Предреволюционный кризис российского общества

Аватар пользователя марксист

Статья Колганова Андрея Ивановича - доктора экономических наук, профессора, заведующего Лабораторией по изучению рыночной экономики экономического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова.

 

Октябрьская революция стала следствием затяжного общественного кризиса, условия которого нарастали в Российской Империи длительное время. Противоречия, определившие собой развитие этого кризиса, уже привели к Первой русской революции 1905-1907 годов. Однако революция 1905 года не разрешила вызвавших ее коренных противоречий. Главными из них были: конфликт между мелким крестьянским и крупным помещичьим землевладением; низкая продуктивность мелкого крестьянского хозяйства и значительной части помещичьих имений; ограниченность прав, тяжелые условия труда и низкий уровень доходов как крестьянства, так и рабочего класса; отставание в промышленном развитии от более развитых держав; политическое неравноправие населения в условиях существования сословной монархии. Российская Империя представляла собой один самых реакционных политических режимов в Европе.

На селе происходили многочисленные голодовки, особенно тяжело затрагивавшие многочисленную группу малоземельных крестьян. Младенческая смертность и смертность от основных инфекционных заболеваний в России была выше, чем в самых отсталых европейских странах[1]. Известна людоедская фраза одного из министров финансов царского правительства, Вышнеградского, об экспорте хлеба: не доедим, но вывезем)). Мало кто знает, правда, что Вышнеградский, узнав о действительных масштабах крестьянских голодовок, издал указ, останавливающий вывоз хлеба, и предложил для борьбы с голодом временно ввести прогрессивный налог на богатых. Однако эта мера была отвергнута придворными кругами, а запрет на вывоз вскоре отменен [2].

Весьма показательную картину дает анализ использования доходов, полученных российскими предпринимателями и землевладельцами от продажи хлеба за рубеж. Так, в 1907 году доход от хлебного экспорта достиг 431 млн руб. Из этой суммы 180 млн было израсходовано на покупку предметов роскоши. Немалая часть — 140 млн руб. — была потрачена за границей на курортах, в казино, на покупку недвижимости. Реинвестировано в Россию было лишь 58 млн руб. [3]

При этом по урожайности Россия значительно отставала от других стран, в том числе и импортеров российского хлеба. В 1909-1913 годах средняя урожайность в России составляла лишь 45 пудов с десятины, тогда как в Дании — 195 пудов, в Германии — 152 пуда, во Франции — 90 пудов [4]. Отставала Россия по этому показателю и от экспортеров зерна — Канады, Аргентины, США. Это и неудивительно: отношение мощности механических двигателей, применявшихся в сельском хозяйстве и в обслуживавших его предприятиях, к живой рабочей силе (человека и животных) было: в России — 24%; в Англии — 152%, в Германии — 189%, в Соединенных Штатах Америки — 420% [5].

Промышленность России, несмотря на довольно быстрый рост, также сильно отставала от более развитых стран. Так, в 1913 году в России было добыто угля 29 млн т, во Франции — 41 млн т, в Германии — 277 млн т, в Англии — 292 млн т и в США — 508 млн т. В том же году в России было выплавлено чугуна 4,2 млн т, во Франции — 5,2 млн т, в Англии — 10,4 млн т, в Германии — 19,3 млн т и в США — 31 млн т. [6]

Накануне Первой мировой войны произошел новый всплеск протестного рабочего движения. Ленский расстрел 1912 года (250 убитых, 270 раненых) в ответ на забастовку рабочих приисков «Лензото)» вызвал волну протестных стачек по всей стране с числом участников около 300 тыс. чел. Общее число стачечников в 1912 году составило около миллиона, в 1913— 1 272 тыс. чел., а только за первое полугодие 1914 года — около полутора миллионов. В июне 1914 года во время 30-тысячной стачки нефтяников в городе Баку было объявлено военное положение. После обстрела 4 июля полицией на Путиловском заводе в Петербурге митинга солидарности с рабочими Баку в столице к 8 июля забастовало до 150 тыс. рабочих. Участились схватки с полицией, на Нарвской и Выборгской стороне стали сооружаться баррикады, чего там не было даже в годы Первой русской революции.

Начало военных действий временно приостановило забастовочную активность рабочих. Однако по мере развертывания военных действий неразрешенные социально-экономические и политические противоречия стали еще более обостряться. Стала выявляться неспособность монархии в достаточной мере обеспечить армию оружием и боеприпасами. Эта ситуация закладывалась еще в предвоенные годы. Так, программа накопления мобилизационных запасов в 1913 году была выполнена, поэтому в 1914 году военное ведомство почти прекратило заказы на вооружение. В результате наиболее мощный Тульский завод вынужден был за несколько месяцев до войны свернуть свое производство, выпуская по нескольку винтовок в месяц. «Ничтожными нарядами последних перед войной лет, — писал бывший начальник главного артиллерийского управления царской армии Маниковский, — было почти совсем заглушено с большим трудом развивавшееся производство на многих военных заводах, особенно на оружейных, разбрелись и распылились не только люди, но и станки, инструменты, лекала и самое главное — навыки» [7]. Аналогичным образом обстояло дело с накоплением мобилизационных запасов снарядов, рассчитанных по явно заниженным нормам.

В результате уже в первые месяцы войны возник «винтовочный голод» и «снарядный голод». Руководство военными действиями также оставляло желать лучшего.

