Решил я вам други моя пояснить ответ на данный вопрос, так сказать языком очевидца, а не учОного статиста. Пока моя жена пошла со средним в кино(выпросил, ибо старший ходил на днях, теперь и среднему подавай, бросай всё и иди), а младший спит(только укачал, час думаю есть), буду вам вещать от лица очевидца.
Начнём рассмотрение от сути человека, возьмём нечто среднее, не будем вдаваться в крайности рассматривая богачей и бедняков, маргиналов и эстетов, а поговорим о среднем Ване и его жене Маше. Так вот, как говорят учОные, человеком движут три основных мотива, если считать его потомком обезьян, а это сэкс, еда и доминирование. Утверждение- Все эти три доминирующие мотивации поведения/жизни человека уходят в минус с рождением детей, и чем больше количество детей, тем более это негативно сказывается на внутреннем ощущении человека, как члена социума.
Пробежимся кратенько по каждой из *мотиваций*, как со стороны Вани так и Маши.
Секас. Что тут сказать можно, как я думаю знают все, рождение детей красоты женщине не прибавляет(только не надо о рееедких исключениях), а от этого каждая Маша внутри понимает, что каждые роды это примерно, если потом не *грызть землю*, прибавка минимум пяти кило к девичьему весу, а там глядишь и вскоре Ваня будет на других посматривать, да и не касаемо Вани, само внутреннее ощущение женщины меняется от осознания утраты своей привлекательности. Также, наличие ребёнка ограничивает возможность для родителей заниматься *этим*, со всеми от сюда последствиями, типа *быт одолел*.
Так вот, родили Маша/Ваня первого, вроде как оклемались через год два, а там *морковка* маячит в виде *маткапитала*, ради чего они забывают о проблемах прошлого и вновь кидаются в омут пелёнок и памперсов зачастую из-за единственной возможностью значительно улучшить свои жилищные условия. А дальше всё, мотивация большинства пар на этом заканчивается.
Еда. Сюда я бы отнёс не только еду как предмет пропитания, а и другие материальные траты семьи(одежда, обучение, лекарства, отдых и тд). Этот момент думаю понятен для каждого, что рождение детей в современном мире, доход семьи не увеличивает, а как раз всё очень даже наоборот.
Ну и что же происходит у Маши/Вани когда они героически справились с рождением первенца и отважились наконец на вторго и преехали с однушки/двушки хрущёвки(спасибо вовремя почившей бабушке), в более мене двушку/трёшку(спасибо маткапиталу), это если живёте не в крупном оговорюсь городе. А происходит у них вот что, денежков та у них мало мало имеется, ибо от куда взяться дополнительному доходу, когда зп Вани не растёт особо, а Маша маялась в декрете, плюс МРОТ который будут выплачивать до трёх лет(многодетным не платят), что так же не перекрывало бывший Машин доход, а на работе, когда она вернулась(представим хорошую работу) её бывшие подруги(нерожавшие карьеристки) по работе, продвинулись по службе и на хорошем счету у начальства, а она становится несомненным *слабым звеном* в глазах начальника ибо у неё неизбежно болеют дети и она вынуждена с ними сидеть. Раньше бабушки иногда сидели, сейчас баста, пенсия наступает позже.
И что же происходит с Ваней/Машей, а ничего хоршего, *юга* откладываются неизбежно, машина добивается имеющаяся новая становится мечтой, культурмультур в виде киношек/ресторанов тоже под вопросом ибо дети малые дома одни и денежков лишних нет. Приходя в магазин, Ваня понимает, что он уже не торт тот, и позволить себе может значительно меньше в плане количества и качества покупок. Ваня понимает, что к примеру платная вышка ему для обоих, даже если они способны и прошли по ЕГ уже не по карману, ну и много других моментов. Маша, пораскинув мысли понимает, куда ей за всеми уследить когда работать надо, а ты приди приготовь, уроки проследи, да и в секции узнай ходит ли. Знаете наверно, что воспитать/уследить за одним/двумя много легче чем за тремя/четырьмя(вот только не надо о мажорах/уродах который один у родителей, крайностях тобишь, а так же о том, что старшие сидят с младшими, у них своя жизнь и заботы, а у папы/мамы, помимо их личных забот, теперь заботы/проблемы детей становяться так же папиными/мамиными).
Поняв это на семейном совете, Ваня и Маша вместе, молча, беруться двумя руками за условный *ручник*(ручной тормоз у авто) в плане дальнейшего рождения детей, ибо расхлебаться бы с этими.
