Умиляющимся шведским экспериментом посвящается.
Национальный совет по здравоохранению обнаружил больше смертей от Covid-19
Регистр причин смерти в Национальном совете по здравоохранению Швеции указывает на то, что число смертей от Covid-19 в совете выше, чем цифры Управления общественного здравоохранения.
Национальный совет по здравоохранению Швеции при анализе статистических данных о причинах смерти обнаружил больше умерших от Covid-19, чем сообщало Управление общественного здравоохранения. Об этом было заявлено на пресс-конференции в понедельник, посвященной ситуации с пандемией в Швеции.
- Мы находим примерно на десять процентов больше людей, чем было до сих пор в отчетах Управления общественного здравоохранения, - говорит Мона Хеургрен, глава департамента Национального совета по здравоохранению и социальному обеспечению.
Десять процентов - это намного больше смертей, чем ранее сообщало Управление общественного здравоохранения. Почему они выше?
- Большая разница потому что есть не лабораторно подтвержденные случаи, которые задокументированы ответственными врачами как смерть пациента с Covid-19.
Причины отставания
Национальный совет по здравоохранению и социальному обеспечению несет ответственность за официальную статистику здравоохранения по причинам смерти в Швеции. Однако, поскольку причины смерти сообщаются в соответствии со специальными процедурами и должны кодироваться в соответствии с правилами Всемирной организации здравоохранения ВОЗ, у медиков есть три недели, чтобы представить свидетельство о причине смерти. Поэтому совет до этого момента откладывал освещение доступных ему данных.
Власти начали публиковать статистику о людях, которые умерли от covid-19 на своем веб-сайте. В настоящее время Национальное управление по здравоохранению определило причину смерти от Covid-19 в отношении еще примерно 1700 случаев, и именно этот анализ был представлен Национальным советом по здравоохранению. Около 90 % умерших были старше 70 лет; только 1% в возрасте до 50 лет, при этом половина смертей произошли в округе Стокгольм. У большинства умерших есть один или несколько известных факторов риска.
- Анализ показывает, что происходит на 10% больше смертей, чем регистрируется Управлением общественного здравоохранения. Те статистические данные, которые Управление общественного здравоохранения уже имеет согласуются с общими данными. Под этим я подразумеваю поло-возрастную статистику и статистику по основным заболеваниям. Но есть определенная разница, которая заключается в количестве людей, которые умирают в результате covid-19 до сегодняшнего дня,
- отмечает Мона Хургрен.
Всегда существует разница
Заместитель государственного эпидемиолога Управление общественного здравоохранения Андерс Валленстен отмечает, что между разными регистрами всегда будет определенная разница:
- Один из способов увидеть общее количество смертей - это посмотреть на смертность, где вы обнаружите случаи, которые, возможно, даже не были диагностированы врачом. У нас будут разные защищенные данные в разных частях этой разработки.
По словам Валленстена, важно иметь последовательную отчетность, которая может непрерывно оцениваться с течением времени.
Еще в начале апреля известное шведское информационном агентстве TT Nyhetsbyrån обвиняло Управление общественного здравоохранения в занижении статистики, в том числе и по смертям.
Недавно журналисты шведской общественной радиовещательной организации «Шведское радио», которые представили свое расследование, где доказывали, что УОЗ занижает цифры смертности.
Данные на 28.04.2020
И еще то, о чем пишут шведы:
Как скандинавские страны справляются с вирусом
Забитые уличные кафе или полностью закрытое общество. Открытые начальные школы или обучение на дому. Страны Северной Европы решили по-разному бороться с пандемией короны, и некоторые из наших соседей в настоящее время ослабляют ограничения. Вот обзор корональной ситуации в скандинавских странах.
Швеция
- Умершие от ковид-19: 2274.
- Подтверждено инфицированные: 18 640.
- Население: 10,2 миллиона человек.
средние школы и учреждения по уходу за детьми были открыты во время вспышки вируса, в то время как старшим классам средней школы, университетам, колледжам и учебным заведениям для взрослых было рекомендовано дистанционное обучение. Гостям ресторанов можно было есть и пить за отдельными столиками, нескольким ресторанам в Стокгольме было разрешено немедленно закрыться из-за скопления в помещениях. Существует запрет на сбор более 50 человек и посещение домов престарелых.
