На Афтешоке весьма активно и агрессивно, порой навязчиво-демонстративно, с детским задором пионера и пылом комсомольского активиста, богоборческую точку зрения проталкивает некий персонаж, ник которого я не озвучиваю, чтобы не следовать закону промоушена, что плохой рекламы не бывает. При желании читатель найдёт его личный кабинет, но вряд ли оно стоит потраченного времени. Сам же образец атеистического пламенного борца с религией достоин некоторого внимания.
В частности, он пишет о снижении числа интересующихся религией в России граждан следующее:
«вся надежда на молодежь, которая уразумеет что хорошее светское и техническое образование - это ключ к успеху развития общества!!!
а не религиозные пляски с бубуном по староветхим инструкциям под руководством опупевших, от больших халявных денег, самовозвеличивания и безнаказанности попов
российская молодежь правильно делает, что не берет пример со старшего поколения, главное чтобы не предали сами себя и свое потомство в будущем!»
(пунктуация и орфография оригинала сохранены)
У меня от цитированного стойкий запах нафталина. Маёвки, агитрпроп, сжигание икон, сбор макулатуры, Гайдар с его командой…нет!.. нашёл!…трагикомичная фигура Швондера вновь замаячила.
Воистину, если Господь наказывает человека, то он лишает его разума. Сколько предоставлено возможностей для каждого разобраться в нашей, полной горя, истории самоистязания русского народа, но упоротые упрямо нарождаются и с бараньей прямолинейностью игнорируют этот опыт. Процитированная агитка из 30-х изумляет.
Спорить с подобным приходится не ради поиска некоей истины. Святые отцы поучают, что с неверующим говори трижды, после чего отойди в сторону и забудь о нём. Это, несомненно, про сегодняшнего визави. Спорить надо потому что, если даже один из ста свидетелей (читателей) увидит в моей аргументации зерно смысла, оно того стоило.
1. «Атеисты», не подменяйте борьбу с Верой борьбой со священниками. Священники – это те же люди, что и мы все, однако взявшие на себя тяжкий груз служения. Как военные, врачи, учителя, чиновники. И соблазны, и падения, а также жертвенный подвиг характеризуют жизненный путь людей этих категорий. Не предъявляйте к священникам избыточные требования. Когда мать и отец учат своего ребёнка не воровать, это автоматически не означает что родители не спотыкаются об этот грех.
Здесь уместно вспомнить фрагмент из «Декамерона», где описывается дружба христианина с евреем, когда первый убеждал второго принять христианство. Еврей согласился, но после того как увидит столицу католицизма – Рим. Но там было так много примеров разврата среди священников и общего падения нравов, что христианин всячески отговаривал еврея от поездки. Но еврей посетил Рим, вернулся и крестился. На вопрос изумленного христианина он ответил: «Если при такой степени человеческого падения ваша Церковь стоит и Вера жива, значит это всё происходит от истинного Бога!»
2. Для общества нет слаще развлечения чем обсуждение чужих проблем и ошибок. ТВ не даст соврать. Но, как счастливые семьи, без скандалов и потрясений, не интересны для толпы, так и священники, ответственно несущие свой крест, не интересны «атеистам». Им подавай что-то жареное. А я лично свидетельствую, что в моем кругу знакомств есть священники, с которых можно брать пример подвижнической жизни. Но об этом никто не кричит, не говорит и, даже, не шепчет. Здесь нет места саморекламе и об этом «атеисты» не знают, да и знать не хотят.
3. Вся эта «просвещенная» толпа, которой несть числа, кричащая «Распни!», постоянно апеллирует к внешней логике и статистике. Попробуйте уразуметь, что Вера – категория не управляемая. Она не выше и не ниже логики и статистики, она из другого измерения, вам недоступного. «Ищите и обрящете» сказано не о копании лопатой.
4. Ничего у вас не получится! Если даже вся молодежь уйдёт из храмов и останутся лишь бабушки, это будет печально лишь для молодежи. «По вере и обрящете».
5. Церковь не будет меняться согласно приходящей природе времён. Церковь зиждется на крови мучеников и святоотеческом предании, корректировать которое недопустимо! Если вдруг церковное руководство когда-либо начнет его переиначивать, появится катакомбная церковь. И что с того? Прихожан будет меньше, но каждый стоек сердцем и зрел умом. «Я говорю тебе: ты – Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её», что нам и показали десятилетия воинствующего атеизма. Так что вся эта ваша статистика воцерковлённому человеку не интересна.
6. Не подменяйте свои хотелки и комплексы возвышенными, великими целями и заботами о мировом счастье. Помню, как во время избрания последнего Папы, некоторые католики надеялись, что он признает гомосексуальные браки. В этом вся суть. У каждого из нас свои хотелки, но это не проблема Церкви. Она, как раз таки призывает каждого с этими хотелками бороться.
