Вчера на сайте Совета Федерации, наконец-то, появился проект закона "О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации" и появилось основание для его более предметного обсуждения. Теперь можно определенно сказать, что документ представляет собой средство медленного и "естественного" уничтожения института семьи как такового - безотносительного того, какая это семья. И, что не менее скверно, документ стоило бы называть Законом о запрете воспитания детей родителями. Почему так? Предлагаю рассмотреть причины такой оценки.
Сам законопроект выложен на сайте Совета Федерации - здесь.
Статья 2 вводит основные понятия закона.
семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
Документ, видимо, правился до самого момента публикации. По сравнению с ранее обсужденным черновиком, убрано: (действие или бездействие). Это, определенно, плюс. К сожалению, других плюсов почти не осталось.
лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию – супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым вследствие семейно-бытового насилия причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;
За этим следуют остальные определения, на которые опирается законопроект:
- нарушитель,
- профилактика семейно-бытового насилия,
- защитное предписание,
- судебное защитное предписание,
- и? И все. Вы можете "снять побои", можете оценить имущественный вред. Но вы никогда не сможете доказать, что не причинили кому-либо физического или психического страдания в отсутствии определения "страдания". А его в законопроекте нет. Не купил жене смартфон? Не приготовила мужу борщ? Разбудил ребенка, чтобы отправить в школу? В отсутствии определения, на котором строится весь закон, смешные версии запросто превращаются в несмешные последствия, поскольку субъект закона получает возможность записать в страдания все, что угодно.
Между тем, человек вне семьи, вне совместного проживания (т.е. круга, определенного ст.2),может совершенно спокойно и безнаказанно заниматься причинением "психических страданий". Угрожал побить, уничтожить имущество? Нет никаких ограничений. И, таким образом, в законе утверждается неравная ответственность граждан за одни и те же проступки.
Еще одним последствием отсутствия определения страдания - этот момент также был скрыт за эмоциями предыдущих обсуждений - становится запрет родителям на воспитание своих детей. Ибо любой отказ, данный ребенку хоть в чем-нибудь, означает нанесение психических страданий. В этом случае супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, становятся нарушителями закона. Что характерно - для опеки и органов соцзащиты право на причинение "страданий" закон не ограничивает - они всегда могут обосновать эти деяния необходимостью заботы об опекаемом. "Война - это мир"(тм). Родители же лишаются возможности формировать психологический и культурный облик своего ребенка, а в особенности - его мотивацию. Все, что им остается - это обязанности кормить, поить, одевать и ублажать своих детей до их, детей, 18-летия. В данном виде закон "мягко" запрещает передачу родительского опыта своим детям. Как тут не вспомнить концепцию "Устойчивого развития" с ее необходимостью решения "проблемы перенаселения"...
Далее о законопроекте.
Защитные предписания разделили на две категории - либо оформленные должностным лицом органа внутренних дел, либо судебным актом. Их отличие заключается в сроках (до 60 дней и до 1 года соответственно) и перечне устанавливаемых запретов. Взбудораживший общество запрет совместного пребывания отнесен к судебному защитному предписанию. Это еще один плюс по сравнению с предыдущим черновиком, на этот раз - последний.
Читающих законопроект, вероятно, должна была успокоить ремарка о том, что защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, или их законных представителей. Однако защитное предписание, будучи выданным с нарушением этого правила, не может быть отменено иначе, чем в вышестоящем органе. Срок же действия защитного предписания составляет 30 дней и может быть продлен до 60 суток. Учитывая, что срок ответа на письменное обращение граждан к органам власти, самоуправления или должностным лицам составляет 30 дней, а в "исключительном случае" он может быть продлен еще до 30 дней (59-ФЗ ст.12), то в сумме выходит, что законопроект содержит в себе инструмент полного блокирования даже самой возможности отмены незаконно выданное предписание. Ответственность за которое, кстати, не установлена никоим образом.
В совокупности с отсутствием ключевого определения - "страдания", незаконно выданное предписание становится отличным средством причинения психических страданий и(или) имущественного вреда по отношению к людям семейным и совместно проживающим - ко всем, кто определен 2-й статьей законопроекта. ричем со стороны совершенно посторонних людей. Дело в том, что в субъекты законопроекта (перечень тех, кто обладает правом инициировать разбирательство) записаны не только органы государственной власти и самоуправления, но и любые организации специализированного социального обслуживания (в т.ч. коммерческие), а также "общественные объединения и иные некоммерческие организации, осуществляющие деятельность в сфере профилактики семейно-бытового насилия" (ст.5).