Норвегия
- Умершие от ковид-19: 193.
- Подтверждено инфицированным: 7,533.
- Население: 5,4 миллиона человек.
В начале апреля Норвегия почувствовала, что корональная ситуация находится под контролем, и в настоящее время страна делает медленные шаги к нормализации. Некоторые ограничения, введенные в середине марта, были сняты. На прошлой неделе дошкольные учреждения были заполнены смеющимися детьми. А в понедельник около 250 000 детей вернулись в 1-4 классы. Но университеты, колледжи и школы для 5-7 классов продолжают, за некоторыми исключениями, оставаться закрытыми.
Дания
- Умершие от ковид-19: 427.
- Подтверждено зараженным: 8 698.
- Население: 5,8 миллиона человек.
В Дании идет постепенное открытие общества, которое в основном было закрыто с середины марта. В середине апреля самым маленьким детям было разрешено вернуться к преподаванию и в дошкольные учреждения. С тех пор профессиональные группы, такие как парикмахеры, психологи и оптики, вынуждены были вернуться к своей работе. Общественный транспорт увеличил количество поездок.
До сих пор запрещено собирать более десяти человек.
Финляндия
- умершие от ковид-19: 193.
- Подтверждено зараженным: 4695.
- Население: 5,5 миллиона человек.
В Финляндии правительство провозгласило исключительные условия для борьбы с пандемией короны. Есть, среди прочего, жесткие ограничения на въезд и выезд в страну. В течение нескольких недель провинция Ниланд, где расположен Хельсинки, была изолирована от остальной части Финляндии - но это было заявлено 15 апреля.
Обширные ограничения означают, что Финляндия сейчас находится в спокойной фазе распространения вируса, как сообщило SVT News в понедельник.
Исландия
- Умершие от ковид-19: 10.
- Подтверждено зараженным: 1 792.
- Население: 364 000 человек.
В Исландии запрещен сбор более 20 человек. Университеты, колледжи и вузы закрылись. Любой, въезжающий в Исландию, должен находиться в карантине в течение двух недель
В общем, без комментариев...
Комментарии
Экономика неуничтожаема , она просто будет другой, адаптированной к ситуации.. Если эпидемия навсегда жизнь не закончится, некоторые отрасли вымрут, а новые возникнут. Международный глобалистский туризм, международный спорт, шоу и сборища с 10 ками тысяч, типа карнавалов, массовые мероприятия : Всем этим людям в ближайшее время надо менять профессию.. но вложившись в меры безопасности можно продолжать производство, заводы, стройки, сельское хозяйство и т.д.
Тут у нас был пару лет назад один чудак открыл предприятие по Мойке и дезинфекции тележек для супермаркетов, разорился.. Вчера читаю в газете возобновил производство своих моек, очень выгодное дело: заказов немыслимо! Магазину выгоднее купить мойку, чем оплачивать сотрудника, который целый день трёт тележки (условие для открытия магазина)
То есть, вместе со старой экономикой, умрет в разы больше народа чем от фальшивой пандемии?
Согласен.
ну что за упадничество и конформизм.. почему непременно все умрут. звёздным футболистам будет хуже, организаторам шоу, туристические агенства переквалифицируются на внутренний рынок.. ну может будет меньше денег там крутится.
Но пока сельское хозяйство и энергетика и заводи работают никто не умрет.. прийдется другими профессиями овладевать, вместо модных сумок шить модные маски, но хуже чем в 90 е не будет.. Глобалистам конечно плохо прийдется, но Россию все одно в глобалистском клубе избранных держали и держат за изгоя.. Амерам будет хуже всех, нужно придумать новые инструменты что бы мир доить..
Вы хотели сказать, что отомрет постиндустриальная часть экономики с моллами и барбершопами.
Потому что все производство работает. Поставки из Германии идут как часики, в Италии извинились за задержку в одну неделю при сроке изготовления 12 недель, в России все работает в срок.