Буржуазия стремилась в этих условиях взять дело военного снабжения в свои руки, не упуская из виду и собственные коммерческие интересы. Созданные в 1915 году военно-промышленные комитеты и Союз земств и городов «Земгор» приложили немало усилий для мобилизации промышленности и развертывания военного производства. Однако отставание России в производстве наиболее современных средств вооруженной борьбы (тяжелая артиллерия, пулеметы, в особенности ручные, аэропланы…) оставалось весьма значительным (см. таблицу 1). В результате из основных воюющих держав Россия оказалась хуже всех обеспеченной в военнотехническом отношении. Так, если к началу Первой мировой войны на одну пехотную дивизию в российской армии приходилось по 32 пулемета, а на пехотную дивизию британской, французской и германской армий — по 24 пулемета, то к концу войны в пехотной дивизии российской армии было 72 пулемета, германской — 324 (из которых 216 ручных пулеметов), французской — 574 (441), британской—684 (576). [8]

В результате Россия вынуждена была ввозить значительное количество вооружения и военных материалов из-за границы, что вело к нарастанию внешнего долга и укреплению экономической и политической зависимости от Англии, Франции и США. Рос также и внутренний долг, поскольку для финансирования военных действий правительство неоднократно прибегало к займам, а затем и к выпуску необеспеченных бумажных денег.

Тяжелая обстановка войны и неспособность монархии решать наиболее сложные проблемы управления страной в таких условиях вели к расстройству экономики и к ухудшению положения населения. Несмотря на общий промышленный рост, в ходе войны в экономике выявились существенные диспропорции — не хватало топлива, металла (особенно острым был дефицит цветных металлов), железные дороги не справлялись с перевозками. Призыв значительной части мужского населения из деревни и проведение конских мобилизаций привели к падению сельскохозяйственного производства. В первый же год войны из сельского хозяйства было взято около 7,5 млн человек. Во второй и третий годы войны в армию было призвано еще 6 млн жителей деревни. В результате большое количество хозяйств осталось без мужских рабочих рук, например, в Московской губернии — 44% хозяйств, Амурской — 43%, Томской — 42%, Тамбовской и Вологодской — 36%, Киевской — 37%, Харьковской, Саратовской и Уфимской — 30%.

Плохо обстояло дело и с сельскохозяйственными машинами и орудиями. В 1913 году в сельском хозяйстве России имелось 97 тыс. жаток-лобогреек, а в 1916 году их осталось только 36 900; жаток-самосбросок — соответственно 38 700 и 13 130; сенокосилок — 61 700 и 3750, конных граблей — 62 473 и 5550. [9]

Основную роль в развитии продовольственного кризиса сыграло перенапряжение транспорта, вызвавшее разрыв между производящими и потребляющими районами. В 1914 году в России насчитывалось внушительное количество локомотивов — 20 057, из которых 15 047 работали на угле, 4072 — на нефти и 938 — на древесине. Но из них более чем 5 тыс. использовались дольше 20 лет, 2 тыс. — 30 лет, 1,5 тыс. — 40 лет и 147 — 50 лет. Только 7108 локомотивов работали меньше 10 лет. Поэтому постоянно снижалось количество пригодных к эксплуатации локомотивов. В 1917 году их количество и колебалось между 15 тыс. и 16 тыс. единиц. Железной дороге не хватало по меньшей мере 2 тыс. паровозов и 80 тыс. вагонов. Россия почти полностью зависела от английских поставок паровозных двигателей, которые прекратились с началом войны. Ремонт же их осложнялся нехваткой квалифицированных кадров, мобилизованных в действующую армию. Положение усугублялось недостатком топлива, взяточничеством на транспорте и бесхозяйственностью администрации железных дорог [10].

В условиях отсутствия серьезного общего недостатка продовольствия значительно ухудшилось продовольственное снабжение не только городского населения, но и армии. В 1916 году в связи с сильным расстройством работы транспорта происходили частые срывы отправки на фронт уже заготовленного продовольствия и фуража. Так, в 1916 году было заготовлено провианта (муки, крупы) 376,5 млн пудов, а отправлено войскам только 171,9 млн пудов; фуража (овса, ячменя) заготовлено 393,3 млн пудов, а отправлено 347,2 млн пудов. В октябре 1916 года армия недополучила 45% продовольственных грузов, в ноябре — 46,3%, в декабре — 67,1 %, в январе 1917 года— 50,4%, в феврале — 57,7%. Города же получали лишь около четверти потребности. Реквизиции для нужд армии, попытки регулирования цен и введение с декабря 1916 года продовольственной разверстки не смогли изменить положение.

В военное время значительно возросла продолжительность рабочего дня. По официальным данным она увеличилась в среднем с 9,54 часа в 1913 году до 10,1 часа в годы войны. Фактически примерно у половины промышленных рабочих в 1915-1916 годах рабочий день составлял около 12 часов. На текстильных, кожевенных предприятиях рабочий день составлял 12-13 часов; на металлообрабатывающих— 11-12 часов, часто удлиняясь до 15-16 часов, в безотрывных производствах — до 18 часов. В связи с тяжелым материальным положением рабочие соглашались на значительное удлинение рабочего дня, выражали недовольство сокращением рабочих часов в связи с простоями предприятий [11].

Ухудшение обстановки на производстве (плохая техника безопасности, износ машин, теснота и антисанитария в переполненных помещениях) сочеталось с тяжелыми жилищно-бытовыми условиями. Неудивительно, что во время войны в фабричной среде возросло число заболеваний, сопровождавшихся большими потерями рабочих дней, а в горнозаводских районах вспыхивали эпидемии, казалось, забытых болезней [12]. На Донбассе распространилась холера, в Екатеринославской и ряде других южных губерний — тиф.