Вот так-то.
Дополнено:
По итогам обсуждения этого материала для меня выявилась еще пара важных обстоятельств.
Во-первых, существующее законодательство, уже содержит инструменты для борьбы с насилием, и даже для его предупреждения. КОАП, Постановления Пленума Верховного Суда РФ, разъясняющие порядок его применения и толкования при принятии судебного или иного решения.
Во-вторых, законопроектом производится вывод "семейно-бытовой" группы конфликтов во внесудебное пространство. При кажущейся, на первый взгляд, "либеральности" такого подхода, по факту же определено противоположное - в одном лице объединены и вынос решения по конфликту, и обеспечение исполнения этого решения. Что автоматически устанавливает неразрешимый конфликт интересов (ст. 6):
2. При осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия сотрудники органов внутренних дел:
...
2) рассматривают заявления и сообщения о фактах семейно-бытового насилия или об угрозе его совершения и принимают меры по их пресечению;
...
Комментарии
теперь развод для вас может закончиться сначала потерей своего жилья, потом условным сроком ну и третий донос это тюрьма при этом вы должны будите доказывать что вы не виновны, если вам повезёт и вы будите за границей в момент когда вы якобы преследовали жену тогда вам удастся это доказать а если нет то вам нечем будет юридически защищаться, а юристы будут советовать при разводе писать об угрозах со стороны бывшего мужа поскольку за ложный донос никаких последствий не предусмотрено, а бывшему мужу насолить очень многим хочется
Если ты подозреваешь, что твоя жена может устроить такой форель, то у меня один вопрос: почему ты еще не развелся?
я разведён, и если закон примут то новую семью заводить не буду
и да пока у людей хорошие отношение то так ни тко не поступит но после развода едва ли удастся сохранить хорошие отношения, так что по этому я верен что половина разводов в России будут заканчиваться охранными ордерами
Значит брак это не твое)
Это нормально, счастливый брак могут создать меньше 1% людей. Это сложная задача.
Какой шикарный девиз для этого закона. Для 1 процента людей.
Я вообще не сажусь пьяным за руль хотя меня ни разу не проверяли. И не хочу чтобы проверяли. Мне не нравится, что я добропорядочный гражданин вызываю подозрения. Аналогично и с насилием в семье. Аналогично и с проверкой супружеских измен. Ну уж извините за переход на личное, но попробуйте предложить своей жене проверку на это,поймете по ее реакции о чем речь.
Любая жена может устроить такой фортель. Женщины- существа эмоциональные, зачастую могут такое отмочить, что сами потом диву даются. В каждой первой семье такое когда-нибудь случается. Без такого закона это можно решить без особо страшных последствий. Остыли, одумались. Помирились, учли на будущее и живут дальше. А вот с этим законом "фарш уже обратно не провернешь". Любой конфликт будет курироваться и раздуваться до бесконечности добрыми борцами против "насилия". Им за это платить будут.
Эти "благодетели" , чтобы оправдать свое существование и заработать деньги , будут играть роль подстрекателей и провокаторов!
Порой просто выпрашивают(не только от себя говорю), ПМС это зачастую нечто...
Слыш гавно, я в своей жизни видел столько *мачо*, которые рубахи на себе с волосами рвали говоря, что если *моя* изменит, разведусь/уйду нафиг. Не уходили. После таких примеров, я, подобное не говорю.
Баклан дешёвка ты!
Не только. Он ещё и
И даже несмотря на.
Эх, вашими жентельменскими методами, не победить этих гадов. Бить надо!, экивоки и жеманство в этой бойне не канает. Извините.
Так бейте логикой и фактурой. Уж постарайтесь :о)
А я думаю, где же все тридварасы *охранители*...
Погодите, очень скоротечно процесс пошёл, а бюрократическо-канцелярская машина - она штука инерционная, пока команда пройдёт, методички, опять же, подготовить надо, то, сё. Будут Вам ещё «охранители» - только успевайте... :))
вот и думаю, а где же ТОТ, с тридварасом на аве, Мамотом звать...
