Поколение "Пи", или еще раз про ЕГЭ. 1 серия. "Пи...."

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Я решил разбить на серию из нескольких постов.

Много лет назад, когда я переехал в одну из "развитых" западноевропейских стран (по служебной надобности, сразу оговорюсь), меня ассистентка (Пи-Эй) в один из дней предупредила, чтобы я сегодня был особенно внимателен за рулем на дорогах. Потому что в этот день становятся известны результаты экзаменов, и особо неуравновешенные и неудачливые школьники, как мне было сказано, любят кидаться под машину.

Мне это показалось странным и забавным, но - "два мира, два шапиро", принял к сведению. Сегодня я с радостью констатирую, что мы и здесь - если пока не перегнали - то наверняка догнали клятый запад. Кто-то у нас уже умирает на экзамене, кто-то после, кто-то кончает жизнь по результатам. Кто-то, беря еще дальше - берет дробовик и идет кончать жизни своих одноклассников. Здесь можно порассуждать вообще о "растленном влиянии запада",- "но это уже совсем другая история".

Итак, ЕГЭ.

Историческое описание лучше всего взять вот тут http://edu.glavsprav.ru/spb/ege/history

Тут, собственно, вся история надругательств над нашим школьным обучением и здравым смыслом. Про то, как архитектор начал строить дом без проекта и без царя в голове, как "допиливал" его в процессе, сообразуясь отнюдь не с нуждами заказчика - а с наличием у него стройматериалов и своими шкурными интересами. И как так получилось, что у нас в доме уже 20 лет ремонт, балкон - в подвале, входная дверь на чердаке, мы сами спим в ванной, а на кухне у нас каждый день меняют обои.

Вот тут случайно набрел вчера - то, к чему мы пришли.
Это СЕГОДНЯШНИЙ учитель, уже сам "дитя ЕГЭ", по-моему. Блоггер, ютубер и все такое прочее.

Я знаю, вы станете смеяться, но - таки РАНЬШЕ ВСЕЙ ЭТОЙ ХЕРНИ НЕ БЫЛО!!

Краткое содержание предыдущих серий.

ЕГЭ вводился неумной и малограмотной в вопросах управления группой энтузиастов-любителей западной моды (эдакая коллективная "эллочка-людоедка") и "либерального мышления" в эпоху безвременья. Идеи созрели в конце 90-х г.г., когда Фукуяма писал свой "конец мира, запад выиграл" а Россия планировала стать частью "западной цивилизации". Проект "ЕГЭ" пробил себе дорогу в начале 2000х, и с тех пор уже 20 лет как развивается. Верней, "развивается".

Оговорюсь сразу: под "ЕГЭ" я понимаю не абстракную концепцию - а весь КОМПЛЕКС организационных и административных мер и решений, включая стда болонскую систему, идеологическую компоненту, и т.д. - ВСЕ, что имеет прямое и заметное опосредование к нашему школьному и институтскому образованию отношение.

Второе необходимое отступление. Автор заканчивал школу еще ДО Афганистана. С удивлением понял, что далеко не все знают, ЧТО это было. Ну что ж, объясняю. 

Среднее образование было в ПТУ (профессионально-техническое училище, 8-летка, в народе - "помогите тупому устроиться") и в школах. Школа же это 10-летнее обучение (6 дней в неделю), 8-й класс как рубеж отсева, кто-то после этого шел в техникумы (аналог 9-10 класса, но с технической специальностью, рангом пониже). Школьные выпускные экзамены в 10-м, поступление в институт (ОДИН, но если успевали подсуетиться по графику приемных экзаменов в разных вузах - то были варианты попробовать в два). 

Школьные выпускные экзамены - с полдюжины, не помню, 6-7 предметов. комбинация письменные (сочинение) плюс устные, по билетам. Класс, парты, экзаменационная комиссия: предметный учитель, завуч, представитель РОНО (райотдел народного образования). Подходишь, взял билет, время на подготовку, вышел к комиссии, отвечаешь по билету, диалог с комиссией - все стандартно. У комиссий как теперь у судей в фигурном катании были четкие инструкции - за что давать какие баллы, за какой прыжок снимать. В случае сомнений задавались дополнитеьные вопросы, наводили ученика.
Оценки - как и все в школе: 3 - "удовлетворительно", 4 - "хорошо", 5- "отлично". Двойки были чрезвычайной редкостью, практически ЧП. Откровенных мисфитов - обычно, исходя из здравого смысла "натягивали на троечку"

А, еще. Разбор конфликтов (тоже крайне редко, ЧП): заявление в РОНО, комиссия по разбору. Приходишь и рассказываешь своюисторию, выкладываешь аргументы. Иногда решали так, иногда эдак - к чему приходил коллективный педагогический разум.