Доминирование. Ну это просто песня, ибо куда в современном мире без понтов, как грится- Дешёвый понт дороже денег, ну вы понимаете... От куда все эти кредитные тачки *что бы не хуже чем у соседа*. Лично я данному пункту отвёл бы приоритет в современном мире/России, когда в течение последних лет тридцати, ценности в нашу жизнь превносятся чуть иные, чем ранее. От куда тебе взять понты(думает Ваня), ибо мечтаемый тобой танее *бизнес седан* стал априоре недоступен, ибо у тебя уже двое. От куда взять понты(думает Маша), в виде мечтаемой шубы или поездки на моря, когда ей говорит/напоминает Ваня- У тебя же двое.
А Ошущение Маши, когда она глядя по сторонам на некоторых(конечно не всех) подружек, до тридцати лет не рожавших, ездящих на *заработанных* тачках на оплачиваемую работу, в то время когда она прётся по замёрзшим надолбам с коляской в поликлиннику. А Ощущение Вани, когда его *нерожавший* товарищь из загранок каждый год не вылазит, и машину умудряется обновлять, а Ваня только глазами хлопает в ответ, даже если он зарабатывает БОЛЬШЕ.
Ну что други моя, дал я вам понимание, что желание/возможность иметь детей основано так же на материальной основе?
Сейчас вы конечно скажете, а вот там в Индиях рожают, а в благополучных Европах нет... Так ё моё, нельзя сравнивать Германию с Индией, надо рассматривать страну каждую конкретно и оценивать что именно происходит у них там касаемо отношения граждан к перечисленным пунктам. Когда общество *развито*/развивается, что видим на примере Китая, там естественно снижается рождаемость, ибо начинает преобладать пункт *доминирование*, что и есть стремление к потреблению, карьере/успеху, когда естественно дети становяться обузой, НО, даже в этом случае *тренд* можно корректировать именно МАТЕРИАЛЬНОЙ поддержкой деторождения, иного не дано, НЕТ другого способа компенсировать родителям *просадку* благосостояния.
Германия/Европа, а вот кто нибуь подумал, насколько упадёт рождаемость ещё, если снизить поддержку деторождения? Не поэтому ли там сейчас(если интересно, поищите сами) усиленно поддерживают именно многодетных, и прежде всего материально(налоги, льготы, бесплатные ипотеки, вплоть до обнуления задолженности по кредиту если родил троих и тд).
Индия, дак там плевать хотели на перечисленные мною неудобства, еда, так все едят одеваются в основной массе одинаково, машины квартиры так же без особых перекосов кмк в нутри слоёв общества.
СССР к примеру, там элемент доминирования был на минимуме(сами понимаете), *еда* так же ноупроблем, когда в той же школе кормили одинаково, на юга даже в приоритете отправляли, летний отдых/лагеря, да скока хошь, лечили одинаково+-, в ВУЗ пожалуста если способен. В плане потребления люди конечно так же теряли при рождении детей, но кардинально меньше в относительных величинах.
Резюмирую други моя. Естественно, с вышеперечисленными пунктами, одновременно также, государство должно поддерживать семейные ценности в СМИ, чего нет и на половину от необходимого, НО в плане поддержки и стимуляции рождаемости, у государства в ныняшних российских и мировых реалиях есть только ОДИН максимально действенный способ для стимуляции рождаемости, это ДЕНЬГИ.
Деньги в виде маткапитала за второго, что очень действенно, дырки от бублика за третьего и далее(не надо сейчас вот только хором петь, что есть пособия. Они, если взять на круг после трёх лет, просто смехотворны и практически все траты на содержание детей ложаться на плечи родителей), что надеюсь будет меняться и появиться действенная именно разовая поддержка по факту рождения, а так же обязательные пособия если семья многодетна, иначе люди не потянут.
Комментарии
Ну да...если за 18 лет на хату ему накопил, то да..а так знаете ли он у вас все еще прописан
Коме всего прочего нужны понты... Просто денегвв руки недостаточно. Понты тоде дентги, но уде не напрямую в руки.
Ну типа у кого четверо тот к мэру без спроса, записи и очереди)))
А у кого пятеро имеет право дверь с ноги открывать)))
Ну типо такого.... Это шутка, но с долеи правды.
Неплохо было бы иметь для многодетных школы интернаты с полным обеспечением. Причем такого класса чтоб можно было с выпендрежом сказать что там ребенок учиться а не сгорая от стыда что сплавили.
Таких "мелочевок" можно придумать много. И в сумме эффект будет
Интернаты это вообще тема. Учился в такой. Госхарчи, от уроков не отвертеться, до школы рукой подать (метров писят по дорожке из бетонных плит через парк), опять же круглосуточное дежурство взрослых. Ну да, с родителями только выходные, зато сколько снимается забот с этих родителей... Никакой сегрегации на "интернатовских" и "домашних" не было в моём случае. У некоторых тупо с дорогой засада - сезон и погода, у некоторых родители из категории "час на сборы".