Нарушение продовольственного снабжения провоцировало безудержную спекуляцию хлебом. При общих сравнительно невысоких темпах роста цен сильнее всего росли цены на продовольствие, на предметы первой необходимости, на жилье. Это вело к существенному падению реальной заработной платы по сравнению с довоенным периодом.

На 01.01.1915 в Петрограде на рис и гречневую крупу цены выросли за год соответственно на 56% и на 51 %; на соль — на 30%, овсяную крупу — 35%, молоко — 25%, пшено — 21%, муку — 14% и т. д. В Москве цены возросли на муку, пшено. Переход промышленности на военные нужды поднял цены на товары первой необходимости: одежда, обувь сразу вздорожали в 2-4 раза.

Еще больше возросли цены к началу 1917 года. Нарушение регулярности снабжения, усиленное спекуляцией, привело к росту { средних цен по сравнению с 1913 годом на 248%, а ряд продуктов превосходил этот показатель: мясо подорожало на 230%, мука ржаная и пшеничная соответственно на 243 и 269%, гречневая крупа — на 320%, сахар — на 457%, соль — на 500%, масло растительное — на 845%. Цена суточного питания возросла в 6 раз; обувь и одежда I подорожали на 400-500%. Обед в чайной подорожал в 6,5 раз — с ; 15-20 копеек до 1 -1,3 рублей; сапоги — с 5-6 до 20-30 рублей. Мае-се рабочих труднее становилось содержать себя и семью. Съемный «угол» в городе подорожал в 4 и более раз: в мирное время он стоил 2-3 руб. в месяц, теперь же — 8-12 руб. [13]

До войны подъем промышленного производства обеспечивал рост номинальных заработков, нивелировавших дороговизну. По уровню реальной заработной платы русский рабочий уступал английскому в 1,8 раза; немецкому — в 1,2 раза. В войну этот разрыв увеличился в несколько раз. Реальную заработную плату резко снижало увеличение прямых и косвенных налогов на товары. По данным С. Г. Струмилина, в 1913 году средний номинальный заработок рабочего составлял 257 руб. в год, в 1914-м — 272 руб., в 1915-м — 322 руб., в 1916-м — 478 руб. Реальная средняя зарплата с учетом цен сокращалась: с 257 руб. в 1913-м, 1914-м до 213 руб. — в 1915 -м, 210 руб. — в 1916 году. Тем самым реальный заработок неуклонно снижался, дойдя в 1917 году до 75,8% довоенного [14].

В результате стало быстро расти стачечное движение рабочих. Если в августе — декабре 1914 года произошло всего 68 забастовок с числом участников 34 тыс., то в 1915 году число стачек превысило тысячу с числом бастующих 540 тыс., а в 1916 году произошло уже полторы тысячи забастовок, число участников которых перевалило за 1 000 000 человек. Снова вспыхнули крестьянские волнения.

Правительство пыталось бороться со стачечным движением ужесточением административно-полицейского режима и репрессиями. С 24 июля 1914 года устанавливалась уголовная ответственность за стачки. В 1916 году участников акций протеста стали вносить в «черные списки», лишая места работы. Теперь рабочие не решались отказываться от сверхурочных заказов, задерживаясь на предприятиях по 18 часов. На это обратило внимание охранное отделение МВД, обеспокоенное ростом рабочего движения и массовыми выступлениями, вызванными дороговизной и нехваткой продовольствия в городах [15].

Текстильщики Московского промышленного района ощутили недостаток продовольствия уже весной 1915 года. С осени 1915го до весны 1917 года не проходило ни одного месяца без вспышек протеста, связанных с нехваткой продуктов — мяса, масла, сахара, хлеба. Перебои со снабжением отмечались местными органами власти на Урале, в Поволжье, в Центральной России [16]. Нехватка продуктов и товаров первой необходимости с 1915 года до февраля 1917 года вызвала в стране более 300 стихийных выступлений с участием рабочих. Нехватка продуктов питания и рост дороговизны вели к быстрому нарастанию протеста: число выступлений только на этой почве в 1916 году увеличилось в 14 раз [17].

В стране нарастали оппозиционные настроения. Критика царского правительства все чаще звучала с трибуны Государственной Думы. Кадеты, прогрессисты, октябристы и некоторые более мелкие фракции образовали в Думе Прогрессивный блок, выступавший под лозунгом «ответственного министерства» (то есть правительства, ответственного перед Думой). Доверие к царскому правительству было утрачено даже значительной частью монархистов. Симптомом этого стало организованное в 1916 году дворцовыми кругами убийство Распутина. И буржуазная оппозиция, и монархисты стали вынашивать идею государственного переворота.

В конце 1916— начале 1917 года еще более обострилась ситуация с продовольственным снабжением городов. Отгрузка продовольствия в крупнейшие города составляла лишь около 10% необходимого. Запасы неумолимо таяли. Волнения, вспыхнувшие в Петрограде в феврале 1917 года на почве перебоев в продовольственном снабжении, переросли в массовые стачки и уличные демонстрации. Солдаты запасных полков (нередко возглавляемые младшими офицерами) не только отказывались участвовать в подавлении демонстраций, что случалось и ранее, но и присоединились к выступлениям населения Петрограда. В таких условиях пулеметный огонь, открытый по демонстрантам и приведший к сотням жертв, уже не мог остановить развитие событий.