Зачисление в ВУЗ комбинированное: результаты приемных экзаменов ПЛЮС школьные баллы. Школьные баллы, в свою очередь, складывались из:
а). средний годовой балл по предмету за последние два года обучения в школе и б). оценка, полученная на школьном выпускном экзамене по нему.

Естественно, были уже тогда тематические олимпиады (система раннего выявления одаренных детей) - как от РОНО, так и от конкретных ВУЗов, победа на них что-то давала при поступлении. При "хороших" (престижных, теперь назвали бы рейтинговых) ВУЗах обычно действовали бесплатные подготовительные курсы. Были они двух видов: годовые - это когда школьник уже выбрал себе ВУЗ и весь год свой 10-й класс, один-два раза в неделю вечерняя форма обучения - ходил на них, и двухнедельные - летом до экзаменов ежедневно (примерно то же но в более упрощенном виде). На этих курсах разбирались задачи, вообще школьникам давали шанс лучше почувствовать вуз, куда собираешься поступать - ну, наверно, и учителя приглядывались к школьникам. Вели эти курсы все те же институтские "преподы".

Вступительные экзамены в ВУЗах - по форме то же, что и выпускные в школах. Сочинение ("эссе") и/или устный. На некоторые специальности было два - устный И (отдельно) письменный экзамена по одному предмету. Устные - так же по билетам. вошел, взял билет, готовишья, отвечаешь. Аналогично - по заявлению апелляционная комиссия, с факультета. Если недоволен оценкой или просто перепутал что-то впопыхах. Ну типа решил задачу абсолютно верно, но в ответе перепутал не туда десятичную запятую воткнул, всякое ж бывало.

В некоторых ВУЗах, выпадающих из общего ряда (к примеру, Физтех) было еще "вступительное собеседование" - это типа карты-джокера. На нем по его результатам могли взять в ВУЗ и троечника, если того заслуживал.

Иногородние бесплатно получали на период экзаменов студенческое общежитие (благо сами студенты летом были кто в стройотряде, кто на шабашке). Приезжали по-разному. Кто-то хотел непременно в москву, кто-то менее уверенный в себе довольствовался республиканским центром. В принципе ж вопрос решался точно так же, как и сегодня, только детали немного другие.

Я к чему это - тут случайно набрел на интересный график

Источник: сайт Сергея Собянина, мэра и человека

Примечание: график - сайт Сергея Собянина https://www.sobyanin.ru/zachem-moskve-mnogo-horoshih-shkol

Интересные комментарии к графику: https://www.nakanune.ru/articles/114816/

 

Как одно из достоинств ЕГЭ нам впаривали, что, дескать, шансы у иногородних теперь попасть в столичный ВУЗ появились.

Я всегдя жутко злюсь, когда люди тупо, бездумно повторяют то, что от кого-то слышали, без критического осмысления. Вот и вчера один такой  пытался порезвиться, я ему из википедии наше родное правительство тиснул. Кто где родился, да где учился. Ведь тут у нас как раз здоровые традиции: еще Михайло Ломоносов в лаптях в Москву пришел, да в социальный лифт сел и поехал.
Ну да: просто так. сел, сказал "поехали" и взмахнул рукооооой...

Машу вам и я, партагеноссы и партайгеносски.

Увидимся, в смысле See you.

Это было ЧАСТЬ ПЕРВАЯ.

Stay tuned.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ой, как длинно получилось, ай-яй-яй.

Ну дальше будет короче и интересней.

 

Комментарии

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сынок, я с тобой согласен.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 1 неделя)

Конечно, системы обучения и оценки знаний нуждаются в изменениях. 

