Перепутали?! Детей с храмом

Аватар пользователя Emp_IL

Интересная история всплыла в связи с сообщением Интерфакса об решении суда в Нижегородской области в отношении благотворительного фонда. Посудите сами - президент говорит об социальной поддержке семей, собираясь тратить на это явно беспрецедентные суммы. Бесконечные истории о сборах денег на лечение детей за рубежом. В том числе и среди них множество криминальных, когда  больные дети существуют только в воспалённом жаждой денег воображении мошенников. Но оказалось, что есть фонды которые занимаются не только лечением, но социальной помощью детям и их семьям. Существующие также, на пожертвования. И, что печально,  считающие деньги в их распоряжении свободными для любого использования, в том числе совершенно нецелевого. От оплаты себя любимых до... об этом ниже. А это, на мой взгляд, вполне себе диверсия против общества. Которому и так, имхо, не хватает доверия.

По утверждению информагентства речь идёт об фонде "Улыбка ребенка". Если правильно понял, то об этом.  У них ничего про ремонты храмов вообще, ни конкретного, на что пошло более 40 млн.рублей,  и что-то ещё кроме детей:

Вы можете перевести деньги на общий счет фонда с пометкой Благотворительное пожертвование.  Так Вы помогаете тому, кто на данный момент нуждается в помощи острее всех. Именно из общих денег фонда оплачиваются срочные операции и покупаются жизненно необходимые лекарства. Например, когда в фонд обращаются родители ребенка, которому срочно нужна помощь, и нет времени ждать, пока деньги будут собраны. На общие деньги мы также покупаем питьевую воду, препараты сопроводительной терапии и многое-многое другое для всех пациентов онкологического отделения РДКБ. Таким образом,  деньги,  переведенные с пометкой Благотворительное пожертвование,  работают самым эффективным способом.

Опровержений заметки на данный момент нет. Вопрос идентификации фонда открыт, решения суда я не видел, другое дело что навряд ли рядом сосуществовали два одноимённых фонда. Кстати, да, это они:

Вы поняли? Они не отрицают факт жертвования, но напирают на процессуальные аспекты принятия данного решения суда.  За 2019 год они никак не отчитывались о том что делали. Впрочем и ранее, с точки зрения бухгалтерии они никак не отчитались. Клипы. Это разве отчёт?

 Один из самых ценных ресурсов любого общества - это доверие членов общества к делам других членов этого общества. Отсюда возникают два вопроса:

1. Заслуживают ли подобные фонды доверия? Или мы считаем допустимым путать дела религии и детского здоровья?

2. А не должны ли принявшие деньги вернуть их для передачи тем, для кого их собрали?  Или, как говорил римский император, деньги не пахнут? А для церкви?

Потому предпочитаю давать тем, кого лично знаю и тем кому точно нужно (не для того чтобы пропить, к примеру, но выкарабкаться).  Это моя позиция. Я обжигался давая людям шансы. И они их благополучно профукивали.  За что иные при жизни совсем как не в списках живых. Но, не дай бог (не верю в него, но ИНОГДА), чтобы вера в людей умерла...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Зависит от того кто счёт контролировал...

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)
 

Транжир всея Америки

 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вот я и не представляю как можно в мире "золотого тельца" сидеть на фонде не запуская руку в него?!

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

По закону, у нас они имеют право на свою организацию тратить 20%. Но если нет прозрачности и контроля, то человеческая природа не имея ограничения, лезет глубже, чем дозволено, согласен.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Для меня потеря 20% пожертвований уже сравнимо с катастрофой. Я не знаю как должно быть, но это слишком много!

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

Я думаю, орги смотрят на такие фонды просто как на бизнес -"Ничего личого .. ."

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вот вся и печаль. Тут не бизнес. Это особая форма спасения некоторых индивидов обществом. Там где не смогло государство. То есть костыль для него.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

 мать Тереза:

 

«Я думаю, что это очень красиво для бедных, принять их долю, и разделить страдания вместе с Христом. Я думаю, что миру очень помогает страдание бедных людей.»

Широкой огласке подлежала версия, что Тереза старалась облегчить людям страдания, на самом же деле она считала, что страдания — это выгода. Больные люди, якобы могли стать ближе к Богу через свои страдания. Страдания, по версии Терезы, не зло, а благословение. И его нужно восхвалять, а не пытаться облегчить.