Николай II, столкнувшись с давлением всех ведущих политических сил, включая и монархистов, и с отказом командующих фронтами (за одним исключением) поддержать его, вынужден был отречься от престола.

В результате свержения монархии в России сложилась своеобразная комбинация государственной власти. Верховная власть перешла в руки Временного комитета Государственной Думы, образовавшего Временное правительство. Но наряду с ним возникла самодеятельная организация населения в виде Советов рабочих, солдатских и, параллельно с ними, крестьянских депутатов.

Нежелание Временного правительства считаться с важнейшими требованиями, выдвигаемыми снизу, отсутствие шагов по преодолению наиболее острых политических и экономических противоречий вело к нарастанию политической напряженности в стране.

Бездеятельность Временного правительства в условиях стремительного развития всестороннего экономического и политического кризиса подводила страну все ближе к черте, за которой начинался коллапс экономики и распад государственности. Временное правительство было не в состоянии справиться ни с массовым дезертирством, ни с волной грабежей, ни с падением трудовой дисциплины, ни с саботажем распоряжений государственной власти. Некоторые из далеко зашедших процессов (например, разложение армии) уже становились необратимыми. В этих условиях партия большевиков, получив преобладающее влияние в Советах, взяла курс на захват власти путем вооруженного восстания.

Примечания:

1

См. подробнее: Как жилось крестьянам в царской России. URL: http://scisne.
net/a-197.

2

Нефедов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической
истории России. Конец XV— начало XX века. — Екатеринбург: Издательство
УГГУ, 2005.

3

Нефедов С.А. Опричинах Русской революции // Малинецкий Г. Г., Коротаев А. В. (Ред.). Проблемы математической истории: Основания, информационные ресурсы, анализ данных. М.: URSS, 2009.

4

См.: Шигалин Г. И. Военная экономика в Первую мировую войну. М.: Воениздат,
1956. С. 134.

5

Там же. С. 133.

6

Там же. С. 137.

7

См.: ШигалинГ.И. Военная экономика в первую мировую войну. М.: Воениздат,
1956. С. 142.

8

Поставки пулеметов в армию России в ходе Первой мировой войны // Военное
обозрение. URL: http://topwar.ru/13549-postavki-pulemetov-v-armiyu-rossii-vhode-
pervoy-mirovoy-voyny.html.

9

См.: Шигалин Г. И. Военная экономика в первую мировую войну. М.: Воениздат,
1956. С. 195.

10

См.: История экономики / Под ред. Кузнецовой О. Д. и Шапкина И. Н. М.: ИН-
ФРА-М, 2002.

11

Пушкарева И. М. Рабочие // Россия в Первой мировой войне 1914-1918. Энциклопедия в 3 т. М.: Политическая энциклопедия, 1914. С. 10.

12

Пушкарева И. М. Рабочее движение в России в годы Первой мировой войны
(Историографические заметки) // Российская история. № 3,2015. С. 93.

13

Пушкарева И. М. Рабочие // Россия в Первой мировой войне 1914-1918. Энциклопедия в 3 т. М.: Политическая энциклопедия, 1914. С. 10-11.

14

Пушкарева И. М. Рабочее движение в России в годы Первой мировой войны
(Историографические заметки) // Российская история. № 3,2015. С. 95.

15

Граве Б. Б. К истории классовой борьбы в России в годы империалистической
войны. Июль 1914 г.— февраль 1917 г. Пролетариат и буржуазия. М.; Л.: Гос. изд.,
1926. С. 83.

16

Рабочий класс России, 1907 — февраль 1917 г. М.: Наука, 1982. С. 261-268.

17

См.: Кирьянов Ю. И. Социально-политический протест рабочих России в годы
Первой мировой войны (июль 1914 — февраль 1917 г.). М.: Институт российской истории РАН, 2005. С. 139,209-213.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Революцию в РИ привезли в пломбированном вагоне и на английские деньги. Но это не точно.

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Статья Колганова Андрея Ивановича - доктора экономических наук, профессора, заведующего Лабораторией по изучению рыночной экономики экономического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова.Октябрьская революция стала следствием затяжного общественного кризиса, условия которого нарастали в Российской Империи длительное время. Противоречия, определившие собой развитие этого кризиса, уже привели к Первой русской революции 1905-1907 годов. Однако революция 1905 года не разрешила вызвавших ее коренных противоречий.

Владимир Ильич Ульянов! Перелогиньтесь! Вы опять завели про свою "геволюционную ситуацию"? Запомните: это только Вам "геволюционная ситуация" падает сверху как ньютоновское яблоко на голову! А другие в в 21-м веке уже давно знают, что это результат тщательной работы немалого числа высокопрофессиональных специалистов под чутким руководством субъекта, с высшей мерой понимания общего хода вещей в рамках продвигаемой через библию концепции управления, обычно обозначаемый как  «всевидящее око» )))

 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

В самое яблочко yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

yesyesyes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Говорят, что "Царя-освободителя" убили гады-революционеры. Это правда.

Вот только не вся правда.Напомню некоторые не особо приятные моменты.