 Касаемо системы оценки знаний. Так вижу:

Почему бы и не сделать ежегодные ВПРы по основным предметам по принципу ЕГЭ(тесты, индивидуальные камеры и микрофоны на запись, металлоискатель на входе) в "родном" учебном заведении(далее -УЗ) как общего так и профессионального всех уровней образования. Работа отсылается в центр автоматической оценки знаний(далее - ЦАОЗ, чисто для краткости, обозвать можно как угодно) на условиях анонимности личности и местоположения точки отправки до окончания проверки. Центров м. б. несколько по одному предмету (нр, биология в Кирове, Омске, Калининграде; математика в Екатеринбурге, Москве, Саратове; принцип, думаю, понятен). Выбирается системой случайным образом. После проверки работа(копия) с указанием ошибок отсылается ученику(аппеляции, пересмотр результата из-за опечаток, помарок, нечитаемости почерка системой, дефектов письменной речи и т. д.) и в УЗ. По окончании обучения выводится общая сумма баллов или/и ср. знач. по каждому предмету, выбранным, по всем(да вообще хоть как). Д. б. учтена возможность пересдачи. В проф(здесь - предоставляющих обучение  по специальности, профессии) УЗах + дипломные работы и прочая. ПрофУЗы разрабатывают и отправляют в ЦАОЗы, а 1-15 июня выкладывают на всеобщее обозрение тесты и требования(баллы,  профильные предметы и пр.) для желающих обучаться. С июня до августа(середины июля) соискатели тестируются и отправляют работы(так же анонимно до окончания обработки центром теста) и заявления на поступление в выбранные ПрофУЗы в ЦАОЗ. (Организацию индивидуального тестирования можно "слизать" у "Школы Летово"). ЦАОЗ отправляет работы с результатами соискателю и ПрофУЗу. Система на базе ПрофУЗа отбирает кого и сколько нужно, принимается решение о зачислении. Информируется соискатель и ЦАОЗ.( Устный экзамен аналогично - видеозапись пересылается в ЦАОЗ и рэндомно отправляется преподавателю, принимающему экзамен. Возможно как дополнение/основа Скайп). Если по результатам соискатель не прошел в выбранные УЗы, система предложит другие варианты(специальностей, УЗов рангом пониже, ближе-дальше к дому).

На базе ЦАОЗов можно также оценивать и фиксировать олимпиады, конкурсы и прочую активность обучающихся. Создать "единый центр портфолио".Прицепить к нему электронный дневник - статистика, прогресс, направленность и всякое прочее. Психологические, профориентационные и какие там ещё тесты. Внеурочная деятельность. Рекомендации обучающемуся и родителям, УЗу. 

На этой базе данных ТОПы могут на ранних этапах отслеживать перспективных и приглашать их к себе, сопровождать, корректировать, дополнять текущую образовательную деятельность обучающегося. Переманивать из школы в свою школу, лицей, из колледжа в ВУЗ и т. д. Заключаешь договор и занимаешься с олимпиадником другой школы, получаешь за него плюшки. Работодатели. 

Этими ежегодными "ЕГЭ" минимизируется проблема стрессов, натаскивания, потерянного выпускного года, необходимость перемещения учащихся, сокращается время тестирования. В ВУЗах-колледжах зачёты в денежном и/или натуральном эквиваленте при таком способе оценки ТЕОРЕТИЧЕСКИХ знаний не прокатят. 

Вот как-то так примерно. 

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сейчас по поводу ЕГЭ как раз очередная дискуссия - проблема в том, что у его организаторов, идеологов и пр. - заплатка на заплатке. И они продолжают громоздить свои новшества и усовершенствования одно на другое, в тщетной попытке избежать кастрации.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Mixa3D
Mixa3D(6 лет 3 месяца)

Автор путает теплое с мягким. Судя по комментарию к графику, на который он сам же и ссылается, там два вывода -- либо опережающее развитие московских школ, либо деградация региональных школ.

И то и другое не имеет отношения к ЕГЭ, как к системе оценивания знаний выпускника школы, ну или всего того комплекса на который ссылается автор.

 

Деградация школ в регионах идет по одной простой причине -- недостаток финансирования, там где финансирования хватает, деградации нет.

 

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Деградация школ в регионах идет по одной простой причине -- недостаток финансирования, там где финансирования хватает, деградации нет.