Может и в нём ещё осталось хоть что-то человеческое?... (я - доверчивый и надеюсь на лучшее) 😉
Хороший закон, в общем то. Когда его примут, даже самым
упёртымупоротым станет окончательно ясно, ху из мистер путен и егобандакоманда.Депопуляция РФ и есть главная цель. Ресурсы и энергоносители кончаются, из этого следует необходимость либо всеобщего затягивания поясов, либо избирательного сокращения числа едоков. Очевидно что один из первых кандидатов на уничтожение это просравшие свой суверенитет россиянцы, и закон о семейном насилии лишь первая ласточка. Вслед за ним должны последовать принудительная "вакцинация" противопенсионными ядами, а затем и обязательная эвтаназия лет в 60. А лучше в 50, чтоб по больницам и биржам труда не бегали.
«Мы с соавторами ознакомились с предложенной редакцией Совета Федерации. Я, например, в тотальном ужасе. Начиная от цели закона: «сохранять семью», а не защищать жертву, заканчивая «Содействовать применению сторон»?! Мы постоянно рассказываем реальные истории жертв, когда после именно примирения насильник жертву убивал!
А сам факт «содействовать примирению – это опять сказать жертве: «дура, сама виновата, ты чего это не хочешь мириться что ли? Сколько ещё надо смертей, чтобы законодатели поняли, что закон должен быть не формальностью, причём бессмысленной, а идеальным и работающим в сторону ЗАЩИТЫ ЖЕРТВ.
Зачем Совет ФЕДЕРАЦИИ сделал реверанс в сторону фундаменталистов, мне понятно: «нам надо услышать мнение патриархии...». Но сколько можно?! Как это так? Есть Конституция. И надо просто соблюдать базовое право на защиту жизни и ненасилие!», – заявила Попова.
Что ж, очень важное признание. Сообществу феминисток и извращенцев, носителей больной «гендерной» идеологии, с чьей подачи принималась и разрабатывалась Стамбульская конвенция, а также вброшенная в Россию тема «профилактики сембытнасилия», необходимо уничтожать, разрушать, а не сохранять нуклеарные семьи. Им надо отбросить саму возможность примирения мужа и жены, а также остальных близких родственников, чтобы женщины оказались в лапах их НКО – «кризисных центров», а мужчины отправились из семьи восвояси с охранным ордером, фактически оказавшись виновными и получив наказание до решения суда. Для них любая женщина в семье – потенциальная жертва, а ювенальный подход и возможности закона позволяют распространить аналогичный подход и на отношения детей с родителями.
https://pravdoiskatel77.liv...
всё верно
Камрады, этот дед Сергеич, не дед, а провокатор, так у деда есть жизненный опыт, а у этого только маразм. В моей семье кошка применяет насилие к своему котенку, когда она ухаживает за ним, чертенок царапается и она начинает драть его, я , конечно, заступаюсь за слабого, но она его воспитывает по своему.
Возможно он дед по возрасту, а вот внуки у него вряд ли есть, а если есть, то не завидую им и окружающим.
Громче всех "держи вора" кричит сам вор. Так что, милок, извини, но провокатор здесь именно ты.
Твоих комментариев здесь с гулькин хрен. И все про то, что у тебя хреновая жизнь. Так ты не меня обсуждай, а собой займись. Всё больше толку будет.
А вот, кстати, на тему презумпции ... Ирония он. Сдаётся обществу, что Вы тут (троллите, рекламопоказы накручиваете\за деньги посты пишете). Так что будьте так добры, чтобы развеять сомнения предъявите личную переписку на АШ. Ага, подтерли видимо. Ну что же, тогда пока оставьте нам пароль от аккаунта, а ещё приготовьтесь: чтобы чуть лучше развеять сомнения в непредвзятости Вам следует деанонимизироваться, предъявлять по первому требованию всю личную переписку и сведения по движению средств на всех подконтрольных Вам счетах. Ирония офф.
У него есть клон, смотрите учётку.
ЛГБТ всего мира и прочие тридварасы, Едросов в жопу расцелуют за этот закон(простите меня за мой французский, иначе ни как) .
Вот он, ваш *момент истины* Путин Владимир Владимирович, и ни какой иной, ибо любое ваше решение за всю вашу деятельность, не сравнится по силе влияния на будущее страны.
если Президент подпишет этот закон то он перечеркнёт этим всё хорошие что он сделал за все годы что он у власти
Тот кто за этот закон - враг народа.
Пишите, распространяйте, полнимайте волну против этого закона.
Почему этот законопроект вообще обсуждают? Он же абсолютно не правовой и антиконституционный.
