Идут испытания новейшей боевой машины «Деривация»

Аватар пользователя Офисный планктон

«Деривация» - это боевая машина с 57-мм пушкой высокой баллистики и повышенной точности стрельбы, с автоматизированной системой управления огнем, которая может регулироваться полностью дистанционно.

Боевая машина из состава зенитного артиллерийского комплекса ЗАК-57 создана специалистами ЦНИИ «Буревестник» (входит в состав корпорации «Уралвагонзавод»). Машину на гусеничном бронированном шасси отправили на полигон для полевых испытаний в условиях низких температур. Масса «Деривации» - в пределах 23 тонн, что обеспечивает ей не только плавучесть, но и возможность стрельбы из положения на плаву.

Модуль необитаемый, управляется дистанционно экипажем из 3 человек. Боекомплект включает выстрелы - с многофункциональным снарядом с дистанционным взрывателем и с управляемым артиллерийским снарядом, а также штатные выстрелы от автоматической зенитной пушки.

«Деривация» способна эффективно поражать в ближней зоне всю номенклатуру типовых воздушных целей, включая БЛА, управляемые и крылатые ракеты, ударные элементы систем ВТО и РСЗО. Воздушные цели поражаются в круговой зоне.

По своему назначению БМ 2С38 универсальна, то есть служит для уничтожения не только воздушных, но и легкобронированных наземных и надводных целей, а также живой силы, в том числе укрытой в зданиях или сооружениях легкого типа. Дальность стрельбы позволяет уничтожать все возможные наземные и воздушные цели. 

Новая боевая машина всепогодна и всесуточна, функционирует в любой геофизической обстановке, в условиях оптического и радиоэлектронного противодействия, а также воздействия непреднамеренных помех. Обладает пассивными защищенными средствами обнаружения и сопровождения целей.

В целом создаваемый зенитный артиллерийский комплекс нового поколения, в состав которого также входят транспортно-загрузочная машина обеспечения боеприпасами и машина ремонта и технического обслуживания, открывает перед подразделениями войсковой ПВО новые тактические возможности.

Щёлкнуть здесь для просмотра видео.

 

И более ранняя информация на эту тему:

В ближайшее время испытания комплекса должны быть завершены, и предприятие готовится к серийным поставкам.

Об одной из главных задач новой 57-мм зенитной самоходной установки «Деривация-ПВО» рассказал на полях форума «Армия-2019» главный конструктор направления АО «ЦНИИ Буревестник» (входит в госкорпорацию Ростех) Илья Крыжин. По его словам, на создание такого оружия их побудила, в том числе, необходимость борьбы с БПЛА.

«Использовать ракетное вооружение для таких целей довольно накладно. Ракеты дорогие, а БПЛА можно купить за сравнительно небольшие деньги, и их в эксплуатации немало. Поэтому было принято решение вернуться к зенитно-ракетному вооружению, но перейти на новый уровень качества», - объяснил конструктор.

Калибр 57-мм был выбран за его универсальность и возможность размещения модуля на различных платформах. В боекомплект будут входить несколько типов боеприпасов: в том числе вновь разрабатываемые управляемые и бронебойные подкалиберные. Также пушка унифицирована с уже имеющимися на вооружении снарядами данного калибра.

«Следующим компонентом комплекса являются оптико-электронные средства обнаружения беспилотников. Они могут обнаружить малоразмерные цели на больших расстояниях», - рассказал господин Крыжин.

При этом конструктор подчеркнул, что, помимо БПЛА, «Деривация-ПВО» может сбивать самолеты и вертолеты противника.

Щёлкнуть здесь для просмотра видео.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"Деривацию" мы давно и сильно ждали. Очень интересное оружие!

Комментарии

Аватар пользователя FeS2
FeS2(5 лет 3 недели)

Если мне не изменяет память, вероятность поражения типовой цели типа «Фантом» (F-4smiley) при стрельбе батареи орудий С-60,57мм(одновременно ведут стрельбу 3 орудия из шести), в автоматическом режиме, составляет ~17%.