Это обычное заблуждение людей с бухгалтерским или либеральным складом ума. Многие недалекие люди полагают, что раз деньги выделили - значит все в порядке. Сынок, мало деньги выделить - их нужно еще и С ТОЛКОМ ПОТРАТИТЬ, С чем во многих местах проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Mixa3D
Mixa3D(6 лет 3 месяца)

Понятно что их надо с толком потратить, вы очевидные-то вещи зачем мне рассказываете? Деньги не все решают, это понятно, но без денег ни одна школа развиваться не сможет, и деградация если и идет, то она напрямую связана с финансированием, вернее с его отсутствием. Вот об этом я и хотел сказать, когда говорил "про деньги".

Я так понимаю, что с тезисом о том, что вы спутали теплое с мягким, приводя в пример диаграмму, которая к ЕГЭ никак не относится -- согласны.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

вы очевидные-то вещи зачем мне рассказываете?

Из твоего поста, сынок, как-то не следует, что они тебе очевидны. Ты пишешь, что главное выделить деньги. Я - о следующем этапе. Больше того, для улучшения конечного результата вовсе не обязательно УВЕЛИЧЕНИЕ финансирования - улучшения можно иногда добиться с меньшими финансовыми затратами.

Я так понимаю, что с тезисом о том, что вы спутали

Это неправильное понимание.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Mixa3D
Mixa3D(6 лет 3 месяца)

Ладно "умник" вот тебе, вместо пустой болтовни, ответ по теме.

Есть два ученика, один учится в сильном классе и сильной школе, на фоне класса и школы имеет примерно 4.5 балла по математике. На выпускном(твоем старом советском) он все решает почти идиально. Но есть помарка, он решил на 4.9 помарка уж очень маленькая, по старой системе за нее снижают пол балла, но пол балла поставить в аттестат не могут и туда уходит 4. Четыре балла в сильном классе в сильной школе. Никто его не будет "вытягивать" класс сильный отличников и медалистов хватает и обьективно это несправедливо на фоне других ребят.

 

Второй парень учится в сельской школе. Школа слабая, детей мало, требования средние. Он знает математику на 3.8, но это чуть ли не лучший результат в классе. Учитель на контрольной "помогает" натаскивает на оценку ученика и даже при проверке "не замечает" мелкую помарку тот решает на 4 балла. Все рады. У школы есть показатели.

 

Теперь мы имеем двух мальчишек, которые с точки зрения старой системы ОДИНАКОВЫ. Хотя это по факту знаний абсолютно не так. Старая система не учитывала вот эти самые дробные составляющие балла, и получается что ребята с разницей знаний в ЦЕЛЫЙ БАЛЛ, оказыаались равными при поступлении в институт.

 

ЕГЭ решает эту фундаментальную проблему старой системы, и уже только за это, ей можно простить многие недочеты.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Есть такая болезнь, сынок - кретинизм.

Ты, сам того не замечая, приводишь пример как раз В ПОЛЬЗУ старого доброго вступительного экзамена в ВУЗ. Где одна комиссия и единообразный подход. Которая видит где какая помарка и оценивает соответственно

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Mixa3D
Mixa3D(6 лет 3 месяца)

Да что ты говоришь. :))))

Единообразный подход :))))

Я так то привел тебе в пример из свой собственной жизни, это я тот самый "с четверками из сильного класса", и знаешь что "умник", в реальности, никакая комиссия ни на что не посмотрела. Старый болтун. :))))

Ни единообразная, ни многообразная, только елейно правильная комиссия из твоего вымышленного правильного ссср видимо на что-то могла посмотреть. Много вас таких сейчас староверов-ссср-рестовраторов.

Только вот память у вас уже не помнит реальности, остались только красивые очертания, мифического всего хорошего. 

 

А вот как было бы в ссср(в реальности, в моей жизни). Естественно никакая комиссия не накинула мне балл, за сильный класс, и профильную школу. 

Мне не хватило как раз одного балла чтобы поступить на бюджет, и я поступил на платный курс, где со мной год учились вот такие ребята из второго примера, у которых были те же баллы, но натянутые в обычных школе. Разница в знаниях видна была просто за версту и сразу начала выражаться в оценках. Я через год поступил нормально, на бюджет и закончил с красным дипломом институт. За все пять лет обучения у меня было всего две четверки, и куча автоматов за отличную учебу. 

