Реконструкция причины последнего наезда на РПЦ

Аватар пользователя И-23

Ошибаетесь на счёт реакции. Многие простые западные обыватели давно смотрят с восхищением на Россию и Путина. Даже во время кризиса 2014 года. Вы бы почитали, что писали в те годы западные христиане, особенно американские, о России: "Ноев ковчег", "последняя надежда христиан" и т.д. В Россию постонно приезжали христиане сов сего мира, причём очень авторитентные как среди католиков, так и среди протестантов. Причём с ним говорили на высшем государственном уровне, с подключением РПЦ. Одна из причин яростных нападок на РПЦ - её деятельность в интересах России + общая поддержка христиан.

Я просто давно отслеживаю западную реакцию на те или иные действия России и слежу за либерализацией/дехристианизацей Запада.


Русофобия западных элит и разжигание ненависти в их СМИ уже мало действует на простого обывателя. В западном обществе серьёзный кризис доверия к власти и СМИ, особенно в вопросах внешней политики. По общей оценке нападение на Ливию стало спусковым крючком. Ливийцы, своей долго борьбой + доступность интернета и альтернативные медиа сыграли дурную шутку с западным общественным мнением. После этого всё лишь хуже и хуже для западных элит.

Про внутреннюю политику и безумный шабаш либерастов и говорить нечего. Тем более когда есть страны с альтернативными проектами + есть доступ к информации.

***

Как раз вчера про писал в очередной теме посвященной высмеиванию РПЦ. То, что сейчас со всей дури начали бить по Церкви, видно невооружённым глазом.


А всё потому, что на Западе начали осознавать насколько притягателен для всего мира проект консервативной, защищающей традиционные ценности России. Причём вполне светский облик, без религиозного фанатизма. Но и для христиан, особенно западных, мы тоже "Сиящий град на холме", "Ноев ковчег".

И этот новый образ современной России настолько силен и притягателен, что не на шутку стал пугать коллективный Запад. А если к этому добавить, что Православие для них - многовековый враг, то становятся понятен этот бешеный накат на РПЦ. И эти нападки идут не от РКЦ, как нам настойчиво пытаются внушить. Ватикан сам от них очень сильно пострадал в 20 веке и сейчас мы скорее союзники, чем соперники или тем более враги.


Кстати, недавнее заявление Путина о семье, где должны быть только мама и папа, встретило огромнейшее одобрение среди простых людей во всём мире. Там и всего диалога на пару минут, но даже эти несколько фраз "завербовали" сотни тысяч, а то и миллионы новых сторонников России. Вот такая вот мягкая силу у консервативного русского проекта. И само собой это спровоцировало дикую злобу у элит Запада. Особенно злобно отреагировали британцы.


Готовьтесь к тому, что удары по новому русскому проекту будут ещё сильнее. Это не коммунизм, который вызывал отторжение у многих, а именно то, что готовы принять/мечтают увидеть у себя простые граждане всех стран мира. Это настолько мощная мягкая сила!


Наверное надо немного расширить комментарий.

У России сейчас уникальный шанс стать консервативным проектом, защищающим Веру, традиционные ценности и ... классическую культуру! Пусть Россия станет последней из великих белых стран, кто сохранит старый, добрый традиционный мир. А Запад пусть и дальше уничтожает в безумном, либеральном бесовстве: историю, культуру, ценности, семью, веру. Да и не остановить их уже: западный Уроборос пожирает сам себя. Зато мы можем стать "Сияющим градом на холме" для христиан, защитников традиционных ценностей, классической культуры, для всех нормальных людей в конце концов.

И-23: самое время вспомнить известное свидетельство, утверждающее, что со времён Грозного [царя] Россия, за исключением нескольких кратких периодов, была одним из крупнейших мировых центров иммиграции.

И именно это (вытягивание наиболее адекватной части населения) вызывало и вызывает такую истерику западных «партнёров».

[разворачиваю спойлер]

Они жгут неполиткорректные книги - мы их сохраняем; они уродуют классические театральные постановки - мы наоборот лишь улучшаем их своим мастерством; они глумятся на Верой - мы защищаем; они уничтожают институт семьи - мы наоборот поощряем рождение детей и создание новых ячеек общества с традиционными мамой и папой. И т.д.

Мы на одном антагонизме сошедшему с ума либеральному Западу получим миллионы и миллионы наших искренних сторонников. Да уже получили! Только не надо останавливаться!