Аватар пользователя Офисный планктон

Судя по типу цели, данная информация актуальна только для орудий с наведением "на глазок". Сейчас активно применяется автоматическое наведение на цель.

Аватар пользователя FeS2
FeS2(5 лет 3 недели)

Нет, 17% при использовании СОН (станция орудийной наводки) - локатор+СРП(счетно-решающий прибор), автоматически решающий задачу встречи снаряда с целью и наводящий орудия с вычисленным упреждением, с использованием сельсинов. Цель, разумеется, дозвуковая.

Аватар пользователя Офисный планктон

Это для каких условий такая вероятность? Для дальности 4 км при стрельбе одиночного орудия?

Аватар пользователя FeS2
FeS2(5 лет 3 недели)

Я же все вроде написал. Обстрел ведет батарея, 3 орудия из 6, наводка автоматическая через СОН (солдатики только заряжают, да жмут на педаль), цель дозвуковая типа F-4, пролетает через середину зоны обстрела, высота не более 3000м(кажется, сейчас точно не помню). Да, вероятность поражения не высока. В советское время считалось, что основная задача орудий - борьба с вертолетами огневой поддержки. С самолетами бороться почти бесполезно - они проскакивают зону обстрела за несколько секунд.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Есть. Использование снарядов с управляемым подрывом

57 мм. В нем уместится только командный радиовзрыватель. Или регулируемая с машины линия задержки (элементарный счетчик, но вряд ли, нежно). Проще и надежнее радиоподрыв по указаниям с бортового радара.

Однако. 

Если это так, то блин, это просто реально крутая машина. 

Осталось снять шляпу. 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Из википедии, 60-мм минометная мина с радиовзрывателем на основе доплеровского радара. Начало 80-ых

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Ну, вообще-то весь комплекс делался под нудельмановский боеприпас с наведением. В смысле, нормальным наведением - с рулевыми машинками и т.п.

Управление - кодовое в луче лазера, не радио. 2 канала.

Радара там нет. Только пассив: тепловизор+оптика ближнего ИК и видимого диапазона. Это заявляется как преимущество.

Собссно, это почти "Сосна", только вместо ракет - управляемый 57мм-снаряд. Плюс все возможности обычной 57-мм пушки высокой баллистики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

и легкой брони достаточно и 23-мм,

Уже недостаточно.

Западные БМП и БТР-ы сильно подросли в плане бронезащиты. Видимо 2А42 уже не справляется. А ничего другого артиллерийского у пехоты нет.

Танком дорого, да и не хватит танков. А 57мм для них - с хорошим запасом)

Я вот смотрю например на Boxer (33 тонны!) и у меня есть некоторые сомнения на счет 30-мм в лоб)

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Западные БМП и БТР-ы сильно подросли в плане бронезащиты. Видимо 2А42 уже не справляется. А ничего другого артиллерийского у пехоты нет.

Ну не то, чтобы нет, вы БМП и машины поддержки, типа "Терминатора" списали уже?

Да и секундный залп ЗУ-23-2 даже это 30-36 болванок в морду, если и не пробьет, то из строя выведет напрочь, посрезает все навесное, поразбивает триплексы, заклинит вооружение. А 3-4 секунды? 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

57-мм - потому что умный снаряд с управляемым подрывом. 

23мм - маловато будет, а вот 30мм Тунгуски и Панциря в самый раз. Недавно читал, что наши уместили дистанционно подрываемый снаряд в 30мм.

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 5 месяцев)

уместили дистанционно подрываемый снаряд в 30мм.

Уместить то уместили, а сколько осталось на взрывчатку и корпус для создания осколков? Возможно 57 мм более оптимален для этих целей. Да и танк в борт, думаю, пробьёт.

Аватар пользователя Офисный планктон

Да и танк в борт, думаю, пробьёт.