Да, все в намордниках, да, дистанция, да, в столовой сместили график и расставили столы, что 2 метра между стульями. Но станки крутятся, отгрузка мутится.
Индустриальное производство Германии в минусе 15 месяцев подряд и 17 из последних 18 месяцев.
https://aftershock.news/?q=node/849665
у кого-то нет денег покупать "баварское". у русских - есть.
Американский глобалкапитал под эгидой Гретты и глобального потепления и эклологии планомерно гробил немецкую автопромышленность, одна из причин, ещё до короны. Энергетику они ещё до этого прессанули,( выход из АЭС, закрытие Угольных, введение баснословного налога на электричество для конечных потребителей, давление на импорт газа из России)
Во многих отраслях типа химпром много народу вообще нужно только при пуск наладке и регламентных работах , остальное большей частью автоматизировано. В промышленности на период эпидемии станет рентабельнее дальнейшая автоматизация, там где прежде она не окупалась. Меры безопасности при управлении производством, консалтинге, маркетинге, обучении могут быть улучшены при дальнейшей дигитализации процесса.. все в виртуальный сегмент общение через монитор, удаленка кстати тоже экономит по факту кучу денег: организация офиса, аренда, отопление электро и т.д Сколько совещаний и переговоров оказывается можно проводить не летая на самолете через полсвета.
Ну конечно бербершопы должны напрячься, что бы сохранить свой бизнес. Таксисы у нас уже поставили перегородки из пластика. Многие магазины тоже сделали стеклянные боксы на кассах, пока примитивные, но можно доработать.. Такие компании как Амазон и DHL сегодня процветают. Автокино или доработать до индивидуальных боксо для каждого зрителя , а Билеты все онлайн. Опасно мотаться по свету ? переключиться на Внутренний туризм.
А вот организаторам шоу и массовок типа октоберфест и футбольных матчей прийдется расчитывать прибыль только от показа по телику..
С одной стороны Не ясно как долго нам прийдется жить с ковид но уже совершенно ясно, что стадным иммунитетом быстро и безболезненно его не победить, с другой стороны а кто даст гарантию что это последняя « ковид 19» и через год другой, когда мы победим эту не вылезет ковид 20..
Вы слишком прямо подходите к проблеме "если они выйдут на пик быстро, то и упадут быстрее потом".
Вирус мутирует постоянно, и если не проводить карантинных и санитарных мер, то в популяции вполне будет гулять более смертельная мутация вируса, что шведы и доказали, я в целом не удевлюсь если эти фанаты чистоты рассы сами позаражали дома престарелых. У тех кто сумел отодвинуть встречу вируса на более поздний срок (карантинами и т.д.) шансы встретится с мение летальной версией значительно выше. Вирус, вызывая безсимптомную или слабосимптомную болезнь имеет все шансы пройти мимо карантина и закрепится в популяции, в то время как его более летальных собратьев медики локализовали и уложили на больничные койки в телах носителей, и в идеале, пресекли дальнейшее распространение.
Болезнь неизвестная, лечить как не известно, всё это накапливается опытным путём со временем, те кто сумели отодвинуть пик имеют больше шансов на успешное лечение своих больных.
Ну и на статистику шведов я бы смотрел очень осторожно, то что они пишут по погибшим это самая нижняя из всех нижних границ, они тестируют только с признаками ОРВИ, покрытие тестами населения в несколько раз хуже чем у нас и это при их 10 лямах всего, нет тестов после смерти, хотя у нас записывают в причину смерти каранягу даже если результаты получены после смерти.
В Казахстане карантин ввели быстро и жёстко, мы даже не ожидали. Ввели войска, по периметру блокировали два крупных города - Алма-Ату и Астану, и привет, #сиди_дома.
Никто сильно не возмущался, насколько я знаю.
Зато смертей относительно немного.
Вроде до 11 мая пока продлили, но народ уже расслабляется.
Если Covid-19 перерастет в пандемию и, по оценкам Национального совета здравоохранения Швеции, в стране заболеет 20 процентов населения, то со временем в стационарном лечении будут нуждаться 300 000 человек, а 100 000 человек будет необходима интенсивная терапия.