Так что пользуясь случаем, я передаю горячий привет, то тупой системе оценивания, которую ты так превозносишь, которая, на моем живом примере, допустила колоссальную ошибку(а как еще назвать не принятие в институт, который по факту я мог закончить с отличием). Системе, в которой ОДИН БАЛЛ мог реально сломать жизнь человеку. И слава богу, что сейчас есть ЕГЭ, где один балл размазан на 20 баллов, и которая реально и беспристарастно оценивает знания не за два последних класса, а за все время обучения, и где нет человеческого фактора, и нет любимчиков, и не вытягивают оценки на нужный уровень, и все реально решают одинаковые задания.

Всего этого не было в той старой системе.

ЕГЭ, который ты тут хаишь, это и есть тот самый единообразный подход. Но мозгов это понять, у тебя видимо уже нет. 

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

"ЕГЭ, который ты тут хаишь" - по русскому у тебя тоже наверное была четверка.

Ты мудак, сынок.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Автор сам читал комментарии к графику?

Речь о физтеховском собеседовании, на которое приглашается каждый абитуриент. Для многих поступающих собеседование оказывается дополнительным устным экзаменом. Там и дают рекомендацию, приносить оригинал аттестата или идти в другой вуз, избавляя поступающего от самостоятельного решения этого тяжёлого вопроса. Все знают, что к такой рекомендации следует прислушаться. Ибо, как написал о собеседовании в своём блоге заведующий одной из кафедр МФТИ А.Тормасов: "Хорошему человеку найдут способ попасть на Физтех. Но угадайте, за счёт кого?" Словом, на Физтехе действует система, позволяющая зачислять способных ребят не с самыми высокими баллами ЕГЭ.

Возможно, в столице реализовывается модель, по которой поступают не на равных условиях, по  баллам ЕГЭ, как и было задумано, а используя другие возможности. Именно против этой системы - блата, 'собеседований', и было направлено ЕГЭ. Считаю ЕГЭ нужной системой, только надо не делать из нее фетиш и вообще дать возможность проходить экзамен в любое время в аккредитованных государством, центрах. За сдачу ---придумать плюшки или ещё что, чтобы человек учился, мог обновить свои знания, продолжать развивать мозги. Такие тесты можно сделать по многим направлениям. 

Кстати, почему непонятный значок чужой страны появляется?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Автор сам читал комментарии к графику?

А попробуй отгадать с трех раз, сынок.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Я примерно тех же лет что и данный ютубер, даже профессия у нас одинаковая. И я тоже участвовал в ЕГЭ, как выпускник, во-первых, (2009) и как педагог (наст. время). ЕГЭ - это лучшее из возможного на данный момент. Вы хотели прозрачности экзамена? Бинго! камерами только что туалеты не просвечены. Вы хотели объективности? Плиз! Экзамен проверят машина и комиссия из ТРЁХ человек, каждый из которых принимает решение САМОСТОЯТЕЛЬНО, и лишь в случае серьёзного расхождения в оценках привлекается третий эксперт. Если оценка разница незначительно - решение в ПОЛЬЗУ УЧЕНИКА. 

ВСЕ экзаменационные задачи доступны на сайте ФИПИ - института, который готовит вопросы и задания. 

Вы хотели убрать факторы коррупции? Прошу! подкупить учителя бессмысленно - он не знает ответов на экзамен. Помочь в аудитории он не может - везде камеры и микрофоны. Рынок сливов ответов- да вот это проблема. Они правда работают. Я подозреваю, что это делают губернаторы, так как не хотят показывать реальное состояние образования, у них есть KPI в который входят результаты ЕГЭ по региону. Только в региональных ГЦРО -гос. центр разв-я образ-я может быть доступ к вариантам ответа. Все бланки печатаются на месте. Если и есть мажоры, которые купят места в вузах, которые имеют доступ к ГЦРО - то их ничтожно мало. Статистику они не изменят. Если условный Вася гений - он всё равно поступит. Если условный Вася - дебил, то ему отсутствие мажоров не поможет. 

Вы хотели условий для детей-инвалидов? Сильвупле! Для них отдельные аудитории, наличие сопровождающего, рассадка до 12 чел в аудитории. ППЭ (пункт пров-я экзамена) для них оборудован пандусами. 

Слепые тоже сдают отдельно. Им условия тоже. 

Дети в тюрьмах, а также дети с интеллектуальными нарушениями (7-8 вид) сдают ГВЭ - упрощённый экзамен. Им достаточно русского и математики. Но в вуз нельзя. 

