Западные экономики разорваны в клочья. Когда комментарии достойны отдельной статьи

Аватар пользователя Herz

Экономика Запада разорвана в клочья. Разорвана банальным ОРЗ. Достаточно мягким карантином. Почему Запад оказался тотально небоеспособен, почему все разговоры о мощи и устойчивости западной модели оказались сплошным пиаром? Почему все сдристнули, запаниковали и от общих западных ценностей не осталось и следа.

Комментарии к статье Spydell-a Хроники апокалипсиса. Фискальные ковровые бомбардировки

 kivi_rtsb

Ответ заключается в самой модели или парадигме западного мироустройства, суть которой - оптимизация, с целью получения максимальной ROE. Все функционирует в узких пределах, без достаточного запаса прочности, все хрупко и на соплях. Подход бизнеса - это не государственный подход. При государственном подходе во главу угла ставятся выживательные цели, под это мобилизуются ресурсы и создается многократный запас прочности.
С учетом того, что монетизировать придется домохозяйства напрямую, так как запас кеша на кармане составляет не более двух недель, а иначе финсистема сложится, - не исключено, что в 21 году Запада не будет. Будет территория напоминающая Йемен, или веймаровскую Германию.
Почему падают и будут падать биржи и никакое куе их не останавливает. Дело в том, ликвидность - это сообщающиеся сосуды. Закрой биржи - дефицит денег будет на межбанке. Увеличь безработицу и сократи доход домохозяйств - начнутся биржевые продажи. Безработица 2го квартала - 40%. Уже сейчас 20%. Люди продают активы. Какой масштаб спроса от сферы услуг? 1.2 трлн. долларов ежемесячно. Ну и какое Куе способно монетизировать схлопывающуюся сферу услуг?
Наблюдая спутниковые снимки, видишь что Запад гадит меньше на порядок в экономическом смысле. Есть надежда что и в моральном будет чище. Меньше вредительства, подлости, лицемерия, расправ над неугодными. Стоит ли помогать этим паскудам. Если есть надежда, что оклемаются. То, да. В качестве пиара. Если анализ покажет, что нет, то - нет, не стоит. Падающего подтолкни, как писал Ницше. Я бы помогал, но так, чтобы не накладно было с одной стороны и информативно с другой. Деньги на помощь брал бы из рекламных бюджетов по продвижению и пиару. Даже бизнес по утилизации может приносить доход при правильном подходе.

>>

Касательно мусорных облигаций. Доходность сейчас порядка 10%. Объем с каждым днем растет. Сейчас порядка 3 трлн. Но это только начало. Многие облигации еще потеряют инвестиционный рейтинг.

>>

Где еще назревает фундаментальная проблема. Нарастающий дефицит пенсионных фондов (из-за снижающихся ставок) компенсировался вложениями в акции. Сейчас по пенсиям, которые и так на уровне нищеты в США, нанесен смертельный удар. Как монетизировать дефицит пенсионных фондов. Конвертацией его в облигации, которые также буде скупать ФРС.

>>

Два интервью Сечина и Федуна по нефти. Бизнесмена и государственника.

https://www.youtube.com/watch?v=RnY2MGPrT_0

https://www.youtube.com/watch?v=Gu2JWSaWo4s

Федун не понимает, что сейчас, когда у нефти нет дна, сокращать свою долю на рынке недопустимо. Нефть отрастет, а доля нет. Кроме того, если сейчас мы своими сокращениями поддержим сланцевую отрасль, нас вообще могут лишить экспорта санкциями. Уже сейчас заместить наш нефтеэкспорт при определенных ценах не составляет проблем. Особенно в вероятном катастрофическом будущем. Поэтому, государственный подход - либо мы и наш экспорт, либо сланец. Нефтяная война. Государственный подход. Федун же, похоже, надеется, что подыгрывая Западу, на Роснефть санкции будут введены, а на Лукойл - нет. Демонстрирует узость мышления, как любой бизнесмен.

 

xiomar

Этот кризис неэкономический. Лечить его печатью денег бессмысленно. Это сапплай шок (Supply shockШок, кризис предложения) 

Надо поддерживать сейчас реальный сектор, чтобы работал ритмично.

А иначе будет мизер товарной массы и гигантский объем кэша против нее. Начнется неконтролируемая гиперинфляция. Ставки улетят вверх, разорвав долговую пирамиду.