1867 г. - продажа Аляски и Калифорнии (состоявшаяся после того, как "госмударь-амператор" уговорил-таки американцев купить у него эти территории). Самый прикол в том, что если за Аляску бОльшую часть денег Россия таки получила, то деньги за Калифорнию не выплачены до сих пор))

1875 г. - передача всех Курильских островов Японии и признание прежде спорных островов Цусима и Рюкю японскими - якобы в обмен на Сахалин. Самый прикол в том, что японцы и так готовы были признать Сахалин русским, и без всяких там курил с цусимами - но от такого царского подарка даже дурак не откажется. Японцы дураками не были и вежливо поблагодарили русского царя за столь неожиданный подарок. Всего лишь поблагодарили. Кивком головы.

1877 г. - начало войны с Турцией за освобождение балканских славян. Прикол в том, что еще до начала войны Александром  с Австрией заключено тайное соглашение, по которому Россия в этой войне не получает никаких плюшек (даже создание славянских государств, не говоря уже о Проливах) - а то не дай Господи Европа обидится!!! Т.е. воюем, гробим турок, сами гробимся - но Константинополь и все балканские славянские земли остаются под турецким контролем!!!!!

Про вопли "государя-амператора" в его депешах к Кауфману (генерал-губернатору Туркестанского края) с требованиями вернуть кокандскому хану Коканд, а хивинскому - Хиву, дабы не поссориться с Англией (осподипомилуй, осподипомилуй, осподипомилуй) не писал только ленивый.

Вопрос: как вы считаете, мог ли среди тогдашней российской элиты возникнуть вопрос "ты что, мерзавец, казенны земли разбазариваешь??"

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Вопрос: как вы считаете, мог ли среди тогдашней российской элиты возникнуть вопрос "ты что, мерзавец, казенны земли разбазариваешь??"

Тут вопрос вообще ставится иначе: крипто-поляцкую семейку романовых всевидящее око как раз поставило исключительно для того, чтобы уничтожить Русь. Но, что примечательно, Русский Дух на них так повлиял, что они, вопреки своей главной задаче, начали работать на две стороны. Из этого и становится понятным многие парадоксальные процессы в Русской истории.

Скрытый комментарий grr (без обсуждения)
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

крипто-поляцкую семейку романовых

Вероятнее всего они трибалты.

  всевидящее око как раз поставило

Нету у ока таких полномочий. Ключом всей ситуации была "война 1812 года". Видимо романовы были с Наполеоном в союзе, а потом как полагается настоящим трибалтам заключили союз с противной стороной и ударили Наполеону в афедрон спину, а потом делили европы с англичанкой - спешно переписывая всю мировую историю под очередной рейх. Однако, обманывать нанимателей нехорошо, что потом им англичанка весь 19 век гадила как могла. Они дураки все ее умаслить пытались, что лишний раз доказывает, что никакая они не многовековая династия, а обычные выскочки, нормальные правители никогда бы не купились на такой фуфел. Кроме того стновитсяясно, что кроме европейской части России романовых никто ни во что не ставил.

Более того думаю Наполеон не был никаким императором, это был начальник очередного крестового похода, все его "императорство" придумано позже.

Что случилось на территории России в 18 веке и позволило англичанке развернуть такую бурную деятельность тайна покрытая мраком, ИМХО.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

У меня лично последнее время создается впечатление, что романовы не были русскими царями. С чего бы человек стал раздавать свои земли? Да его собственные чинари удавили бы, значит романовы раздавали то, что им не принадлежало.

Видимо российские земли на границе 18-19 веков обезлюдели и их захватывали всякие авантюристы, писавшие себе родословную от потопа, а на деле обычна подзаборная шпана из европы. Отсюда и все странности, особенно с русской америкой. Это не романовы ее продали, это она сама от них ушла к англичанам.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Что-то в Ваших рассуждениях зыбко.

Как мне видится рассуждать о прошлом, интерпретируя на него сегодняшние знания не совсем верно. 

Почему Вы не рассматриваете вопрос так- революционная ситуация сегодня воистинну создается профессионалами, тут Вы безусловно правы, но разве это опровергает тот факт, что в те времена она именно "возникала"?

Даже сегодняшние профи "от революционной борьбы" в своей работе опираются на объективные предпосылки (а уж создание этих предпосылок вообще высший пилотаж!). Но в их руках мощный инструментарий- многократно уплотнившийся информационный поток, способный уже не только описывать реалии, но и создавать их.

так было всегда?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Вы в курсе, когда был последний процесс святой инквизиции? Примерно на 30 ранее появления мраксизма. Мраксизм это по сути своей, замена инквизиции. И потому весь 20-й век мраксисты были в моде. Но время не стоит на месте! И потому мраксист в 21-м веке - это клинический идиот. Также как инквизитор в 20-м веке. И это, как бы кто не пытался опровергать, жестокий и упрямый факт.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Мраксизм это по сути своей, замена инквизиции

Меня не покидает упорное впечатление, что вы не такой клинический идиот, каким частенько (e.g. в данной теме) пытаетесь притворяться. Не похожи вы на деревянных счетомотов.

Не понимаю смысла вашей игры.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Идиотия - это когда высшая нервная деятельность не связана с окружающим миром, например как у марксистов. Мы наоборот видим факты, вот только осмыслить их не можем.laugh

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Обосновать сможете, или так, взбзднули походя? 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Обосновать сможете

Обосновать идиотизм марксистов? Самый простой пример, движение марксистов зародилось в англии, а революция почему-то произошла в Германии и РИ, ну не странно ли? Есть и множество других более тонких примеров, но боюсь что вы думаете не головой, так что воздержусь от дальнейшей дискуссии

взбзднули походя? 