7. Учите матчасть. Не ходите в дураках. А поможет вам учиться киножурнал «Хочу всё знать»:
Комментарии
Таки да?
Откуда дровишки????
Лк. 14:26, Мф. 10:35-10:36.
У Матвея мягче, почему таки Лука????
Это была просто иллюстрация, что не нужно увлекаться цитированием
Цитированием заниматся нужно, вот вырывать из контекста нельзя. Теряется причинно следствення связь
И враги человеку – домашние его.
В том смысле ка это сказано ,таки да.Вот именно поэтому монахи уходят от мира.Но и путь мирянина есть.
«И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть.
Да, христианство призывает к воздержанию, в том числе материальному. Поэтому многие богатые прихожане считают хорошей идеей тратить собственный материальный излишек на украшение общих церквей.
Почему вы считаете это странным? И в чем здесь противоречие - тратить личный материальный излишек на общие церковные нужды?
Это или экранирование (на куполе) или поклонение золотому тельцу (внутри). Антипод нестяжательства.
а вы хотите трактовки от первоисточника?
а насчте денег - это извечная проблема не только религии, но и любых взаимоотношений в обестве - есть идеи, а есть люди, некоторые люди пользуются идеями в общее благо, а некторые - в свое
В какого Бога верите???? Что так материальным тревожитесь??? Материальное пыль, когда в душе Бога нет.
А зачем вам б-г вообще? Если вы верите в него так как хотите сами, то вы сами же и прижумываете ему нужные вам свойства, основываясь только на ваших личных ощущениях и желаниях, верно? Так зачем вам этот посредник между вами и вашими же ощущениями?
Круто!
Это как пример было интерпретировано. Допустим ...
Да ты гений камрад Many !!! Вот без доли издёвки - ай да Many, ай да щучий сын!!!
Ловко повернул!))))
Так он этого и не скрывает.
Он другой сын, раз слово Бог пишет через дефис: б-г. )))) Чем вся его гениальность и объясняется.
Ну как, ходят же некоторые люди к психологам и психотерапевтам, чтобы те объяснили им их же ощущения. А некоторые не ходят...
Вы считаете себя настолько умной? И протекающий кран сами чините? И машину сами ремонтируете? И лечитесь без врачей?
Про понятие бога в вашей религии - поподробнее пожалуйста....
И про то, если можно, откуда это понятие возникло. Сами открыли, или методом натаскивания? В хорошем смысле, хе хе.
Обучения типа....
ой- а можно тоже поучаствовать !?
Проблема в том что мало ко приложил больше усилий к компрометации веры чем священнослужители православной церкви.
Что еще раз демонстрирует что вера и религия вещи разные по сути и одна есть лишь эксплуатация другой...
да ладно! по сравнению с католическими и протестантскими священнослужителями со своими инквизицями, индульгенциями, постоянными педофильными скандалами, и прочими "новыми веяниями" православные - вполне нормальные люди.
Больше скажу, мало кто приложил больше усилий к компрометации законности и правопорядка, чем сотрудники правоохранительных органов. И что?
Эпический срачь намечается.
Больше Ада товарищи, хе хе.
Ну и аналитики....
Не надо сравнивать труд врача, учителя и военного с "трудом" служителей культа. Не надо.
СРавнивайте с трудом артиста, певца, рассказчика сказок, но не с врачами, не с учителями и даже не с чиновниками.
Спора не получилось. Получается разговор про Киев , дядьку и бузину. Я думаю это от плохого образования, полученного в советское время в семинариях.
Так пусть служат. Только отсебятину пусть не несут. Есть древние книжки, вот, пусть их и читают. Ведь они представители Церкви и один такой Кураев или кто там еще? делает для дискредитации оной гораздо больше, чем любой воинствующий атеист.
Тут вот какая проблема - эти древние книжки устарели. У христиан тысячи на две, у нас чуть на поболее. Если пытаться эти книжки преподносить сегодня без отсебятины, то это будет смотреться КРАЙНЕ тупо.
Почему же? Если их считают достоверными, то это история. Как она может устареть?!
Ну с тех пор откопали динозавров и прочую живность вплоть до кембрия, напрочь похоронив рассказы о сотворении.
С тех уже не принято убивать фелестимлян, сжигать их семьи и уводить их скот только потому что они иной веры.
Да и от болезней лучше помогет мыло чем молитвы.
Они в них не верят. Продолжается сказ про "творение". Флаг им в руки.
Вопрос .Как динозавры ящеры,отменили "творение".Всё вписывается в концепцию сотворения.
Пятый день Сотворения мира.
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый.
По творенияю,сначала растительность,потом рыбы ящеры из воды вышли и птицы,потом скотов зверей(шестой день).
Что не так? понятно ,что подача не научная,но вполне понятная для человека малограмотного,каковыми тогда были все.