>> После 2008го кэш в товары не пошёл

Тогда не было сапплай шока. Не закрывались заводы, не увольняли толпы людей, не запирались границы и тд. А сейчас сапплай шок. Скоро он проявится по системе. Или думаете что люди совсем идиоты что массово скупают припасы? Глубинный инстинкт подсказывает что таки нужен запас, ибо иначе можно залететь в непонятку.

Товаров будет мало, зато кэша в банках и у богачей будет дохрена. Степерь расслоения общества кратно возрастет. Гиперинфляцией пахнет.

>>

США уже прогнозируют падение ВВП аж вполовину в 2К. Изо всех сил надо поддерживать реальный сектор, а не биржу. Но созданные триллионы опять ливанут в ценные бумаги.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Корона конечно не ОРЗ, но из песни слова не выкинешь ;)

Комментарии

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

самой точной фразой, которая применима к текущим событиям, можно считать поговорку: «весна покажет кто где срал». на дворе весна и те у кого глаза на лице есть, сейчас всё воочию увидят у кого какая экономика и какое государство.

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(4 года 1 месяц)

И Федунята именно поэтому трясутся!
В текущих условиях нефтегаз может быть национализирован не почти весь, а ВЕСЬ. И сам об этом попросит. Все будет хорошо!

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

если этот бизнес не проявит государственную/политическую зрелость -  весьма вероятно было бы логично. Рано/поздно встанет вопрос о модернизации работы крупного бизнеса, особенно добыча и торговля сырьевыми товарами. Предлагаю Наркомат внешней торговли со всеми вытекающими

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 неделя)

Происходящие процессы системны. Мы наблюдаем крах рейганомики, по факту.

Как только США потеряли возможность сливать свою инфляцию в остальной мир, им было некуда деваться, и они решили сливать инфляцию в фондовый рынок. Нуачо? Инфляция под контролем, биржи колосятся новыми рекордами, иракские, ливийские и сирийские сланцы выдают на-гора, все довольны.

Однако, сколь верёвочка ни вейся, а совьёшься ты в петлю. В эту петлю США залезли сами, никто их за уши не тянул.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

yes

Аватар пользователя OldTech
OldTech(4 года 5 месяцев)

Именно так!

Кроме эффективности есть еще понятие надёжности, устойчивости и ремонтопригодности!

Поэтому Советские Т-34 были вне конкуренции. Ремонтировались ломом, кувалдой и гаечным ключем.

ППШ и Калашниковы тоже!

Скрытый комментарий Vneroznikov (c обсуждением)
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Ну, попробуйте отремонтировать ТНВД или форсунки В-2 ломом, кувалдой и гаечным ключом. Или приводы распредвалов.

Да хотя бы трансмиссию Т-34.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Эти форсунки не современные электронные.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вот именно. Электроника проще.

Могу ещё насос-форсунки от Detroit Diesel Series 71 вспомнить. Они же ЯАЗ-204 и ЯАЗ-206. Чистая механика. Зато какая.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Чем проще? Пока сломанный блок управления из Китая не приедет ни кто ни куда не едет даже с толкача.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Вот именно!

Жигуль ремонтировал с помощью молотка, гвоздя и куска проволоки с изолентой (ну если в дороге что сломалось и надо доехать, потом уже на месте нормальный ремонт делал)

Но это отвлеукуха.

Современные машины.

Форд фокус выпуска после 2018го. Сгорела лампочка в фаре. Да можешь заменить сам (в отличии от светодиодных, там низзя от лсова саавсем), но пока не сбросишь в севрвисе установки контроллера, лампа гореть не будет.

крайслер - если сдохли оба задних гаьарита, система глушит двигатель и далее можно передвинаться только на эвакуаторе.

Вообщем и т.д. по списку.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

По конструкции проще. Механически. Блок управления из Китая к этому отношения не имеет.

Кстати, топливная аппаратура у дизеля В-2 от Т-34 - лицензионная немецкая. Бош. Вовремя подсуетились.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 3 недели)

Ремонтировались ломом, кувалдой и гаечным ключем.

Забыли "божью помощь и какую то мать"   :))

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(11 лет 2 месяца)

Т-34 были вне конкуренции, так как их клепали тысячами, пока Гитлеру впаривали вундервафли в единичных экземплярах.

В 1941-1942 году Т-34 бросались сотнями, потому что когда отступаешь - не до лома.

В 1945 бумеранг повернулся и десятками бросали уже немецкие панцеры с мелкими неисправностями или без топлива.