В Швеции всего 510 коек интенсивной терапии, за год через них проходит 45,5 тысячи пациентов. Если число заражений увеличится, больницы просто не смогут принять всех людей: расчет на то, что пациенты в клинике будут проводить максимум две-три недели, в случае же с коронавирусной инфекцией госпитализация может затянуться на месяц, а то и больше.
Смотрим на статистику наших медиков - https://aftershock.news/?q=node/861155&full - и видим, что от непроблемных возрастов нагрузка на систему не сильно-то велика.
Это не статистика. Это субъективный пример из конкретно одного медицинского учреждения, причем судя по разбору в одной из других заметок, ведомственного.
мэдик не случайно пишет, что это "личная статистика", чтобы потом не отвечать. ни на один серьещный вопрос или претензию к его словам он не ответил. предпочел забанить под видом "развиртуализации". причем так и честно сказал, что некоторым, которые "много пишут от медицины", то есть специалистам. специалист специалисту всегда найдет чем ответить. так всегда было , в том числе на АШ, рыбак рыбака видит издалека, еслиб он понимал что ему пишут диванщики, он бы давно приложил. но он не может. и молчать уже больше не может, потому что справедливые вопросы "а где ответы?" раздаются чаще. вот и технично так глушит оппонента.
у нас в крае по этому ведомству более 100 больных. но в ведомственной больнице их ноль. они вообще отказались от них, переложив все на краевой минздрав. и что, если теперь какой-нить сисадмин с дипломом будет писать, что у нас в больнице вообще все отлично, больных нет, будем спокойно считать, что ничего нет?
но да ладно, бог и начальство ему судья, хотя он уже изменил риторику, уже пишет, что за карантин, и все такое, просто "против лжи" (сам то он , ясное дело, ни разу не соврамши)...ладно забыли...
да, молодое поколение действительно дает небольшую нагрузку, все так. только вот оно активно разносит вирус, который для других лиц ни разу не веселый и легкий. то есть нельзя говорить о том, что переболеют только они и все... вот новый случай у нас - мелкое село в области. бабка никуда не ездила, ясное дело, по ее словам только дома и в магазин. заболела. плюсовая. потому что в крае у нас все забили на карантин, в городе пробки уже , люди гуляют кучками, без масок. а что... трупов от не видно...
в какой это стране, турции, кажись, обязательно ввели наличие мешка для трупа вместе с аптечкой и огнетушителем. поговаривают лихачество на дорогах снизилось. а казалось бы... нет, пока под дверью трупы не начнут складировать, никто не поверит, что вирус убивает. чужая смерть она же где-там далеко... она не здесь. больные на ивл? да это же не про меня...
Кстати госпиталь МСЧ при ГУВД Москвы перепрофилировали под Ковидлу.
https://yandex.ru/turbo/s/1tv.ru/news/2020-04-23/384535-v_moskve_k_borbe...
смелое заявление 365/(45/0.5) - жто оборот койки 4 дня на селовека...а шговорят о неделе и даже больше...да а есть еще инфактники, инсультники
Пик 19 тыс или 8 тыс.? С карантином пик достигается быстрее и он значительно ниже. И ещё не факт, что шведы вышли на пик. По приведённым цифрам видно - чем жёстче карантин, тем лучше результат. Для медсистемы разница значительная.
Что и требовалось - если бы наши соблюдали все предписания Рпн, сейчас и мы, как фины, с улыбкой выходили бы на улицу. Если бы вообще зашли в карантин.
Объясните это упоротым ... чем больше мечутся , снять меры, ввести меры, тем дольше все это будет длится.
не могу. никакой опыт реальности не может заставить таких людей сомневаться в своих убеждениях. это клиника. люди смеются, утверждая, что призывы к сдержанности и осторожности - это истерические проявления, забывая, что безрассудной хохот и презирание опасности - вот уж точно вариация истерики. либо экзистенциальные страхи, либо лютый эгоцентризм. нормальный и психически здоровый человек не может не бояться неизвестности. это в генах заложено, главный принцип выживания в природе. вопрос в том, осознается ли этот страх и если да, то контролируется ли он.