Этот проект сам по себе обладает огромнейшей мягкой силой.


Перед победой Трампа многие американцы всерьёз посматривали на Россию как на "Ноев ковчег". Их симпатии никуда не пропали. Более того, даже приход Трампа не остановил продолжающуюся дехристианизацию США. Практически в каждой американской церкви - раскол. Причём доходит до реального развала христианских общин на две части: либеральную и консервативную. У нас мало обращают внимания на процессы в американском протестантизме, а зря, там такие бури бушуют!

Про американское общество и говорить нечего, то что там сейчас происходит - сродни гражданской войне между либерастами и нормальными. И похоже идущие процессы уже никак не остановить.

Десятки миллионов американцев оказываются чужими в своей стране и даже в своей церкви. И это непаханное поле для РПЦ. Читал, что участились переходы американских протестантов в Православие, но этого мало, надо больше работать. Сейчас надо подставить плечо для всех западных христиан и оно потом сторицей окупится.

К чести РПЦ - они сейчас реально пашут по всему миру. Церковь никогда не простит Западу, то что они начали вытворять на исконных территориях русского Православия. РПЦ пошло в атаку и начало активно работать на их территориях. И это уже приносит результаты. Ну и само собой - ненависть со стороны западных элит.

Помимо этого РПЦ пашет внутри страны: новый ювенальный закон будет запорот во многом благодаря их усилиям. Церковь реально встала на дыбы. Просто про это мало кто знает из-за того что основные бури бушевали в высоких кабинетах, но по слухам были очень жёсткие разговоры. Причём РПЦ позвала на помощь русских мусульман, протестантов и даже иудеев, и как начали долбить со всех сторон! Перепугались даже самые отмороженные либерасты.

Но это отдельная история )


Вспомнилось:

Согласно итогам второго ежегодного Рейгановского исследования национальной обороны, завершившегося в октябре, почти половина опрошенных военных и членов их семей (46%) сказали, что рассматривают Россию в качестве союзника.

А какими глазами "ненужные, консервативные" американцы смотрят на Россию! Они завидуют нашей консервативности, мечтают об американском Путине. А что они писали и говорили, когда казалась неизбежной очередная победа демократов? Мы для них реально были "Ноевым ковчегом"! И эти симпатии никуда не пропали, тем более Трамп многих американцев разочаровал продолжением старой политики.

Вот это - реальная мягкая сила России. Такое ни за какие деньги не купишь!


Россия - последняя из великих белых стран сопротивляющаяся безумию глобального либерализма. Надо использовать эту возможность и развивать привлекательный консервативный проект. Это не означает уход в мракобесие, а всего лишь сохранение здравомыслия и традиционных ценностей. Это никак не помешает нашему техническому прогрессу, а наоборот улучшит возможности: там где они будут терять в качестве и темпах из-за необходимости соблюдать расовые, гендерные пропорции, мы просто будем делать дело. Мы у них выиграем, нет сомнений.

Вполне возможно, что наконец-то мы начнём вытягивать у них мозги, качественные трудовые ресурсы. Россия - "Ноев ковчег" - заманчиво )

Мы должны идти в ногу с техническим прогрессом, а то и опережая его, при этом сохраняя консервативное светское общество. Наверное это оптимальный вариант для России.

На санкции и всемирное осуждение со стороны "цивилизованных" - наплевать! Переживём, не впервой. Время играем за нас.


А ведь помимо того, что Россия - христианская страна, она ещё и мусульманская, с уникальным многовековым опытом совместного проживания.

В отличии от Запада, который боится Ислама и говорит с ним либо трясясь от страха, либо силой загоняя мусульман в стойло, мы понимаем мир Ислама и умеем говорить с ним на равных, с взаимным уважением. Мы их понимаем, у нас есть люди которые могут с ними говорить и к которым прислушивается мусульманский мир. Не даром сейчас мир Ислама с такой надеждой смотрим на русских.

Последняя белая христианская и мусульманская страна, на которую с надеждой смотрят как западные христиане, так и мир Ислама... При этом вполне светская, без религиозного фанатизма. Да это такой козырь в новом переделе мира!


Проект консервативной России, защищающей традиционную ценности, культуру, Веру - сильнейшая вещь, далеко выходящая за границы страны. Это очень привлекательный глобальный проект, который, в отличии от коммунизма, находит сильную поддержку в любой стране мира.