Да, любой закон должен *вписаться* в существующие кодексы,НО, тем не менее. Иногда мне думается, что кремлёвские пиарщики его именно *толкают*, что бы в итоге отменить, но так от всего подобного во всех вариантах противно.
У меня тоже самое ощущение. Способ поднять рейтинг.
Я так думал недели две назад, сейчас очень боюсь, что это именно целепогание.
Дерьмо, в любом случае.
Не пришлось бы всей стране хавать.
Форсайт «Детство 2030»:
"Семейное право. Необходима разработка семейного кодекса, способствующего защите прав ребенка и развитию разнообразных форм семейной жизни. Семейного кодекса, который позволял бы детям строить свою жизненную траекторию и способствовал тому, чтобы их траектория не зависела от семейного статуса и благосостояния родителей.
Семейная структура резко тормозит развитие детей. В развитых странах дети вырастают в многообразной среде различных воспитательных сообществ, клубов, детских организаций и др."
Вы щас серьёзно или сарказм? Похоже серьёзно... Рукалицо (тормозит развитие детей) ааа, в дурдоме двери на ночь не закрыли.
Ради предотвращения этого, я наверно готов нарушить УК, причём многократно.
Зы. Нет слов, грёбаная клиника с органическим нарушением мозга.
Спасибо. Работающая ссылка здесь. Страница 35.
Да, судя по дорожной карте, они слегка подзадержались. Но, опять же, судя по законопроекту, все идет "по плану".
Нда,*общественная палата* покровительствует...
Единственный пример тн иновационной экономики, на который у *авторов форсайта* умишка хватило.
Как говорит профессор Савельев, дети на подобное не способны в силу неразвитости мозга, отдельных его зон, в этот период жизни человека.
Так и проглядывается вывод всего этого, что ЛГБТ это передовой *отряд* населения планеты.
Нда, нашему ВПР России можно было бы плюнуть на весь наш *традиционализм*, как в европах разных, но надо понимать, какая у нас территория и сколько на ней человеков россиян находится. То, что подобные нововведения повлияют негативно на рождаемость, к гадалке не ходи.
Хотяяя, может это населению будущего государства МоскваСити и надо?
почитайте как обстоят дела в Испании это даже не нацизм это хуже нацизма https://pikabu.ru/story/ispanskie_gendernyie_zakonyi_strana_protiv_muzhc...
Спасибо
может напишите статью об этом? было бы здорово
Нет времени и здоровья на все. А вы, кстати, сами попробуйте :о) Вокруг столько то интересного, то ужасного - писать не переписать. Или, хотя бы, копипастить не перекопипастить. Выберите ключевые цитаты да свяжите. Или просто отформатируйте, если на обработку времени нет.
Поддержу, очень интересно про Испанию, говорят, там один из самых зверских вариантов
Они там пакетик тянут: цифровизацию образования (послушайте Ольгу Четверикову - ужас на ужасе), новый порядок получения мед. справки для вождения (ВВП завернул в ручном режиме) и это дерьмо
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
А ведь нашли во что бить, твари. Это действительно затронет всех и каждого, и это действительно способ раскачать нас. Чего они и добивались. Нет никаких слов, которые могут оправдать этот закон, и тех кто его двигает.
Главное в этом законопроекте не описанное крючкотворство. А САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ ЗАКОНА, так как он утверждает семью, как место, где происходит насилие. А мужчину натравливает на женщину, и наоборот. Закон постулирует НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ.
То есть бьёт в самое базовое, метафизическое. Разрушает понятийные связи психики. Это крайне глубокая диверсия. Которая ведёт к полнейшему, И НЕОБРАТИМОМУ вырождению. Раз введя этот закон, и пожив по его понятиям хотя бы пару десятков лет - вырастив лишь одно поколение, уже ничего будет не исправить. Даже отменив закон. Будет запущена самовоспроизводимая реакция копирования искажённых человеческих отношений будущими поколениями. Этот закон ведёт к извращению ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ. Это извращение лежит далеко за пределами сути формулировок в тексте, и наличия или отсутствия каких-то терминов. Всё это совершенно не важно. Важно извращение самого понятия СЕМЬЯ. Важно то, что для структуры, которая не регулировалась с начала времён - внезапно ЯКОБЫ ПОТРЕБОВАЛАСЬ регуляция. Вот это - ад, ужас, и запредельный сатанизм.
По делу говорите, и не только тут, чем вы админам не угодили? Не пропадайте.
Страницы