Часто смелость заканчивается здесь на страницах интернета.. если попросишь такого поработать в инфекционней вся смелость уйдёт.. смелость жарить шашлыки, смелость собираться толпой, когда государство несёт огромные убытки что бы сохранить жизни граждан освободив их от работы.. идитоты
двум таким ярым я предлагал съездить до больниц и изнутри заработать уважение и популярность на ресурсе. репортажами с места. а не с дивана. что-то не видно активности. тот же медвард вещает "с места", но только место это в зеленой зоне, если вообще в одном и том же здании, и за экраном компа.
приводил уже пример одной из первых пациенток - от ментов бегала, детей прятала, ругалась. когда началась пневмония, сразу переобулась. прямо не узнать...
а я полтора месяца в ковидгоспитале. и че. а вы где?
И ниче. Вы то тут причём? Я не вам советовал. А моё рабочее место я уже описывал, и оно, если уж вы решили письками мерятся, тоже в строю, хотя и полегче, чем у вас, конечно.
Вы, собственно, с какой целью написали? У вас там все в госпитале прекрасно? Больных мало, тяжёлых нет, летальность нулевая, вирус - сезонный грипп, все придумано... Верно я ваш посыл понял?
+
А чего так все до шашлыков то доелись. Какая разница, например, дома я с семьёй изолируюсь или на шашлыки с ней выехал. А в инфекционке акромя этой "короны" ещё много чего есть.
Поэтому не обобщал бы я так быстро всех под одну гребёнку идиотов...
все верно, если вы именно с семьей, и туда приехали на своей машине, то разницы нет.
проблема в том, что люди близко друг к другу их готовят, приезжают не семьей, а компанией, семьями. общаются друг с другом и так далее. потому что "мы то здоровые", "соседи, вроде, тоже". люди в основной своей массе мало что понимают в этих материях и поэтому моментально нарушают эпид мероприятия. многие это делают не потому что специально, а просто не незнанию и невнимательности.
и это если про шашлыки рассуждать. у нас такого не было, например, но у нас половина народа без масок друг с другом шляются. с шашлыком или без - суть то одна....
Много вопросов к этой эпидемии/пандемии.
Самое главное, что если кто для себя решил, что это апокалипсис/фуфлопедемия, так чем бы кто не аргументировал - не переубедить ни одну из сторон. Это как разделяй и властвуй))) Много вопросов на которые нет ответов.
вопросов много, но в основном для специалистов.
для простых жителей давно есть ответы на важные для них вопросы. просто не всем эти ответы приятны и не все готовы их принять. вот говорит девушка парню - "нет", а он не слышит. как так, такому желанному красавцу отказали, она что-то не так поняла или просто кокетничает, цену набивает.
я тут уже устал писать эти ответы. полистайте мои комменты, может там найдете ответы. но ведь вы уже тоже все для себя решили?
всегда приятно говорить с умными людьми.
Читал Ваши комменты, может и не все, конечно. Но думаю, что мы поняли друг друга, хотя и придерживаемся видимо разных взглядов на эту проблему).
разные взгляды - не проблема. проблема в том, что я говорю пусть и не официально, но от лица регионального минздрава. изнутри всей этой каши. все как оно есть, сужу на основании отчетов врачей, главврачей, эпидемиологов, инфекционистов, патанатомов, сотрудников рпн и так далее. а вы - судите по интернет писанине.написанные мною экспертизы принимаются судом. а вашем мнение как ценится?
но вы, конечно, вольны его иметь. просто придерживайтесь того, о чем государство попросило. пожалйста. на тот раз оно все правильно попросило. даже мягче чем должно было бы
К сожалению незнаю Вашего имени, но я тоже свои суждения строю не на интернете, есть много разных знакомых (и врачей в том числе). Государство меня ни о чем не просило никогда, как и я его.
Странно просто что вирус ждал пока достроят больницы, пока наштампуют тесты, а народ в метро весь февраль и полмарта ездил как не в себя. Нет правда сейчас желания дискутировать. Я думал, закончим выше.