© Понаслышке

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В контексте наблюдаемого феномена воинствующего антиклерикализма полагаю логичным вспомнить о причинах тяготения в сторону контрреволюции:

Революция сносит структуры без *предварительного* рассмотрения вопросов об их *необходимых* функциях (не важно насколько оно реально и соответствует практике кануна революционного взрыва).

Когда же во весь рост проявляются издержки потери необходимых функций, то выясняется, что кратчайший путь — известный. И здравствуй заход на круг…

Возвращаясь к проблеме антиклерикализма необходимо помнить историю понятия «идеология».

Комментарии

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Эти не прекращали. И не смогут: они суть члены секты атеистов, а сектант прекращает скрести на свой хребёт либо после упокоения, либо после ухода из секты.

 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Неплохо бы определиться с понятием "секта".

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Тады - крайнего наезда фраеров на РПЦ ;=)

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Жаль конкретики мало. Какие конкретно проявления у консервативного проекта привлекательны? Прочитал статью, увидел только одну в статье, вторую добавил.

[✓] Традиционные мама и папа.

[✓] Запрет пропаганды нетрадиц. ориентации.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

[✓] Любовь к Родине. Как у Мальчиша-Кибальчиша ;=)

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Ну у Кибальчиша РПЦ не участвовала в прививании любви к Родине. И это не является признаком специфичным только для одного консервативного проекта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Участвовала, конечно. Иного источника единой этики в царской России не было.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Этика существует и без РПЦ, тому есть много примеров. Тогда по отношению к РПЦ Кибальчиш скорее предательская личность, чем верная. Но в рассказе напрямую РПЦ нет, но можно понять косвенно на противостоянии красные-белые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вы специально проигнорировали слово "единая" или подумали, что оно там для украшения?

Нет. Без РПЦ единая этика для народа вырабатываться перестала. Через 60 лет это убило СССР, потому что советский аналог РПЦ не запустился. И вышла забавная вещь: СССР был построен православными, а потом они кончились и СССР вместе с ними.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Строго говоря - СССР стал убивать троцкист(глобалист) Хрущёв со своей кликой , убившей Сталина и Берию.

----------------

Хрущев - путь предательства
04.07.12 12:17
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Начал, может, и Хрущев. А участвовали все. Потому что православный отлично понимает, какую ценность представляет собой Царство Божие (справедливости) на земле, атеист же этого не ведает.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

А где справедливости больше было - в Советском Союзе или в постсоветской России Ельцина?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Это не имеет значения. СССР потерял тех, кто в него верил. Их перестали делать.

Если Вам очень важен мой ответ - в СССР.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Я просто пытаюсь понять Вашу логику.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Я все порываюсь о ней статью написать.

Вкратце - русская Революция была обусловлена православием. Это глубоко православный по своей сути проект. Но в силу особенностей политического процесса в РИ Революция была вынуждена смести РПЦ вместе с РИ. А новую систему подготовки советского человека (альтернативную православной) запустить не смогли.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

А выйдет ещё более забавная.
Согласно философскому закону "отрицания отрицания".

Только наберитесь терпения лет на 10-15.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 5 месяцев)

кто вам рассказал, что в Царской России была единая этика? население делилось по категориям - в зависимости от статуса, вероисповедания и имущественного дохода, и по всем этим критериям различалось как законодательство (не только практика, а даже и нормы), так и средства вовлечения в российское общество. То есть разделение на страты было государственной политикой. и мощным средством этого разделения была именно т.н. православная церковь, как государственное учреждение.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

​​​​​​кто вам рас­ска­зал, что в Цар­ской России была единая этика?

Наличие России на протяжении 1000 лет и 5000 верст 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 5 месяцев)

Советский Союз был поболее, даже если не включать вассалов и оккупированные территории, так что единость этики в годах и километрах не измерима.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Был поболее, а вот условие существования по времени провалил. Так что измерима.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вы меня разочаровываете.

Существование огромной страны во времени и пространстве невозможно без единой этики народа этой страны.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Ну да. Так называемые "скрепы".

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Не на неведомые "страты", а на вполне прописанные "сословия".

