Падение российской экономики в XX веке произошло из-за того, что страна «кормила» республики Советского Союза, которые вышли из состава СССР в 1991 году, сказал председатель Госдумы Вячеслав Володин.
В частности, Володин заявил, что до революции город Саратов был третьим по численности населения после Москвы и Санкт-Петербурга и входил в четверку по экономическому развитию, передает РИА «Новости».
«Задайте себе вопрос, почему сегодня он 17-й по численности населения и, если говорить об экономике, в десятку уже не входит. Здесь все-таки нужно брать ответственность и за те 70 лет, когда мы, регионы России, кормили Прибалтику, Украину, другие республики и вычищали из этих русских областей все, создавая там промышленность, обучая языку и многому другому», – сказал Володин.
Кроме того, по его словам, ударами для российской экономики стали Великая Отечественная война и распад СССР, после которого экономика России упала до уровня еще ниже, чем во время революции в 1917 году.
В ноябре прошлого года Володин раскритиковал коммунистов за то, что во времена СССР приоритет в развитии отдавали не РСФСР, а Грузии и прибалтийским республикам.
Миф с перестроечных времен. Вкратце, даже Гайдар признавал, что это лишь орудие пропаганды.
То, что положительное торговое сальдо в торговле с другими республиками в текущих ценах имели лишь Россия, Белоруссия, Азербайджан, Грузия было общеизвестным. Данные о сальдо межреспубликанского и внешнеэкономического товарообмена в мировых ценах в 1989–1991 гг. рассчитанные А. Гранбергом и В. Сусловым, также секретом не являлись (см. табл. 6.3 ).
Разумеется, делать из этого факта вывод, что Россия и Туркменистан были единственными донорами в Советском Союзе по отношению к другим республикам, что именно для них роспуск СССР, переход к торговле по мировым ценам улучшит экономическое положение, было некорректно. Однако обсуждение этой темы было эффективным инструментом в руках тех, кто эксплуатировал тему ущемленного положения русских в СССР.
Разбор тут https://aftershock.news/?q=node/781991
Комментарии
Знаете, я ещё не забыл СССР. И всё было не совсем так.
То есть про Грузию и Прибалтику я не знаю - там не жил. А вот у нас, в УССР пахали так, что держись! Пахали ив колхозах (которые тогда цвели), и на заводах, и на шахтах. Смею думать, что мы свой хлеб отрабатывали. Поэтому и население росло - оно всегда растёт там, где много работы.
Современная Украина живёт плохо не потому, что кто-то там её не кормит, а потому, что во времена СССР она имела гарантированные рынки сбыта своей продукции по всему Союзу (и сельхозпродукции и промтоваров), а в 90-е этих рынков лишилась. Люди ведь не зря много веков за рынки воюют, верно? Произвести ты многое можешь, а попробуй это продать! У современной Украины проблема именно со сбытом продукции, а во времена СССР этого не было и в помине.
Подозреваю, что в ответ кто-то пришлёт какие-то таблицы, доказывающие, что Украина сама и съедала то, что производила. Моя память говорит, что это не так. Моя мама работала на молокозаводе в Красноармейске, и не всю его продукцию мы выпивали сами. Большая часть (молоко повышенной жирности) шла на Москву.
Кстати о Москве. Мы, украинцы, во времена СССР жили не плохо, кто ж спорит. Но за дифицитами мы ехали в Москву, а не москвичи к нам.
Согласен с тем, что рязанцы жили хуже, чем мы, украинцы. Но рязанцы - это ведь не вся Россия. Нас снабжали по первой категории, Рязань - по второй или по третьей. Но Москва снабжалась просто исключительно (по меркам СССР). Так что Володин не совсем прав.
еще неплохо бы спросить - вот уже 30 лет как не кормим прожорливых хохлов, грузинов и чурок. и что - сильно экономика поднялась? где мощный рост всего?
На Рублево-Успенском шоссе...
посмотрите хотя бы на пробки на улицах и строительство жилья. А еще посмотрите на разницу в разы с грузинами
Воркута...покажите мне строительство....Инта покажите мне пробки
Судя по всему, святое место человека в высшем эшелоне власти, периодически несущего феерическую чепуху, вместо Медведева занял Володин
Посмотрел - действительно, Саратов был третьим.
С большим отрывом - примерно в 8-9 раз меньше Питера и Москвы.
Не соврал Володин!