Еще более удивительным является тот факт, что Тереза заставляла крестить умирающих втихаря. То есть больные мусульмане или индусы не могли понять, что их крестили. Так она обращала в свою религию множество людей.

Все мошенники в благотворительности паразитируют на одном и том же человеческом качестве — милосердии, и на одном и том же человеческом недостатке — лени.

Человек немилосердный никогда ничего не подаст никому, в том числе и мошеннику, человек неленивый потрудится разобраться в ситуации и мошенника вычислит.

Большая часть мошенников пасется в теме смертельно больных детей или же продвигает очень пафосные проекты, с громкими названиями и неконкретными целями и методами их достижения.

Итак, чтобы узнать честный фонд или волонтер, нужно искать:

— полную информацию о самом собирающем средства, о том, где и как его найти, и о его связи с тем, для кого они собираются. Честные люди не прячутся.

— детальные отчеты о поступлениях и тратах. Честные люди не скрывают цифры, мошенники всегда или скрывают их, или устраивают из цифр чехарду.

— информацию о том, почему собирается именно столько денег, и как они будут тратиться. Честные люди не скрывают своих планов.

https://www.miloserdie.ru/article/kak-opredelit-moshennikov-v-blagotvori...

 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yesyesyesyesyes

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

Ченнелинг о Матери Терезе

 

 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

Я знаю, читал, интересовался темой ещё раньше. Но тут действительно нельзя судить с человеческой точки зрения. Надо понять с точки зрения Сил, их точка не всегда логична для человека ( по себе сужу). Но мы живем по их правилам, от этого никуда. 

 Я критиковал, искал что то во всех авторитетах, кто у меня на Пути попадался. И с человеческой точки зрения, я их принижал до своего уровня (плинтуса,смайл). Это как первоклассник судит старшеклассников.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Но, не дай бог (не верю в него, но ИНОГДА), чтобы вера в людей умерла...

Новость в тему:

Житель Мичигана Говард Кирби в конце декабря 2019 года приобрел в магазине подержанных вещей старый диван. Он пользовался им две недели, но все это время чувствовал дискомфорт.

Мужчина рассказал о неудобствах своей дочери — вместе они решили снять обивку с дивана и посмотреть, что так мешает Говарду сидеть. И то, что они там нашли, стало большой неожиданностью.

Внутри дивана была спрятана жестяная коробка, доверху набитая наличными. Всего в ней лежало 40 тысяч долларов.

Отойдя от шока, Говард решил поступить по совести. Он связался с владельцем магазина и узнал, кто продал ему этот диван.

Оказалось, что мебель принадлежала пожилому мужчине, который недавно скончался. А его родные отнесли диван на распродажу, даже не догадываясь о тайнике.

Кирби связался с родственниками покойного дедушки и передал им коробку с деньгами. Что для них также стало большим шоком. В интервью телеканалу News Channel 6 Кирби рассказал, что по закону не обязан был разыскивать прежних владельцев и вполне мог оставить себе найденные деньги, но решил поступить правильно.

Источник:

https://news.mail.ru/society/40264061/?frommail=10

Кто-то, наверное, подумал - "Ну тупые"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yes Я возвращал всё что находил, кроме одной вещи хозяев которой не установил. Золотая серёжка. Один раз я дорого заплатил за возврат. Бррр!

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

 Я возвращал всё что находил, кроме одной вещи хозяев которой не установил.

Значит Вы правильный человек! yessmiley

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

если ростовщик или барыга или капиталист потеряет чемодан денег - фиг я верну

и вообще я помолился чтобы бог мне послал денег в виде находки на улице, поэтому если я чего найду - то значит бог послал, а кто будет сомневаться и требовать вернуть - скажу что это оскорбление моих чувств верующего, т.к. я молился и бог мне послал

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Вообще, на мой взгляд, только Государство может помогать больным, нуждающимся, а "филантропы" это в массе своей мошенники, к сожалению. (

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yes согласен. Правда там тоже есть вариант - помощь только через откат или предварительное "золочение" руки.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Абсолютно верно! Опять же, проконтролировать государственную организацию с грехом пополам, возможно, а массу "филантропических" организаций попробуй поставь под контроль. Финансовые потоки без пригляда оставлять нельзя, опасно это для безопасности страны. (