Таким образом, ЕГЭ лишь зеркало кризиса общего образования. На него нечего ругаться. Проблема в другом. Есть кадровый голод, есть кризис методологии образования.  Но не кризис оценивания знаний.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Мариус, я целый абзац посвятил дефинициям. ЕГЭ как экзамен - это всего лишь верхушка айсберга проблем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Стоп-стоп. Честным ЕГЭ стал не только из-за камер и дисциплины. 

В первую очередь Путин исключил ЕГЭ из критериев успешности губернаторов ещё в 2014 году.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

разница - разнится. Пардон.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Что делает папаша слон в этой статье? Дайте только один вариант ответа:

1. Покупается.

2. Бьёт посуду.

3. Меряется гениталиями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сынок, ты хочешь мне предложить на продажу сервиз или гениталии? Я б/у не покупаю.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Пульчинелла
Пульчинелла(6 лет 10 месяцев)

Если упомянули техникумы и ПТУ в брежневские времена, то стоило упомянуть еще один вариант - вечерняя школа.

Не знаю как во времена ПМ, но в начале 80-х издавался довольно полезный ежегодный справочник вузов СССР с указанием факультетов, специальностей и контактами приемных комиссий. Полезная штука была.

МГИМО и некоторых других институтов, в основном военных, в этом справочнике не было.

Кстати в МГИМО нужно было направление от партийного органа уровня ЦК республики или обкома (для Москвы и Питера - горкома), а это значит, собеседования на всех стадиях, от райкома ВЛКСМ и далее.

Еще был раздельных конкурс для т.н. "школьников" и "производственников" т.е. после армии. Но это уже при Афгане. Еще в том же МГИМО был отдельный конкурс для девочек. В некоторые технические вузы кстати девочек вообще не принимали, не знаю как сейчас.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Да, большое спасибо. Я сегодня или завтра найду способ ваше дополнение и про техникумы как-то присобачить к своему основному тексту. Это очень ценное дополнение - а то тут посмотрел, поколдение миллениалов о прошлом образовании, которого они не могли видеть - ну такую пургу несет... Дудь с Гулагами нервно курят на черной лестнице.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Кончиться все боюсь что приглашать будем возрождать образование северокорейцев

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Как одно из достоинств ЕГЭ нам впаривали, что, дескать, шансы у иногородних теперь попасть в столичный ВУЗ появились.

Разгадал этот ребус. В 2010 году целевиков практически не было.  

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ай маладца.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

График можно толковать по разному.

В том числе и так, что раньше брали из регионов не зависимо от реальных знаний. Я не апологет ЕГЭ, но ради объективности это надо сказать.

На моем потоке при СССР училась тьма народа, которые прошли по разным путям в обход знаний. Например, около четверти пришли через рабфак, еще примерно столько же было из нац.меншинств по квоте, были и просто "блатные", в смысле поступившие по знакомству. Реально, через экзамены по справедливости, так сказать, по уровню знаний и подготовке  было не более трети от общего числа студентов на первом курсе. 

Вряд ли такую систему можно назвать очень хорошей. 

Что было дальше?

А дальше большинство рабфаковцев просто бухали и на учебу заваливали, как "старослужащие")), некоторые из них еще в армии и после повступали в КПСС, кто их выгонит?

Нацмены отбывали номер. Все они были из состоятельных семейных кланов и больше тусили в большом городе, чем учились.

А блатные... многих из них я видел за все время учебы несколько раз, но сессии они как-то сдавали.

Так что советская система была очень далека от идеала. В любом случае не намного ближе к нему, чем нынешняя.

Это объективности ради.

 

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Simurg

Simurgee.gif(2 года 9 ме­ся­цев)(18:01:19 / 24-11-2019)

ЕГЭ по ли­те­ра­ту­ре я не сда­вать не про­бо­вал и вообще считаю ли­те­ра­ту­ру как пред­мет в школе неумест­ным: нужна родная речь и ри­то­ри­ка. На ли­те­ра­ту­ре в школе (ещё со­вет­ской) мы, фак­ти­че­ски, этим и за­ни­ма­лись - "учи­лись вы­ра­жать свои мысли"(с)

Да, товарищи, нет...Это пздц, простите за вольность...

Как страшно жить! (ц)

Страницы