Чисто логически выводится. Теперь мы можем наблюдать происхождение человека в динамике. И отлично видно что всё произошло друг из друга, и никакого акта творения не было, и не нужно. Не создавлись рыбы и люди, рыбы и люди мутировали сами.
А вот это то как раз то устаревание о котором я и говорил. Если читать этот "пятый день" без "отсебятины" то получается сивый бред который сейчас уже никак не складывается с известной реальностью. Нужно эту фразу интерпритировать уже как то по новому.
Теперь мы можем наблюдать происхождение человека в динамике
Сотворение Мира тоже в динамике.Шесть дней,День это не 24 часа,а Божий день,сколько он длиться можно только предполагать.Сейчас идёт седьмой Божий день по сути.
люди мутировали сами.
Объяснение этой мутации есть?
Даже в школе это объясняли. Простите, но это уже обязан знать каждый. Если хотите поговорить об этом заводите отдельную тему, я с радостью туда приду.
Даже в школе это объясняли.
Это лишь гипотеза,ни чем не подтвержденная.
она подтверждена всем чем только можно. Археологическими раскопками показывающими наглядно процесс, и доказывающий ранее предполагаемые вещи. Экспериментами наглядными в конце концов.
Ну допустим,гипотеза подтверждена ,всем чем можно.Это отменяет ненаучную подачу материала о сотворении мира,он как то по другому мог тогда быть подан?
эмм....я видимо упустил о чем вы вообще говорите
Теория, а не гипотеза. Знаете отличие?
Ну как бы и то и другое требует подтверждения и может быть опровергнуто в один момент.
например.
Существуют достаточно сильные аргументы, которые нужно привести против теории Дарвина о происхождении человека. Это так называемые — комплексные или несократимые органы.
Это аргумент против теории, который был признан самим Дарвиным. Вся теория была построена на постепенном развитии биологического организма (униформизм). Дарвин признал тот факт, что если будут обнаружены «несократимые» биологические конструкции, то есть такие, при устранении из которых хотя бы одной «детали» приведёт к отказу работоспособности всей конструкции, то его теория «постепенного» развития в ходе эволюции — потерпит полный крах и теория будет опровергнута. И такие биоконструкции были найдены!
«Несократимым» или комплексным элементом, который демонстрирует опровержение теории Дарвина, стал маленький жгутик для передвижения одноклеточных организмов. На поверку, он оказался сложным уникальным био — механизмом
Пытаясь толковать библейское сотворение мира вы далеко можете зайти. Лучше не надо.
Да вы уже зашли в своём величии так далеко,мне не угнаться за вами.Смею предположить ,что именно так.
Про что желаете поговорить? Небесная твердь?Адам и из глины и Ева из ребра? Первородный грех? Кто с кем размножался после изгнания из рая? Всемирный потоп?
Кто с кем размножался после изгнания из рая?
Видите ли в чём дело,там очень много текстов которые в ветхий Завет не вошли.Там всё интересно и подача материала как сказка,трудная для понимания.
Например.
В еврейской традиции можно встретить еще более своеобразное прочтение библейского текста. Мидраш Берешит Раба, интерпретируя начальные стихи 5 главы книги Бытия, утверждает, что помимо прямых потомков Адама (Каина, Авеля и Сифа), рожденных Евой, у Адама были еще дети, матерью которых был кто-то другой. После грехопадения Адам расстался с Евой на 130 лет, в течение которых от его связи с духами (в числе которых была и Лилит, по имени Пизнай) рождались демоны и лилин. Ева же рожала от демонов мужского пола. Потомством этих духов полон весь мир. Согласно Зохару (основное каббалистическое произведение), женой Адама до сотворения Евы была демоница Лилит, что в немалой мере определило происхождение зла в человеческом обществе.
Или так.
В апокрифе Книга Юбилеев говорится: «И Каин взял себе свою сестру Аван в жены, и она родила ему Еноха в конце четвертого юбилея. И в первый год первой седмины пятого юбилея были построены дома на земле, и Каин построил город и назвал его по имени сына своего Енох». Вслед за апокрифами Отцы Церкви (Епифаний, Ефрем Сирин, Иоанн Златоуст) придерживаются мнения, что женой Каина была одна из его сестер. Так как это было в начале времен и человеческому роду надо было размножаться, то было позволено жениться на сестрах.
Так что есть варианты прочтения.Но зачем это Вам .У меня нет желания вам что то доказывать и объяснять.
Я только напомню, что древние греки додумались до идеи шарообразности Земли и гелиоцентризма задолго до пришествия Христа. Но бог почему-то не являлся к ним, а предпочитал рассказывать сказки неграмотным семитским пастухам.
И что с того у греков Бога не было?
А почитать?
Кстати, на "Царьград" к Малофееву пригласили Прилепина и Жириновского. Не могу не зацити... (сорри за многабукв)...
Страницы