С 1939 по 1956, то есть в эпоху культа личности, население Саратова увеличилось на 200 тысяч человек. Почти в два раза. В момент смерти Брежнева еще на 300 тысяч.
а область?
Камрад, если вас не затруднит, посмотрите сами про область. Володин говорил не про область, а про Саратов.
затруднит, спать пора ) ниже под моим более развернутый комментарий. не особо показательные эти (отдельностоящие) цифры. кроме перелома в 90е, конечно
Все это время росло население и других городов. Процесс был такой - урбанизация. Но население одних росло медленнее, а других - быстрее. Во многом и потому, что там строились производственные мощности - за счет всей страны и, предполагаемо, в интересах всей страны.
Почему-то под интересами страны понимались прежде всего интересы развития национальных окраин.
Соврал. Картинка выше. До 3 думаю все умеют считать.
И какие из городов РФ кроме двух столиц в таблице больше Саратова?
Он про РФ или про Россию говорит? В чем тогда логика его фразы если надо сравнивать с городами на территории нынешней РФ? Ведь это просто означает что выросло большое количество городов в РФ, которые стали больше Саратова. При чем тут тогда что кто-то кого то якобы кормил?
А при чем тут рост других городов РФ, если речь про конкретный Саратов? Стартовая позиция у него была лучше, но за время СССР город сдулся, почему? Потому что в его развитие вкладывали недостаточно, вместо этого строя промышленность и развивая города в республиках. Да и рост большинства российских миллионников либо произошел "благодаря" Великой Отечественной, из-за которой руководство СССР было вынуждено перенести промышленность на Урал и в Сибирь, либо уже в новое время при РФ, как в Краснодаре например.
Ну посмотрите данные статистики. Вот вложения в основные фонды. На РСФСР приходится более половины. Ну не надо повторять перестроечные рассказы. Про них сами либералы-реформаторы в открытую писали в 2000х, что это были вбросы для розжига национализма.
А при том, что если все шло в Прибалтику, грузинам и прочее, то с чего остальные города в РСФСР выросли и стали больше чем Саратов? Значит Саратов не союзные республики "кормил", а в том числе и Москву с Ленинградом и ещё 14 городами нынешней РФ, которые стали крупнее Саратова.
Дешёвый популизм, лишенный логики.
На какие средства строились эти "основные фонды" в республиках? Посмотрите произведенный ВВП республик на душу населения и потребленный. РСФСР потребляла меньше, чем производила в два раза почти, а республики наоборот, то есть Россия являлась донором по отношению к республикам. Целые научные предприятия переносились из РСФСР в республики, чтобы у аборигенов была "своя" наука. Если бы Турбоатом и прочие заводы построили не в Харькове, а в Саратове, то может это население Саратова было бы сейчас 1,5 миллиона, а не наоборот, и проблем с импортозамещением сейчас бы не было.
Прочитайте вот тут. ВВП в долларах в 1990 году - это откровенный фейк. Табличка из КП - это перепечатка перестроечных мифов.
https://m.aftershock.news/?q=node/781991
Не хочу спорить, на АШ это уже сто раз разбиралось с публикованием данных из статистических справочников времен СССР, которые фейком быть не могут, если не считать всю советскую статистику фейком.
Там по ссылке как раз советская статистика.
А фейки - это перепечатки таблички из КП.
ваши таблички выше (не эта) построены на искусственной структуре цен в СССР, не связанной с трудозатратами. Именно с помощью перекоса в структуре цен, когда 1 кг грузинских мандаринов, грубо говоря, приравнивали к тонне алтайской пшеницы, и дотировались республики за счет РСФСР. А табличка из КП почти совпадает с данными из фактбука ЦРУ
Ага, кг за тонну.
Объясните тогда почему без дотаций после 1990 динамика ВВП на душу населения в РФ не улетела вверх ракетой?
Вы хотите сказать, что КП врет? Может и КПРФ тоже врет? К стенке не хотите?
Комсомольская правда перепечатывае агитку из начала 90, которая кочевала с перестроечных времён. Она честно даёт на нее ссылку. А агитка врет. Да.
Во времена СССР было много городов построено с нуля. В основном в Сибири, Казахстане и на Урале. Полагаю, туда тоже перетекало и население и огромные средства.
Посчитал. Саратов, из городов РФ, третий.
Другой вопрос, что именно Володин хотел этой цифрой проаргументировать, но в цифре не наврал.
А причем тут среди городов РФ? Было сказано ровно следующее.