Для этой пушки и бронебойные снаряды предусмотрены. Танк в борт и корму, лёгкую бронетехнику в любую проекцию.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Воть!

Об чем я и говорю)

Борьба с бронетехникой. А ПВО, это типа в нагрузку)

30мм на наших БМП уже мало стало.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

>А ПВО, это типа в нагрузку)

А чем пуху на вертолет или самолет наводить? На глазок что ли?

А хотя если в составе комплекса ПВО по внешнему целеуказанию  ...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Стрела-10 знаете?

Там на глазок было) И "башню" надо было ногами крутить)

Тут-то конечно наворотили. Не те времена!

Аватар пользователя Офисный планктон

А чем пуху на вертолет или самолет наводить? На глазок что ли?

Вы невнимательно читали данную статью. Там написано:

"«Следующим компонентом комплекса являются оптико-электронные средства обнаружения беспилотников. Они могут обнаружить малоразмерные цели на больших расстояниях», - рассказал господин Крыжин."

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

А свой-чужой как оптикой определить?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

30мм на наших БМП уже мало стало.

В борт западные танки даже бронебойными не подкалиберными снарядами с БМП легко пробиваются. И никакого улучшения бортовой брони у них уже лет 40 не было - масса и так большая.

Но это не суть важно - БМП и не предназначена для прямого столкновения с танками. Особенно глупо проектировать технику для борьбы с танками только в борт - а если не получится заехать в борт, то все? А на всякий пожарный есть ПТУРы.

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 5 месяцев)

Да, я и имел в ввиду, что танк в борт будут бронебойными пробивать, конечно.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Да там не столько танки сколько БМП с БТРами. Вы посмотрите на современные западные БМП! Они по весу (и бронированию) уже к танкам приближаются.

Ну какие там в баню 23мм?

Боксер - 33-36 тонн!

Это как две с половиной БМП-1)

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

30мм для беспилотников из говна и палок - самое то. Зачем из Тунгуски делать Бредли? Хотя, если очень хочется - можно 4 ПТРК прикрутить:) Даже на Панцирь:)

Аватар пользователя Офисный планктон

Из 30мм пушки по беспилотнику одиночными попасть трудно - эта пушка и снаряды специально сделаны так, чтобы при стрельбе было большое рассеивание, чтобы очередь снарядов летела не по одной траектории. Значит беспилотники будем сбивать очередями 30мм снарядов или одним снарядом 57мм.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Рой беспилотников как раз и хорошо мочить кучей снарядов с управляемым подрывом. Опять же, Тунгуску и Панцирь пока никто не списал и пушки 57мм на них я что-то не наблюдаю.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Нет , калибр 57-мм унаследован от древнего, но славного  комплекса С-60 (6 или 8 несамоходных пушек + РЛС). Особенно этот комплекс прославился во Вьетнаме / Африке и Никарагуа (помню в новостях оттуда увидел его по телеку в 80-х smiley) .

 

Конечно , одна самоходка (это я уже про Деривацию) не  эффективна, но если они объединяются в батарею - закроют небо от вертолётов и других низколетящих целей.

Аватар пользователя FeS2
FeS2(5 лет 3 недели)

С-60

Скорее всего это она и есть, родимая. Модифицированная, разумеется, под автоматическое заряжание (могли взять с ЗСУ-57-2). Она и сейчас активно воюет в Сирии в качестве снайперского орудия

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Ага. Китайцы тоже на базе с-60 новый комплекс сделали.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Там не просто дистанционный подрыв, там полноценный управляемый снаряд.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

23-мм, против танков преимуществ у 57-мм практически нет.

А ничего что подкалиберному ломику из 57мм доступны почти все ракурсы современных танков кроме "в лоб, на одном уровне"?

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 1 месяц)

у нее дальность выстрела 12 км... и 3 выстрела в секунду. (у оригинала) .