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 2 месяца)

Ну нет же. Ошибочная мысль. Кризиса предложения не будет. Китай - восполнит все потери и подберет весь рынок. А вот что касается долей рынка - тут все верно, зайдет Китай и не выйдет уже никогда. Это очередное перераспределение долей рынка и победитель тут очевиден - Китай. Проиграл Трамп войну господину Си.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 неделя)

Как только слегка захлопнется американский рынок, позолота с Большого Восточного Дракона подслезет довольно быстро... Левиафан и Бегемот не могут друг без друга.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Согласен.  Причем схлопывание  рынка, даже не масштабное, будет только триггером, запускающим  стаю Черных Лебедей  в Китае. Лебедей, помогающих друг другу...

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

зайдет Китай и не выйдет уже никогда

Заградительные пошлины это все очень хорошо лечат.  

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 неделя)

Заградительные пошлины моментально делают из респектабельного бьюти-блогера БОМЖа у мусорного бака. 

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 неделя)

Мусорных баков хватит не на всех. Моднейшим блохерам прийдётся работать за жрат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 неделя)

Проблема в том, что работать им будет негде. 

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 неделя)

Эта проблемка традиционная, и решается двумя испытанными способами:

- повышенной смертностью среди бомжей;

- оживлением замороженных проектов типа "копаем от забора до обеда".

Короче, роботы не нужны. За жрат могут работать и людишки, причём, гораздо дешевле.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Короче, роботы не нужны. За жрат могут работать и людишки, причём, гораздо дешевле.

я неоднократно пытался убедить в этом аудиторию. Аудитория не верила.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 неделя)

И мне не верила. Аудитория, она такая, дружище.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Я для облегчения понимания жене и тут камрадам даже пытался объяснить, что роботизация наступила шибко давно. Роботы очень продвинутые. На биологической основе. Самовоспроизводящиеся, сами добывают энергию, сами обеспечивают ремонт себе и другому оборудованию, самообучающийся ИИ.Очень универсальные. И при этом настолько дешёвые по совокупности затрат, что никакие железные модели им в подметки не годятся.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

Федун не понимает, что сейчас, когда у нефти нет дна, сокращать свою долю на рынке недопустимо. Нефть отрастет, а доля нет. Кроме того, если сейчас мы своими сокращениями поддержим сланцевую отрасль, нас вообще могут лишить экспорта санкциями. Уже сейчас заместить наш нефтеэкспорт при определенных ценах не составляет проблем. Особенно в вероятном катастрофическом будущем. Поэтому, государственный подход - либо мы и наш экспорт, либо сланец. Нефтяная война. Государственный подход. Федун же, похоже, надеется, что подыгрывая Западу, на Роснефть санкции будут введены, а на Лукойл - нет. Демонстрирует узость мышления, как любой бизнесмен.

Очень хорошая иллюстрация как работает государственное мышление и личное. Бизнесмен ни о чем другом кроме своего кармана думать не может, мозги так заточены. Слишком узко.  

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

А я не понимаю, как это  - доля не отрастёт. Вот мы нефть перестанем продавать - доля станет нулевой. Потом вышли на рынок с дисконтом - доля стала расти. Это если бы вся торговля нефтью шла по долгосрочным контрактам, тогда понятно. А если танкер туда - танкер сюда, тогда причём здесь сохранение доли? Ну ещё нефтеперерабатывающие производства. Если они настроены под нашу нефть, то это наша доля, и когда их перенастроят с криком-матом на арабскую лёгкую - да, долю упустили. Но много ли таких - узкозаточенных? Так что про долю - непонятно.

Аватар пользователя британский учоный

надо же как-то обосновать перемогу

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

А я не понимаю, как это  - доля не отрастёт.

это резня. На добыче энергии маржинальность минимальна. В новых условиях, ага. Кто вылетел с рынка - то тут же сдох.

На восстановление раньше были ресурс, время и гэп. Теперь всего этого может не быть. Падает добыча - умирает часть потребителей - падает спрос (навсегда!) - восстановить добычу невозможно даже на росте цен, ибо потребители по прежнему уровню сдохли. Домино. Падает резко, а на восстановление потребуются десятилетия, если вообще.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Не не не... Это вы картину описываете когда сокращается мировая добыча в целом, и взять объёмы негде. Тогда да, часть потребителей умирает-замещается, потребление перестраивается и приучить обратно к нефти становится сложнее. А у нас другая картина - нефти на текущий спрос залейся, и можешь купить сколько угодно, чем дороже тем в целом больше. Чисто биржевой эластичный спрос. Нафига держать долю в дешёвой нефти, когда можно затем отжать свою долю при дорогой? Проданные задёшево объёмы никто не компенсирует...