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Филантропов - к ногтю! Для остальных - общий фонд. Госфонд специально для экстренных случаев. Но с контрольным общественным бесплатным советом.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

В частных руках благотворительность быть не должно! yes

Конечно, Государство практически всегда неповоротливо, но только оно может обеспечить полноценную помощь нуждающимся. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Самое смешное благотворительность кончится! Как явление. В том то и дело что кроме налогов у государства есть и иные инструменты. К примеру на флот в России собирали деньги до ПМВ.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Обязательно кончится! Не в курсе я, но вроде бы имеется такое явление, что платят меньше налога, если занимаешься благотворительностью. Правда, не уверен, что подобная практика имеется в России. wink

К примеру на флот в России собирали деньги до ПМВ.

Да, было, было, и удачно получилось. Вообще, если был бы добровольный налог, я с огромным удовольствием платил бы налог на флот России.  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yesЯ бы тоже!!!

Да, у нас раньше были скидки по налогам меценатам и благотворителям. Сейчас, кажется нет

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

smajliki-davaj-pyat.gif))

А то я  заметил, многие "звезды" содержат разного рода благотворительные "шарашки". wink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Детишкам на молочишко... Ну или себе любимым если дети выросли ...devil

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Как знать, как знать...wink) А вдруг, это чисто конкретно для души!? )

Аватар пользователя СергиоПетров

Вы так это озвучили, что будто в РИ кораблей государство за свой кошт не строило. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Строило. Только когда попытались большую программу до ПМВ - пришлось собирать у населения.

Аватар пользователя СергиоПетров

С этого места по подробнее. Даты указы обращения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Отдельная статья. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

"Ведь БФ "Улыбка ребенка" это не цифры и отчеты, это сотни тысяч малоимущих, детей-инвалидов и детей-сирот, которые благодаря нашей помощи не перестают верить в чудо!"   -  и что хорошего ?   подарили веру в чудо, а какое ?   что одному из 10000 нуждающихся дадут денег ?   и что толку от такой веры ?     порочна сама система, при которой существуют " сотни тысяч малоимущих, детей-инвалидов и детей-сирот" которые остро нуждаются в деньгах, такого при социализме 2.0 не будет

Аватар пользователя СергиоПетров

Секса и денег тоже? Или вы с точки зрения их всех того- по горлу и в колодец? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

деньги - это трудодни и БОД

секс - женой

Аватар пользователя СергиоПетров

Чтоб ты всегда за трудодни работал, а секс с женой по квитанции. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

так и живу, я человек честный, не вор,  не эксплуататор

а ты тролль и идёшь в бан

Аватар пользователя СергиоПетров

Ты мне ещё будешь указывать на кол-во статей ?

 
 
Немного о себе: 

инженер, программист, футуролог, за социализм

Причина премодерации: 
<Ахинея и невежество - https://aftershock.news/?q=comment/7591281#comment-7591281> (alexsword)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Но этого пока нет и до него как до Луны, увы!

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

При социализме 2.0 не будет инвалидов и детей - сирот которые остро нуждаются в деньгах. А как это,  под пол заметете их всех чтоле?

Вы в курсе что вообще происходило с сиротами и инвалидами при социализме 1.0 начиная с 1917 по 1990? А как они стали сиротами (это если "повезло" выжить) в 1917 - м, благодаря чему? Социалистическое Первое Место по количеству детдомов - По данным БСЭ в 1921 году число беспризорников достигало 4—6 млн детей.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Я честно говоря тут подумал, что давно про Николая 2 ничего не было - и тут смотрю две статьи. Одна -Кто начал 2МВ и вторая про фонд. 

Ну думаю вот оно:Николай 2 крипто-нацист! Но увы мне! Оказалось то было про Англичанку и Францию. Тьфу на таких авторов. 

А вот фонд порадовал. Про православие тоже хорошо, жаль правда педофилов гомосеков в рясах автор не разоблачил, но всё равно молодца! Боротьба за ваши/наши деньги это хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вы бы на поставленные вопросы попробовали бы дать ответ. Я вот выше с удивлением прочитал, что в руках церкви по сути краденное вполне нормально(виновата же не она!), а если освятить - так вообще...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Кстати  кроме обозначенных в статье вопросов меня ничего не интересовало wink

Аватар пользователя СергиоПетров

Итак что мы узнали из ваших словес? 