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Соображения как раз очередны:

1. Могущество боеприпаса 57мм в разы больше чем 30мм (если танк "причесать" очередью из этого орудия, то мало совсем не покажется, легко-бронированные укрепления тоже можно выпотрошить).

2. Дальность - намного больше чем у 30мм. Так же и по высотным целям можно хорошо отработать.

3. "Умный" снаряд - снижение расхода боеприпасов (об этом уже написали)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Для аэроцелей и легкой брони достаточно и 23-мм, против танков преимуществ у 57-мм практически нет.

Мардер 1А3. Защита от боеприпасов 30 мм

Бредли М2А2. Защита от боеприпасов 30 мм

Пума. От 45 мм.

И т.д.

Как ПВО ... Шилка с 23мм высота поражения 1,5 км, дальность 2 км.

Деривация с 57 высота 4,5 км, дальность 6

Какие ещё вопросы ?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Бредли М2А2. Защита от боеприпасов 30 мм

Защищен только мехвод - это процентов 30-40 лобовой проекции. По остальным не знаю, но предполагаю, что "Защита от боеприпасов 30 мм" идет со звездочкой (* - не везде, не всегда, с большой дистанции, если повезет). Если уж танки имеют защиту от 30мм только спереди +- 40 градусов.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Забыл добавить - стойкость рассчитана на действие бронебойных подкалиберных снарядов. У 23мм с этим как-то не сложилось.

По "защищен только мехвод"- сильно не уверен. Из того что мне известно, они закатали вообще весь лоб, стали ставить композиционную трехслойную броню + понавесили экраны + ДЗ.

Вообщем, с 23мм нужно шкериться, выгадывать бока, подпускать поближе с риском отхватить.

Деривации ничего этого не нужно - увидел на паре-тройке км, лупанул в любое место, высморкался, дальше поехал.

 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Про "защищен только мехвод" я имел ввиду защиту от 30 мм. Так то все защищено от осколков и пуль. Броня, ДЗ - это все от единичных РПГ. Может быть один снаряд 30мм и выдержит, но пушка скорострельная.

Шилка вообще из другой оперы. Впрочем, из-за плотности огня для бредли это еще хуже - керамика крошится, алюминий деформируется - поток снарядов просто проломит броню. А несколько 30мм снарядов могут и не попасть в экипаж, как повезет.

Про возможности ПВО я ничего не говорил. 57мм может иметь сопоставимую с ракетами панциря, скажем, эффективность, дешевле и боекомплект больше.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

У того же Бредли стоит 25мм Бушмастер. С БОПС в комплекте. 

Иначе говоря, Бредли разберет девайс вооруженный 23мм более легко чем тот его.

Ну и зачем эта рулетка в "повезет/не повезет" ? 

А в списке не одна только Бредли, против той же Пумы шансов у 23 мм вообще нет.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Иначе говоря, Бредли разберет девайс вооруженный 23мм более легко чем тот его.

Вы транслируете распространенное заблуждение (мягко говоря) о том, что каждый БТРик, каждая зенитка должна быть и швец, и жнец, и на дуде игрец. БМП не обязана иметь противотанковое оружие - это не ее задача. Зенитка не обязана перепиливать бредли с вертуха - ПВО должно за небом следить, а не фигней заниматься.

Не стоит подражать попуасам, боевикам и американцам - они отправляют на передовую машины на подобии шилки вовсе не от хорошей жизни.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Извините, а при чем тут танки ? БМП и танк это совершенно разная техника. И 23мм часто не пляшет против БМП и БТР. При том что численность последних намного больше чем численность танков.

Вы транслируете распространенное заблуждение (мягко говоря) о том, что каждый БТРик, каждая зенитка должна быть и швец, и жнец, и на дуде игрец.

Отчего-то этот вопрос стал заботить только после ваших безуспешных попыток привести аргументы в пользу того что 23мм "по земле" работает не хуже чем 57.