До революции был третьим по численности населения? 10м где то.
Туго до вас доходит. Был до революции 3-м среди городов РФ, на данный момент 17-й.
Да до революции он был первым во всей Саратовской губернии.
Предполагаю, что все цифры - относятся к территориям нынешней РФ. А вот смысл самого аргумента пока для меня неясен.
О том и речь. Странный аргумент, еси речь про города РФ. Полагаю он считал, что Саратов был третьим среди всех городов РИ. И типа его отставание до 17го якобы показывает, что застраивались в основном республики, а не РСФСР. Он во всяком случае про это говорил дальше...
Если взять все города бывшей РИ, или даже СССР, то отставание Саратова только возрастет.
Ок, конкретный Саратов отстанет, но как насчёт других городов? Вы в курсе, что городов миллионников в нынешней РФ больше чем во всех остальных республиках бСССР вместе взятых?
И о чем это должно говорить по-вашему?
А должно быть меньше? Города миллионники образуются вокруг промышленных и научных центров, в СССР в промышленности работали русские, местные аборигены на заводы шли неохотно, поэтому на строящиеся в республиках заводы завозили рабочую силу из коренной России. Если бы русских туда как племенной скот не завозили, то не было бы в республиках ни промышленности, ни городов миллионников, зато в России их было бы еще больше.
Завезли, бросили, а теперь к потомкам тех завезенных еще претензии выставляете, чего это мы обратно не возвращаемся. А куда возвращаться-то, коли многие родились и выросли на брошенных территориях.
+++
Это правда. К потомкам завезенных, часто не по своей воле, в республики русских претензий быть не должно. Нужно всецело содействовать их возвращению на историческую Родину. Другое дело, что многие не хотят "возвращаться", потому что 1) любят, лояльны и считают своей родиной не Россию, или 2) их и там неплохо кормят и т.п. Но даже в этом случае, претензий быть к ним не должно, потому что это был не их выбор - родиться на отпавшей от России территории, они жертвы обстоятельств в данном случае.
На картинке указан период. И говорится про Саратов, тоже про определенный период времени. Не все умеют смотреть на даты.
Да нет не соврал, среди городов современной России, именно третий. До 3х думаю считать умеете.
Да всё они читают и знают, но говорить "дозволенные речи" надо когда дозволено.
Значит происходят тектонические сдвиги, пока ещё в малых амплитудах. К тому же стиль "строгой мамочкм", характерный для ну того же Медведева, дал свои результаты: заботой о курящих сделали изгоями миллионы народа, посадили молодняк на какие-то жевалки с неконтролируемыми добавками, вместо того, чтобы мирно гонять из туалетов. В это же время буквально уничтожали общенародную и сельскую медицину в пользу платных структур. Иногда выражение "бабы-дуры" применимо не только к бабам....но и к дамам. Выковыривай теперь пушкину из Думы....
Про приватизацию природных ресурсов и народной собственности пока молчание
какие то мутные предъявы к Союзу и только, как будто что то мешало дисбалансы "по кормлению" убрать как и националистический характер сих республик
Ps. Дошло это намек был Лукабрату перед встречей с Путиным
Как только РСФСР попыталась убрать дисбалансы по кормлению через создание собственной компартии, которой у нее у единственной из всех республик не было, то остальные республики тут же ломанулись на выход из СССР, что по конституции СССР им было разрешено.
А сколько банановых королей содержали во имя социализма?! И где этот сраный африканский пролетариат был в 90-к?
всякие кубы, вьетнамы и северные кореи... Там список караул.
Думайте надо бросать Венесуэлу и Сирию?
А что мы Сирию кормим? Или обеспечиваем себе геополитический контроль в средиземное море и блокировку газовых путей с БВ? Или мы там мировой социализм строим? Вы ничего не перепутали?
Аналогичные задачи у Советский Империи разглядеть конечно невозможно?
Ну да,ну да.Нам по зарез было надо социализму папуасам в Афгане строить- дороги, мосты, гидроэлектростанции, предприятия, заводы, университеты,
Что то я не слышала про такую ударную пятилетку в Сирии. Все свои поставленные задачи в Сирии РФ похоже выполнила,есть Тартус на 99 лет , нужная территория под контролем и крыша Асаду,остальное сирийцы пусть сами тянут. Так оно и происходит.Была бы необходимость,давно бы с Идлиба выкурили засевший сброд,поставили бы курдов в стойло и так далее. Этой необходимости просто нет.
Страницы