Какой вы милашка. Я вот обычно говорю ртом, пишу пальцами, у вас видимо совсем другая физиология.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Понятно. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Я очень рад за вас.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Вы опять врёте. :-(

Скрытый комментарий grr (c обсуждением)
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вы опять врёте. :-(

Я всегда радуюсь когда люди постигают истину. Если вам все понятно, что в этом может быть для меня печального?

Если бы вы написали что нибудь типа: "нихрена не понял, КГ АМ", но вы ведь все поняли, заодно поняли, что у вас вместо рта, по вашим же словам. Так что печалиться надо вам или вы врете на счет своей физиологии, но эти проблемы меня совсем не трогают, и врать по этому поводу мне никакой нужды нет.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Извините, нет времени на разбор вашего словесного поноса. 

Я, собственно, жду ответа от 3467219. Ваши мутные потоки сознания меня не очень. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Ваши мутные потоки сознания меня не очень. 

Совершенно взаимно. Удачного ожидания.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Марксизм - троянский конь, сгубивший СССР

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Обосновать сможете, или так, взбзднули походя? 

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Могу.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Не бздите - обосновывайте.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Вам?? Бесполезно. У Раби попытайтесь удовлетвориться.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Вам??

Отнюдь! Сообществу АШ, перед которым вы публично выступили с крайне спорным тезисом. И, судя по вашему дискурсу, вы не имеете аргументов для подтверждения своего тезиса.

Знаете, как в приличном обществе называют людей, которые не могут обосновать свои тезисы, высказанные публично?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Я товарищу марксисту говорил уже, что он и такие как он, должны делать всё возможное, чтобы новая социалистическая революция была подготовлена и произошла у него дома, на Украине. Там проблем гораздо больше, чем в России. Не можете на Украине - так в ЛНДР поработайте. Покажите, на что вы способны, наизусть выучив Маркса и применяя Ленина.

Увы. Там, у себя дома - не хочется.

Им нужно чтобы пожар, разруха, гражданская война и братоубийство непременно случились здесь, в России...

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Я последний раз видел настоящего марксиста (это который владеет ДиаМатом) в 80-хх годах прошлого века. Сейчас, если мраксисту напомнить, что такое "диалектика", он даже не среагирует. Потому как современные мраксисты не владеют диалектикой, они действуют цитатно-догматически, также как церкви, цитатно-догматическую философию которых 100 лет назад разнесли настоящие марксисты при помощи ДиаМата.

Современный мраксизм, утратив диалектику, превратился в ортодоксальную разновидность религии.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

они действуют цитатно-догматически

Они всегда так действовали. Почитайте любой их "труд", в глазах рябит от цитат "столпов".

превратился в ортодоксальную разновидность религии.

Это одна из обычных британских сект, которые они разводят пачками, для своих наркоманских нужд. Типа ваххабитов и прочих запрещенных законами российской федерации.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Вы берётесь рассуждать о том, о чём не имеете никакого понятия. Я вам уже об этом писал. Вы хотя бы почитали какие-то работы марксистов если хотите дискутировать на эту тему. Но, к сожалению, дальше буржуазной пропаганды вы не пошли. Буржуазные холуи вам объяснили, что обычный буржуазный переворот или путч называется цветной революцией. И вы удовлетворились этой чушью. Социальная революция это локомотив истории, это самое прогрессивное явление в социальной области человечества. Если бы не было революций, до сих пор жили бы при рабстве. Социальная революция это историческое явление направленное на изменение общественно-экономической формации. Революция вызывается глобальными общественно-экономическими процессами от воли или желания людей не зависящими. В фундаменте революционной ситуации лежит противоречие между материальными производительными силами общества и производственными отношениями. Поэтому революцию нельзя проплатить, вызвать, навязать, устроить, ускорить, замедлить и т.д. Революции происходят не по воле кучки людей собравшихся на площадях. В революционный период в движение приходят огромные массы людей разных классов. Революции сопровождаются огромным выбросом социальной энергии масс народа.

Прекращайте потреблять буржуазную пропаганду. Начните с прекрасной работы Ленина "Государство и революция". Если вы хотите рассуждать о переворотах, бунтах, путчах, то я с вами соглашусь - их можно вызвать, подготовить, проплатить. Но не называйте это революцией, выглядит крайне некомпетентно.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Вы берётесь рассуждать о том, о чём не имеете никакого понятия. Я вам уже об этом писал. Вы хотя бы почитали какие-то работы марксистов если хотите дискутировать на эту тему.

Чтобы развалить любую теорию достаточно одно факта, который не умещается в стройный ряд этой теории. Фактов, такого типа для марксизма не просто много, а очень много. Но фанатичные сторонники мраксизма не унимаются. Им мало! Отчего это происходит? Это не просто фанатизм. Скорее всего, мы имеем дело с тем, что называется «особым образом сформированное мировоззрение». Но ведь что-то является главным фактором, который формирует мировоззрение? Правильно! Это философия, действующая, как господин оформитель на это мировоззрение.

Иначе, как точно замечено диалектикой: Знание немногих важных принципов - освобождает нас от знания множества мелких фактов! И главное - от изучения самого марксизма, на котором в обязательном порядке настаивают его фанатики.

Но, как замечено ранее, мраксисты 21-го века не только не владеют диалектикой, они ещё и стали ортодоксальными догматиками, как церковники.