Под шашлыками я понимал большие групповые собрания на природе. Семейные встречи тоже бывают разные : папа мама и дети.. или 25 человек родни в 4 поколениях с троюродными бабушками.
Классик сказал: Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Хотите вы или не хотите народ, частью которого вы являетесь, часть вашей жизни, а вы часть его. В классе моего сына есть небедная , но асоциальная семья. В школе попросили добровольно пожертвовать деньги на обустройство школьного двора ( да в «богатой» Германии у школы часто бедны как мыши и нет на это средства) большая часть родителей чем могла помогла. Но высказывания этой семейки у всех на устах:» почему мы должны деньги давать школе, она же нам деньги не даёт..» и ничего что их сын теперь на перемене играет на построенных на средства других родителей спорт снарядах.
Я желаю вам не болеть, но если вдруг это случится, потому что кто то не соблюдал карантин, на государственные средства вас и его будут вытаскивать с того света рискуя жизнью, люди которым за это платят увы несоизмеримо малые деньги.
Сегодня смотрел статистику по Фед.Земле где сейчас живу, мужчин в возрасте 35—59 лет умерло в 7 раз больше чем женщин при приблизительно равном числе заразившихся. Пишут что у нас в легких больше этих самых рецепторов которые вирус атакует.
вообще-то просило. соблюдать муры по самоизоляции. и вы его просили, принять все меры по защите вашего здоровья.
если вы письмо в правительство не написали, это не значит, что у него перед вами нет обязательств. вы можете сказать, что вам это не нужно, но вы не будете жить в государстве, где нет гарантий вашей безопасности, например. дороги, менты, банки вас не кидают (ну, не то что бы не кидают, но в общем-то сейчас получше стало, в 90х они беспредельничали) - врачи, педагоги.... все это вам нужно, как и вода в доме и свет. хотя вы и не просили этого, но вы же не на дальних выселках на печном отоплении.
у любого гражданина с государством есть взаимные обязательства.
вирус ничего не ждал. я вообще не понимаю этой фразы. типа почему раньше меньше? так потому что в отличие от вас, государство дало поручение готовится еще в конце январе. но мы не торопились и делали все спустя рукава, не желая тратить лишних денег. когда появились первые больные и стало ясно, что все реально, стали быстрее шевелиться, и что-то успели. вы просто не в курсе с какими сложностями столкнулась медицина. когда она об этом писала - люди кричали, что все это неправда и фейки, у нас все отлично. сейчас люди кричат почему вирус ждал.
вы, блин, серьезно?
Сегодня разговаривал с санитаркой из больницы а потом с врачом. Санитарка работает в роддоме и объяснила мне что вируса нет, врач работает в инфекционен у них больше 60 процентов под больными вирусом.Чем ниже уровень образования тем больше сомнений в реальности эпидемии.. Тупые они пока не заболеют сами не поверят.
Спасибо Вам за то, что пишете. Действительно очень приятно читать нормальные грамотные аргументы-коментарии.
А эти, кто отрицает - Собака лает, ветер носит.
Еще раз спасибо.
Адепты "фуфлопидемии" - это смесь "отваги и безумия" (не помню точной (ц))
PS. "Слабоумие и отвага" ©
А если удалось, то вирус проникнет в страну сразу после того, как "занавес" границ будет снят. Ну ,если не закрыть границы навсегда, как Северная Корея.
-- Поэтому, если медсистема страны готова к быстрому выходу на пик, никакого смысла в карантине нет, плюсов никаких, а минусы очевидны (мощный удар по экономике).
1. Лекарства (методы лечения), вакцина (возможная, если иммунитет вырабатывается надолго) - чем дольше не заражаются люди, тем больше шансов получить все это. Медицина не может быть готова к быстрому выходу на пик без разработанных лекарств и отработанных методов лечения.
2. Никто не гарантировал что болезнь (в отличие от гриппа), даже у тех кто перенес ее бессимптомно, не вызывает необратимых негативных изменений организма.