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 5 месяцев)

Помимо сословий, были и подданные разных вероисповеданий, которые делились на категории, а также различные гильдии, состояния, и другие иерархические разделяющие. которые обобщающе назвал стратами, если вы понимаете что это значит.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

В целях взаимопонимания с соблюдением интересов читаемости я бы рекомендовал Вам оформить определение «страт» (или процитировать то, под которым Вы готовы подписаться, или взяв за основу цитату добавить необходимых комментариев) отдельной статьей и приложить ссылку.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 5 месяцев)

Займитесь этим сами, у вас похоже ничем не занятый мозг бушует и пишет инструкции, как заняться канцелярским онанизмом. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Если опустить потуги на оскорбление оппонента, то можно констатировать, что вопросом внятного определения предлагаемого термина Вы не заморачивались.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Что конкретно вы понимаете под "единой этикой"? Хотя бы основные моменты.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Начну с конца:

1. В любом регионе огромной страны незнакомец мог войти в помещение, проделать некие вежливые процедуры и быть признан за своего, русского.

2. Огромная страна сохраняла единство самоопределения, не требуя при этом единства всех обычаев. При этом для всех был доступен переход в это единство.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Увы, но она не проистекает из православия.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Позвольте обратить Ваше внимание на один нюанс, которые необходимо учитывать при рассмотрении Священного Предания *русской* Православной Традиции.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Правильное, не искаженное христианство вообще очень привлекательно для тех, кто понимает. А неискаженное сейчас редкость. Вы просто не понимаете, как воспринимают христиане всю эту свистопляску на Западе.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Кроме этих двух пунктов что ещё есть отличающегося привлекательного?

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Знаете, я не могу объяснить своему младшему сыну, как это - бриться. У него усы ещё не растут.

Так же и Вам в отношении православия. Могу наговорить кучу слов, привести много сравнений, но Вы все равно не поймёте. Не по глупости. Просто Вы пытаетесь не понять христиан, а отвергнуть РПЦ, с такой задачей нам понимания не достичь.

Вот куча слов: достоинство, право на свободу совести, семья, отец, дети, мать, быть человеком, защита от гнили, нравственный закон, предки, спокойствие, единомышленники, свои, уверенность в правильности происходящего... И ещё пара десятков, но хватит и этих пока.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Правильное, не искаженное христианство вообще очень привлекательно для тех, кто понимает.

Вот это как раз нет.

для затравки можете начать с сути причастия.

А неискаженное сейчас редкость.

А вот это как раз объяснимо и, по моему мнению, правильно. Нынешнее искажённое "неоправославие" это изначальное христианство, в которое вколотили немного здравого смысла, чтобы его представители могли как-то жить на этой грешной земле. 

Вообще, большинство нынешних "верующих" не понимают во всей полноте, во что же они верят и не хотят понимать. для них вера это "за всё хорошее против всего плохого", бог - некое абстрактное "абсолютное благо". Многие относятся к религии как к магии, "чтобы моё желание исполнилось нужно провести определённые ритуалы". И церковь это устраивает, причём устраивает давно.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

для затравки можете начать с сути причастия.

Не с сути, а с генезиса. 

 Нынешнее искажённое "неоправославие" это изначальное христианство, в которое вколотили немного здравого смысла, чтобы его представители могли как-то жить на этой грешной земле. 

Когда вколотили? С каких пор православие стало "нео"?

Вообще, большинство нынешних "верующих" не понимают во всей полноте, во что же они верят и не хотят понимать. для них вера это "за всё хорошее против всего плохого", бог - некое абстрактное "абсолютное благо". Многие относятся к религии как к магии, "чтобы моё желание исполнилось нужно провести определённые ритуалы". И церковь это устраивает, причём устраивает давно.

Для многих так. Однако это ничего не меняет. И активные, и умные, и послушные, и ищущие покоя  должны составлять один народ и иметь одну веру (этику). И здесь православие вне конкуренции, потому что до сих пор едино и опирается на проверенные временем ценности.

В их числе - веротерпимость. Для, скажем, мормона православие вполне может быть тем зонтиком, под которым его не достанут ни радужные деятели, ни государственные сборщики детей.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Когда вколотили?

На протяжении всего существования христианства, сразу от апостолов. Постепенно до людей стало доходить, что невозможно жить с идеалами отрешения от мира, безбрачия, тотальной аскезы, непротивления злу. Умирать можно, чем увлечённо и занимались святые мученики всех мастей в раннехристианские времена. 

С каких пор православие стало "нео"?

С тех самых пор, как простые люди перестали его понимать и пытаться понять, ориентируясь лишь на трактовки богословов. Не исключаю, что с самого начала христианства. Когда появились первые ереси?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

На протяжении всего существования христианства, сразу от апостолов. Постепенно до людей стало доходить, что невозможно жить с идеалами отрешения от мира, безбрачия, тотальной аскезы, непротивления злу.