Я Вам уже много раз писал - достаточно уничтожить фундамент мраксизма, его основной вопрос философии (в которой Вы, кстати, полный профан, как мы все видим), чтобы избежать изучения остального бреда догматического мраксизма!

https://unlimmobile.livejournal.com/559404.html

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Я не позволю вам спрятать собственную некомпетентность в вопросе революции за обтекаемыми фразами и буржуазной демагогией. На каждый ваш отвлечённый пост я буду возвращать вас к первоначальному обсуждению революции. То, что вы описываете революцией не является. Вы описываете буржуазный переворот. Вы хотите разбивать теорию, так сначала нужно её изучить, что бы знать что разбивать. Будьте так любезны изучите что такое революция с точки зрения диалектического материализма, т.е. марксизма. Не приписываете явлению не свойственных ему черт. Не поддавайтесь буржуазной пропаганде. Боритесь. Пытайтесь изучить вопрос самостоятельно. Если заинтересует список литературы, можете написать в личку. А вот после того, как изучите теорию, можете приступать к её развалу, но самостоятельно, без помощи буржуазной пропаганды.

 

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Вы хотите разбивать теорию, так сначала нужно её изучить, что бы знать что разбивать.

Зачем разбивать? Я уже разбил всю теорию мраксизма, нанеся удар в самое чувствительное место, точку опоры, на которой стоит, как на игле, центрифуга по обогащению уран-235, которая вертится с бешеной скоростью от фанатизма.

Точка эта называется так: "основной вопрос философии". А после этого, как заметил ещё Будда - незачем изучать устройство тюрьмы, если знаешь, как из этой тюрьмы выйти. Чтобы выйти из тюрьмы, которую создаёт мраксизм в сознании, надо просто увидеть лживость основного вопроса его философии. А вот изучение устройства тюрьмы требует много времени, иногда всю жизнь, которую такой исследователь проведёт в этой тюрьме )))

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

надо просто увидеть лживость основного вопроса его философии

Именно, причем начинаешь с ними разбираться относительно этого вопроса, они начинают гнать откровенную пургу.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Так ведь они не владеют диалектикой, как марксисты 100 лет назад. Они - фанатики, а фанатикам бесполезно доказывать.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

  как марксисты 100 лет назад

Именно марксисты 100 лет назад эту чушь выдумали. Выходит, они не владели диалектикой и тогда?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Диалектика существовала до марксизма.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Да при чем тут диалектика. Марксисты неправильно ответили на "основной вопрос философии", вы чуть выше сами об этом говорите. К диалектике это не имеет вообще никакого отношения, они просто соврали 100 лет назад и все, вот и вся диалектика.

Причем, врал именно маркс, не кто нибудь. Так что современных марксистов сложно обвинять в незнании диалектики, если уже маркс гнал фуфло в полный рост.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Причем, врал именно маркс, не кто нибудь. Так что современных марксистов сложно обвинять в незнании диалектики, если уже маркс гнал фуфло в полный рост.

То что он врал, это понятно. Вопрос в том, где и в каких местах. Но при этом у него случались приступы честности. Однажды он заявил,что не является марксистом.

Для тех, кто понимает, как создаются вероучения, это многое значит. Ведь, если бы Христос дожил до никейского собора, где его, либерально-демократическим образом объявили "богом", он бы также заявил, что он - не христианин.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вопрос в том, где и в каких местах

Вы сами выше сказали, что выход из тюрьмы есть, изучать дальше ее гостеприимство никакой нужды нет. Лично для меня достаточно того факта что марксизм - откровенное вранье, считать сколько раз маркс соврал и в чем, у меня никакой охоты нет. Важно что самый первый философский постулат этой теории - грубое и наглое вранье, остальное вообще не имеет никакого смысла разбирать.

Но при этом у него случались приступы честности.

Еще бы, он наверное с пьяну и плакал иногда.laugh Это же так обидно, тебе приписывают то что ты не делал и что тебе было противно с самого начала, а ты постоянно должен поддакивать иначе денег не заплатят, тут всякий сбесится. Да еще дружок энгельс еще часть денег крысил видимо.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Крысил, редиска!

Аватар пользователя Производственник

А ссылочку на статью, где разбивается "основной вопрос философии" не скинете?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

А ссылочку на статью, где разбивается "основной вопрос философии" не скинете?

основной вопрос философии марксизма - уточнение, вот статья: https://unlimmobile.livejournal.com/559404.html

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 5 месяцев)

Я потратил 20 минут на чтение этого словесного поноса. Ничего кроме обещания разбить марксизм там нет. Просто нагромождение слов и цитат.

Аватар пользователя Производственник

+

И эмоций!

Аватар пользователя Производственник

Цитаты оттуда:

Но, если внимательно (а главное - диалектически !!!) исследовать философию марксизма, то предельно обобщающие понятия можно выявить. Самое первое - это материя.

Я понимаю, когда забывшие и не знавшие много чего из контекста времени, когда писался Капитал, нынешние коммунисты тупят. Но когда это делают их критиканы... Самое первое - это перводвигатель, бог по другому, который разворачивается диалектически в мир реальности. Собственно, сам я об этом не так давно узнал, так что неграмотность в этой теме дело всеобщее.

Что собственно подтверждает следующая фраза:

Стоит напомнить, что марксисты в позднем СССР, в приказном порядке, запретили ученым любую критику теории относительности, которая декларировала M.E.S.T., как и оглашение любых теорий, так или иначе конфликтующих с теорией относительности. Очень мощный ход в научной полемике! Где эти времена сейчас, с томительной ностальгией спросят фанатичные марксисты?

