смертности от COVID-19 в девять раз выше, чем в Финляндии, почти в пять раз выше, чем в Норвегии, и более чем в два раза выше, чем в Дании. Показатель смертности от COVID-19 в Швеции один из самых высоких, даже выше, чем в США.

Стратегия Швеции, как ожидается, не сохранит экономику страны в этом году лучше, чем стратегии стран, вводящих более жесткие ограничения: министр финансов Магдалена Андерссон заявила на той неделе, что ВВП страны может сократиться на 10%, а безработица в этом году уже выросла до 13,5%.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В сравнении со странами Северной Европы с похожими демографическими профилями

Что значит с "похожими профилями", сами только что придумали? И чем этот загадочный профиль Швеции отличается от профиля Великобритании?

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 10 месяцев)

Относительно низкая плотность населения, большая доля пожилых людей, более 50% домохозяйств - это одинокие люди. Освещение здесь.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Т.е. Швеция более уязвима, ибо больше группа риска?

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 6 месяцев)

В Швеции плотность населения в десять раз меньше чем в Британии...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Смотри выше карту плотности населения Швеции.

Вы бы ещё сравнили тогда плотность Швеции с плотностью населения Дании + Гренландии (это же её территория) ))

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 6 месяцев)

Да все равно, площадь в два раза больше.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Так там ниже в комментах такой же сравниватель плотностей как вы, сравнивает смертность в России и Швеции. И ничего его уже не смущает ))

Как там с плотностью населения в России обстоит, не в курсе? ))

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 6 месяцев)

Ну отчекрыжте пол Швеции и все равно они в заднице. Там нет болших городов и вообще вся Скандинавия - большая деревня. Так что, ваше сравнение вообще никуда.

И да, примерно пятая часть Британии тоже мало населена.

Страницы