Вы называете это искажением, я называю это распространением. Православная церковь исходно была организована как воинство (Христово), и по сю пору сохранила эти черты. Воинство всегда меньше народа, народ вливается в воинство только в нужное время, но всегда должен воспринимать себя как резерв. 

При этом православие не лишилось никаких из первых своих идеалов и практикует их по сю пору. Просто не стало распространять их на всех чохом, признавая необходимость и мирской жизни.

С тех самых пор, как простые люди перестали его понимать и пытаться понять, ориентируясь лишь на трактовки богословов. Не исключаю, что с самого начала христианства

Именно так. Понимать хотят немногие. Понимать вообще опасно, потому что в процессе постижения предмета само понимание можно вообще утратить, этакая профессиональная травма получается. В духовной сфере эта травма зовется "ересь": смесь многих знаний с многой гордыней.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 4 месяца)

"И этот новый образ современной России настолько силен и притягателен, что не на шутку стал пугать коллективный Запад". Пугает их илитки, которые в своей массе - массоны. Начиная от "лиг плюща"... А Христос и Христианство в принципе тысячелетний враг масонства. РПЦ как институт те еще ребятки, но тут выбирать не приходится, когда враг у ворот.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Главное пугало сейчас - коронавирус. Вы тут карты не смешивайте!   
Кроме шуток - один экономист подсчитал, что прямой убыток КНР(до апреля) будет около 1 триллиона "вечнозелёных".

Прямой. Одной КНР. А косвенный ? А прямой по миру? А косвенные по миру( с мультипликативным эффектом)???

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 1 месяц)

РПЦ - её деятельность в интересах России

Пхх. Бабло, влияние, вот и все интересы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Спасибо, верная статьяsmiley

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Спасибо. Годная и давно назревшая статья.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя eDwarD KZN
eDwarD KZN(7 лет 7 месяцев)

Автору

Вы уверены,  что православные христиане имеют опыт мирного сосуществования с мусульманами, проживающих в России,  а не наоборот?))) 

Или считается,  что если подавляется чужая культура,  то это нормально?  Вспомните последние слова протоириея Смирнова,  который рекомендует русским женщинам ехать в Африку и выходить замуж за местных католиков,  чем сожительствовать с мусульманами,  атеистами,  коммунистами,  буддистами и прочими...  Это там где он плохо отзывался о гражданских женах.  Можно много найти похожих высказываний,  можно вспомнить вопросы об изучении национальных языков в школе, но это говорит,  что проблема тоже есть,  но не в таких масштабах,  а значит их тоже надо решать

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

​​​​​​вы уве­ре­ны,  что пра­во­слав­ные хри­сти­ане имеют опыт мир­но­го со­су­ще­ство­ва­ния с му­суль­ма­на­ми, про­жи­ва­ю­щих в России,  а не на­о­бо­рот?))) 

 Я не автор, но я уверен. Если я не прав, расскажите нам о гонениях на мусульман в России. 

На всякий случай: из официальных конфессий в России прищемляли только одну, и ту не полностью. И это не мусульманство.

Аватар пользователя eDwarD KZN
eDwarD KZN(7 лет 7 месяцев)

А они должны быть?  Они обязательное условие?)))  В Европе гонения на мусульман или где-то еще? Вроде в статье говорили об опыте мирного сосуществования,  повторю "мирного",  а не подавления национальной и религиозной идентичности

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вроде в статье говорили об опыте мирного сосуществования,  повторю "мирного"

Ок, расскажите об опыте немирного сосуществовании православных с мусульманами.

Аватар пользователя eDwarD KZN
eDwarD KZN(7 лет 7 месяцев)

Нет уж,  лучше вы мне об опыте православных мирного сосуществования с мусульманами))) Я оспорил это утверждение и говорю,  что тут наоборот основная заслуга российских мусульман,  которые в ответ на провокации делают разумные шаги...  А вот некоторые все заслуги только себе приписывают, хотя никакого отношения не имеют

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ищущий следов дезорганизующих воздействий легко найдёт их на любой стороне.
Ибо так оно провокаторами и задумано.

Но Вы явно органичиваете поле зрения современностью.
Что не вполне правильно.

Давайте начнём с… согласнования 7120 года в качестве выбора точки отсчёта.

Страницы