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Фондовый рынок, как справедливо замечено выше, очень аппетитно "отъедает" инфляцию, но, как мы видим, возможности биржи не безграничны. Иной высокоэффективный метод борьбы с инфляцией - война, и это-то и тревожит.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Иной высокоэффективный метод борьбы с инфляцией - война, и это-то и тревожит.

Поциент почти без сознания после удара. Какая война, о чём вы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 неделя)

Корона конечно не ОРЗ,

Коронавирусы вызывали примерно 10% ОРЗ в мире. Нонешний коронавирус просто ещё один из них. У людей, заразившихся COVID-19, ОРВИ. By definition.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

А может нет возможности создать не какого резерва. Все живут в впритык. Потянешь за одно посыпется другое. Да и может быть они не понимают как и что надо тянуть. Все живут по методичкам написанными лет 30 назад. Те кто написал уже давно в могилах. А эти что сейчас могут только селфится и говорить с умным видом. Прогресс идет или в перёд или катится назад. И если идешь вперёд у тебя воле не поле есть запас который нужен для движения и в случае чего можно перекинуть его на чрезвычайные события. Когда катишься вниз любая попытка перекинуть ресурсы только ускоряет падение. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Цивилизация живёт на оборотах. Если винтики прекращают движение, весь сложный механизм начинает сбоить вплоть до остановки. Закрытие границ и пр. это и есть прекращение движения винтиков.

Основные 2 задачи во время кризиса - не допустить всплеска спроса из-за паники населения, не допустить остановки производств и систем распределения.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Цивилизация живёт на оборотах. Если винтики прекращают движение, весь сложный механизм начинает сбоить вплоть до остановки. Закрытие границ и пр. это и есть прекращение движения винтиков.

Верно, но лучшая аналогия велосипед. В движении устойчив, стоит остановиться - падает 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Аналогия с велосипедом не отражает сложных взаимосвязей и взаимообусловленностей процессов пр-ва, распределения и потребления. Не, ну если совсем для детей, то можно и велосипед, конечно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 3 месяца)

ты такую хрень несешь, ты зачем так живешь? ты даже собственный желудок травишь своей же хренью

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Если винтики начинают двигаться, значит, механизм на грани разрушения:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Это ж образное выражение, "зубчатые колёса" не звучат.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Да все Запад мог сделать и нормально с эпидемией бороться, просто этот спектакль им очень нужен. Все равно войну начать не могут, а надо хотя бы виноватого в их проблемах найти. Война, эпидемия, снежный буран как раз в тему, хоть в природном, хоть в искусственном варианте

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Да все Запад мог сделать и нормально с эпидемией бороться, просто этот спектакль им очень нужен

С чего вы решили, что Запад классический суицидник? Они собирались жить и править вечно, но один не очень большой камушек вызвал лавину, которая обрушила этот карточный домик

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Mmax
Mmax(8 лет 1 месяц)

Вот странно, экономика разорвала в клочья на Западе, а рухнул рубль. 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Вот странно, экономика разорвала в клочья на Западе, а рухнул рубль

Не рухнул, а припал. И как припал, так и поднимется.

Когда во всем мире деньги превращаются в бумашки значение сохранят только истинные ценности.. ЗОЛОТО ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

сохранят только истинные ценности.. ЗОЛОТО ;)

Окромя золота, должен быть ещё тушнякзапасы в Госрезерве + производство основных продуктов питания, а также патроныядерное и другое ОМП и средства его доставки. wink

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Не рухнул, а припал.

Это оффтоп, но всё же, рубль на завтра 80,88, 01.01.2020 он был 61,91, "припал" на 30%, ага.

>И как припал, так и поднимется.

Думаю нет, после этого сраного коронавируса и мер, нефть будет болтаться ниже 30$, что значит, что рубль не вернётся к 62 рублям.

>ЗОЛОТО

Кому оно нужно, хе-хе, когда щас в цене аппараты ИВЛ, маски и гречка)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 неделя)

...которые ещё более бесполезны чем золото...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Золото это самый бесполезный материал во время кризиса. Гречку есть можно, ей можно измерять прочие вещи, а что делать с золотом?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 неделя)

Золото можно поменять на гречку. Всегда. И сразу же. Меняется только курс. Гречку же можно только сожрать, а потом начинать питаться святым духом.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 2 месяца)

Можно    1кг. гречки на 1кг.золота, а можно и на два кг.

Страницы