Есть некий фонд, который принимает пожертвования, есть решение суда об удалении его из реестра полученное с нарушениями. Осталось только непонятно причем тут ваше мнение о повальном воровстве пожертвований? 

Итого фактуры нет, наброс на церковь есть. 

И вы еще задвигаете про доверие? Дескать жаль что на слово больше не верят? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

А что бы Вы посчитали фактурой? Чего тут не хватает? 

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

А что бы Вы посчитали фактурой? Чего тут не хватает? 

Правды...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Если вспомнить софистику то правд сколь угодно. У каждого она своя. Истина - же это гольные факты, без оценок.  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Впрочем, я так понял что Вы одобряете сию растрату. Ведь правильно если что не лечить Вашего ребенка, а делать ремонт в его комнате. Не сдохнет чай... Кстати можно и суперремонт забабахать если попросить вокруг денег на лечение у сердобольных. А если кто Вам чего скажет по поводу ремонта вместо лечения то это будет наброс и инсинуации. Конечно проплаченные. В общем вот Вам хорошая формула счастья - пользуйтесь!

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Денюжки присвоили неустановленные клоуны во главе со Святыми Грачевскими и прочими либералами - модельерами, а виновата церковь (причем вся), кстати, не без помощи хуцпометных заголовков интерфакса и данной статьи, вкупе с зажигательными высерами под оной.

Из решения по делу: ...Суд учитывает и то, что пожертвование должно было происходить путём перечисления административным ответчиком денежных средств по реквизитам, указанным в счете путём списания денежных средств с расчетного счета административного ответчика (п.1.3, 1.4 договора).

Одаряемым по данному договору являлся приход церкви [Адрес]

Вместе с тем, из пояснений представителя административного ответчика – Ильина А.В., данных им в судебном заседании, денежные средства обналичивались в банке путём их снятия и передачи наличными денежными средствами представителю церкви – Павлину В.Н.

Тот факт, что денежные средства обналичивались, подтверждают приходные кассовые ордера, не оспаривался лицами, участвующими в деле.

Вместе с тем, из [Адрес] поступил ответ, что денежные средства от [ ... ] на расчетный счет [ ... ] никогда не поступали ни на расчетный счет, ни на руки, а Павлин В.Нникогда не числился в числе сотрудников.

Суд учитывает тот факт, что административный ответчик, осуществляя столь длительную деятельность, не мог не оценивать свои действия с правовой точки зрения, а каких-либо сведений о том, что на протяжении нескольких лет (срок деятельности, связанных с обналичиванием денежных средств и предполагаемой их передаче иным лицам) административный ответчик добросовестно заблуждался относительно своей деятельности по передаче денежных средств, вопреки договорам, в наличной форме, не представлено.

Данное обстоятельство безусловным образом свидетельствует о том, организацией осуществлялось расходование денежных средств не соответствующие уставным целям Организации, указанным в пункте 2.1 Устава Организации...

Из постановления об отказе в возбуждении уголовного дела следует, что в ходе оперативно-розыскных мероприятий установлено, что в период 2015-2019 г.г. руководство коммерческих предприятий перечисляло денежные средства в "У" для осуществления благотворительной деятельности, но указанные средства на цели благотворительности использованы не были, частично возвращены должностному лицу коммерческой организации.

Данное обстоятельство безусловным образом свидетельствует о том, что административный ответчик принимал участие в неправомерной передаче денежных средств не в благотворительных целях.

Административным ответчиком не устранены нарушения в виде возврата значительнейших денежных средств, которые должны были быть, но не были использованы с целями уставной деятельности, а возможность устранения законным способом в данном случае не имеется.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

1. Спасибо за ссылку.

Хотя у меня есть подозрения  в её справедливости. Хотя бы потому что дата у этого документа вымарана. Если я найду что данная запись реальна, а не подделка то приму Ваш аргумент.

2. Меня "восхитило" иное. Нашлись минимум двое людей здесь и не только на форуме АШ тоже нашлись, которые считают что подобные деньги будучи поступившими в церковь возврату или расходованию на именно на лечение детей не подлежат. В моём понимании есть нравственная проблема. Деньги - пахнут.

Ущербный образ мысли - налицо...

Страницы