Так говорят, как будто поздний СССР равен раннему. А ведь еще Ленин про теорию относительности говорил, что надо разбираться. С классовых позиций, а главное, смотреть, как буржуазные идеологи ее будут использовать. Вот ведь вывели фанатичных марксистов в позднем СССР, натурально специально, чтобы заболтать и запутать интересующихся темой, так же и подставить под удар таких же фанатичных антикоммунистов.

Далее интересна логика, плюсом цветистость аллегорий, хе хе:

Если это правило (грязных перчаток всевидящего ока) применить к марксистам, то стоит напомнить, как к ним относились фашисты (нацисты) - следующий проект всевидящего ока, эта недалеко упавшая вишенка от яблочка марксизма под одним и тем же плодовитым деревцем библейского проекта, уже покрытая сверху дурнопахнущей помётной клюквой либералистического воронья из ветхозаветного гнездышка, скрывающегося в тех же ветвях.

И тут же:

Именно поэтому становится понятным, что марксизм – это матрёшка, которая находится внутри библии.

То бишь по "логике" автора, фашизм внутри марксизма, марксизм внутри библии... Круче бреда не придумать.

Ну а по прогностической силе, так еще Маркс в частности писал о феноменах, которые будут возникать на пути строительства коммунизма и которые были в реальности у нас в СССР явлены.

Не говоря уже о том, как строили экономику - антипод империалистической. И построили! С невиданным успехом! Что и народ поддерживал в массе своей.

В общем, критично надо относится ко всему, в том числе и к КОБе.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание.

Тут Маркс просто махрово соврамши. Причем, эта ложь которая очень легко опровергается простейшим физическим опытом. Вот вы берете и СОЗНАТЕЛЬНО наедаетесь чесноку, так знаете головки три, а потом идете на заседание к своему генеральному, который ненавидит чеснок, наверное что-то генетическое. Вуаля, вы СОЗНАТЕЛЬНО изменили свое общественное бытие. Как же тогда относиться к утверждениям Маркса, а очень просто - как к манипуляциям, он пытается нас убедить, что существующие отношения неизменны и хотя это ложь, давайте мы запомним это утврежедение, чуть ниже Маркс опять переобуется в очередной раз.

Как было бы правильно? Если бы Маркс сказал, что бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие, я бы только ему зааплодировал, он бы повторил сентенцию ДАО, но ведь он этого почему-то не сделал, наверное потому, что за него это тысячу лет назад сделали китайцы и из этого уже нельзя было извлечь никакого хайпу или потому что тогда нет оснований для его дурацких антагонистических классов.

https://aftershock.news/?q=node/725980

Вот его "основной вопрос", отсюда идут все беды, ИМХО.

Аватар пользователя Производственник

Общественное бытие определяет общественное сознание. Не употребляя слово "общественное" вы себя манипулятором выставляете. И это вы называете разоблачением основного вопроса? Логика детского садика.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Логика детского садика.

Что самое удивительное, я частично с вами согласен. Это ЦИТАТА из вашего кумира, читайте маркса внимательнее и будет вам счастье вы наверняка что нибудь узрите, я в вас верю.

Только хочу уточнить, что логика она едина для всех, так что маркс не дотягивает до логики детского сада, он и логика вещи перпендикулярные.

Аватар пользователя Производственник

Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание.

Тут Маркс просто махрово соврамши. Причем, эта ложь которая очень легко опровергается простейшим физическим опытом. Вот вы берете и СОЗНАТЕЛЬНО наедаетесь чесноку, так знаете головки три, а потом идете на заседание к своему генеральному, который ненавидит чеснок, наверное что-то генетическое. Вуаля, вы СОЗНАТЕЛЬНО изменили свое общественное бытие. Как же тогда относиться к утверждениям Маркса, а очень просто - как к манипуляциям, он пытается нас убедить, что существующие отношения неизменны и хотя это ложь, давайте мы запомним это утврежедение, чуть ниже Маркс опять переобуется в очередной раз.

Как было бы правильно? Если бы Маркс сказал, что бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие, я бы только ему зааплодировал, он бы повторил сентенцию ДАО, но ведь он этого почему-то не сделал, наверное потому, что за него это тысячу лет назад сделали китайцы и из этого уже нельзя было извлечь никакого хайпу или потому что тогда нет оснований для его дурацких антагонистических классов.

Где цитата, гражданин пропагандист? Маркс сказал общественное бытие. А вы (или кто там) говорите про личное в каком то ублюдочном "физическом" эксперименте.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание.

Вот она.

// К. Маркс. К критике политической экономии. Предисловие. Август 1858 — январь 1859 г. // Маркс, К. и Энгельс, Ф. Собрание сочинений, издание 2-е, Т. 13, С. 6 – 7

Подробнее вот по этой ссылке. Там текст более протранный, а то скажете что я выдрал что-то из контекста как у вас водится.

Маркс сказал общественное бытие. А вы (или кто там) говорите про личное в каком то ублюдочном "физическом" эксперименте.

Аднака, то есть общественное бытие не имеет никакого отношения к вещному миру? Это "сферически конь в вакууме"? Знаете, до такой наглой лжи даже маркс не опускался, но вы видимо получили второе дно в подарок, а еще после этого говорят что марксизм не религия, что он типа основан на логике и физическом эксперименте. Ога, четыре раза.

Страницы