3. Никто не гарантировал что иммунитет вырабатывается, и даже если так то вырабатывается надолго. В этом случае пик желательно сгладить до появления эффективных лекарств, а также для предотвращения многократных повторных заражений. А если с каждым новым заболеванием организм все более поражается (в отличие от гриппа, которым можно болеть хоть каждый сезон), то и течение болезни в среднем в обществе будет все с большими последствиями - инвалидность, смерти.
Не стоит смело идти в опасность, не изучив ее как следует. Карантин - это время для возможности оценить все возможные риски, и время для принятия мер против них. Если ты знаешь что риски возможны (есть болезни и без выработки длительного иммунитета, есть болезни с гарантированно тяжелыми осложнениями и т.д.) и не знаешь точно с какой болезнью имеешь дело - лучше не спешить заражать ей всех, всего лишь потому что "экономика пострадает". Конечно же, возможен и мор от голода как например во время чумы в средневековой Англии умирали больше от голода чем от чумы из-за невозможности заработка на "карантине" - люди просто боялись друг друга и запирались в домах, владельцы производств тупо сбегали в свои поместья, бросая имущество и управление, все останавливалось и т.д.Но если речь идет о потери всего лишь сколько-то там процентов ВВП... имеет смысл взвешивать этот аргумент, короче говоря.
Абсолютно с вами согласен.. борцы с коронавирусов безрассудно бросающиеся на противника не изучив его, не вызывают уважения..
Отсюда https://colonelcassad.livejournal.com/5826471.html
А какие эффективные лекарства от вируса гриппа появились за многие десятилетия исследований?
-- А какие эффективные лекарства от вируса гриппа появились за многие десятилетия исследований?
Вам - к врачам, уважаемый. Это они прописывают пациентам лекарства, а не я.
А! У вас есть принципиальные сомнения в том, что лекарства вообще существуют?
Тогда, если я прав, то вам - тоже к врачам, но только уже, скажем так, к врачам с более гуманитарным профилем.
Вы, похоже агрессивный неуч. От вируса гриппа эффективных лекарств не существует. Так и не изобрели. Просвещайтесь на досуге.
-- От вируса гриппа эффективных лекарств не существует. Так и не изобрели. Просвещайтесь на досуге.
Вы задались этим вопросом, вы сами же себе на него и ответили - а я просвещаться должен? С чего бы это я должен быть врачом - если это интересно вам а не мне? Чтобы потом отвечать на ваши вопросы, будучи "просвещенным"?
Вам точно к врачу гуманитарного профиля, потому что у вас логика в мозгу сломана.
Прививки то есть от гриппа и многим помогают. Я вот лично прививки делал давно правда очень , но с тех пор как то гриппом не болел.. может и без прививок не болел бы а может наоборот..
плюсов совершенно никаких, кроме того, что есть шансы найти схему лечения, а то не особо приятно получать осложнения на мозг.
Вот наконец-то я читаю от вас золотые слова.
С одной поправкой. Не "мед-система", а полит-система страны. И мы наконец можем подсчитать - во сколько нам обходится роскошь содержать разнообразных Навальных.
Какие страны могут себе позволить "быстрый выход на пик" - там, где Навальные сидят под лавкой и не высовываются - те же бриты-шведы
А мы с ними носимся, как с писаной торбой. А какой бы они устроили вой, если бы Путин решил пойти по пути "быстрого выхода на пик"?
Тоже согласен. Я в самом начале запуска писал, что возможно, Путин как дзюдоист просто не стал "ссать против ветра", так как если бы он забил болт на невменяемый хайп, потом каждую смерть эта шайка чертей стала бы раздувать до небес при поддержке западной прессы и валить на него.
В таких терминах решение представляется осмысленным. Но стройки и физическую экономику тогда зря саботировали, для медиа ответа достаточно было бы и сектора услуг.
Стройки надо по новому организовывать с учетом мер безопасности, две большие стройки сегодня 2 больших очага инфекции в Мурманской области ( Белокаменная) и на Камчатке строительство госпиталя.. Что толку от этого госпиталя если его займут заболевшие строители..
У ТС постоянные передергивания. Абсолютно неверно передано содержание статьи, причем довольно таки в наглом ключе. Ниже - копия моего сообщения ей из соседней темы.
Страницы