Но и с работой по воздуху 57 кроет 23 как бык овцу. Преимущество и в дальности, и  высотности, и в возможности дистанционного подрыва снаряда.

Помимо всего, сейчас ведут работы по защите критических элементов вертолетов от поражения снарядами 30 мм, например на Ка-52 сейчас меняют титановую защиту на композитную.

Или вон Апач ...

кабина экипажа прикрыта с боков и снизу кевларовыми и полиакрилатовыми бронеплитами, выдерживающими попадание 23-мм снаряда. Двигатель и трансмиссия не бронированы, тут применяется принцип защиты более важных узлов конструкции менее важными, многие детали переразмерены и обладают повышенной прочностью, также выдерживая попадание 23-мм снаряда.

 

Скрытый комментарий Альтир (c обсуждением)
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Отчего-то этот вопрос стал заботить только после ваших безуспешных попыток привести аргументы в пользу того что 23мм "по земле" работает не хуже чем 57.

Чёзабред?! Я изначально говорил про 30мм. А вы все цепляетесь к чисто зенитному 23мм. Эти пушки вообще не ставятся на наземной технике против наземной техники.

Не нужно передергивать. До свидания.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

А вы все цепляетесь к чисто зенитному 23мм

Смотрите начало треда. Именно по 23 и шла дискуссия. Чтобы приходилось реже "досвиданькать" смотрите что именно обсуждают в дискуссиях в которые влезаете, о чем в них речь.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

То есть по вашему, когда отвечают на "Бредли М2А2. Защита от боеприпасов 30 мм", и ничего не говорят про 23 мм - это значит что говорят именно про 23мм? Ну раз не написали "для самых тупеньких" что не про шилку ответ.

А нет, было же прямо написано "Шилка вообще из другой оперы."

 

Не знаю, зачем я отвечаю ментальной школоте, не способной понять других..

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Извините, можно спросить вас напрямую ? Вы идиот ?

Вы не смогли добраться до начала треда ?

А если добрались, то не смогли прочитать о том что автор заявил именно о 23 мм ?

А если прочитали, то не смогли осилить то что приводя бредли (и список других) я написал что этими 23мм мало кого испугаешь, так как БМП нынче (и давно уже) рассчитывают даже не на 23 а на 30 и выше ?

Всё, идите, не подрывайте мою веру в современных тинейджеров.

Аватар пользователя Офисный планктон

Впрочем, из-за плотности огня для бредли это еще хуже - керамика крошится, алюминий деформируется - поток снарядов просто проломит броню.

Для этого по БТР надо вести огонь из 30мм орудия в упор - рассеивание заметное.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Стрельба из шилки по БМП - это из разряда последний шанс.

Впрочем, стрельба БМП по БМП - это тоже не приоритет. Десантный транспорт идет за пехотой, которая идет за танками, и в прямой контакт с бронетехникой врага не должна особо вступать. Зенитке отвлекаться на наземные цели тем более некогда - при перехвате вертолета или ракеты счет идет на секунды.

Аватар пользователя Офисный планктон

"Жить захочешь - и не так раскорячишься." (с)

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

"Жить захочешь - и не так раскорячишься." (с)

*Представил раскорячившийся экипаж шилки, поддерживающий все четыре ствола от раскачки, чтоб рассеивание было поменьшеsmiley

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Шилка вскроет бмп за несколько секунд. А приборы посбивает в первые же мгновения

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

дело в баллистике - 57мм это самое идеальное по баллистике  орудие  еще с ВОВ - реально самые  идеальные показатели по баллистике снаряда и соответствующими результатам по досягаемости и тп

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя fcg
fcg(7 лет 6 месяцев)

Зато в 57мм можно вставить ндц, как на пзрк. 

 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Можно и по танкам. Если немного сбоку, то с запасом хватит, а по всяким САУ и прочим так себе бронированным - куда угодно. И заброневое действие у 57мм поболее будет.

Страницы