Я имел в виду интернат чисто многодетным. Шоб была крутая школа и досупна чисто многодетным
Цыгане и прочие сектанты тоже будут с ноги открывать?
А вас так цыгане беспокоят... Вы цыган то есть?
Если бы цыганом не были то умели бы читать и сумели бы прочитать слово шутка.
...Так вот, как говорят учОные, человеком движут три основных мотива, если считать его потомком обезьян, а это сэкс, еда и доминирование. Утверждение- Все эти три доминирующие мотивации поведения/жизни человека уходят в минус с рождением детей ...
Ну, другими словами, вы - настоящий учОный, правильный, понимает жизнь как она есть, в отличие от каких-то кабинетных выдумщиков? Савельеву - позор, простой человек из народа гораздо умнее какого-то профессора. Так победим. Аффтор, пишы исчо!!
Буквально вчера задумывался - как повысить социальный статус семей с детьми и повернуть политиков к ним лицом ) Кому интересно - вот здесь изложил вкратце.
https://aftershock.news/?q=node/804972
Ну вы завернули, вы же знаете, что я считаю что нет у нас честных выборов.
Догадываюсь ) При этом можно как угодно относиться к выборам, но раз они есть - в них нужно так или иначе участвовать и пытаться повернуть их в нужную для общества сторону - пусть и в соответствии со своим субъективном представлении об этом )
Автор во многом прав.
У самого двое детей.
О своих хотелках давно забыл.
Тянуть детей и правильно тянуть--это огромный труд.
У брата детей нет-мы с ним в разных мирах живем
а представьте ещё одного, или двух как у меня
И что? Представьте, если бы детей небыло, вот проснулись, и нет их. И дальше день и жизнь без детей . Представили? Лично мне нахрен такая жизнь без детей не нужна. Дети как частички Бога , вот здорово, что они нас учат , не мы их.
Не верная постановка образа, я бывало думал об этом, но статья о другом.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
собственно суть статьи понятна - но не только лишь всем - рождение ребенка снижает статус семьи!!!
то есть хочется потреблять как "люди" - ориентируясь на средний класс и свободные молодые пары (свободные от детей)
а потреблятством заниматься не получится потому что появляются весьма существенные для семейного бюджета траты - это не считая еботеки за жилье и кредитов за машину и прочие бытовые прелести
а жить то хочется как каждому из нас (слова известной песни про бабочку)
жить все время для детей - а не для себя не хочется - мотивы и идеология то другие сейчас
не то что при СССР было...
а не дай бог без работы остаться - по любой причине - все!!! - северная писичка!!!
Автору - мое почтение. Его супруге тоже. Даже с двумя детками сегодня непросто, а троих выращивают истинные герои.
Свое вИдение помощи семье уже излагала: помощь в решении жилищной проблемы, материальная поддержка хотя бы до трёх лет, а лучше до школы, прославление матерей, родивших и воспитавших троих и больше детей, помощь в организации досуга матерей - хотя бы пару раз в неделю мама должна иметь личное время. Многодетным «няню на два часа», например, может раз в неделю оплачивать государство. Есть ведь сегодня «социальное такси», почему нет подобной услуги няни?
Кроме того, важна социализация многодетных семей. Клубы, совместные спортивные мероприятия, туризм, походы в театр или зоопарк - любые формы общения, которые позволят мамам «не выпасть» из жизни, не закиснуть в пеленках, стирках, уборках.
У автора четверо.
Дважды почтение!
(кланяется)
Автора в чем-то понять могу, у самого трое детей.
Но все-таки есть нюансы. У супруги, да и у меня тоже, вполне хватает друзей и знакомых из многодетных семей, у кого по трое и более детей, и почему-то бОльшая часть этих друзей и знакомых имеет по две машины (а кто одну - так полноценный вэн на всех четверых детей), на юга или за бугор регулярно ездят, ну вот с получение образования - да, натаскивать детей на бесплатное обучение по баллам надо активнее. Материальные какие выплаты и льготы - это неплохо, мы вот по музеям любим без очереди бесплатно пройти, но на мой взгляд все-таки маловато.
Подошел бы к делу несколько радикальнее, и объявил, что, например, с 1 января 2040-го года новые пенсии начнут получать лишь те граждане, у кого есть двое и более детей, включая приемных, старше 18 лет - кроме узкого круга профессий вроде силовиков и т.д. Нет двоих детей - нет в перспективе и пенсий. Как вам такое предложение?
Предложение:
- людоедское, т.к. люди могут иметь массу причин, из-за которых не имеют детей и наказаны будут не те, кто должен бы,
- жестокое по отношению к детям, которые превратятся окончательно в инструмент добычи денег, со всеми соответствующими следствиями,
- просто бессмысленное, т.к. не решит проблему принципиально, а лишь добавит к жизни людей еще один кнут.
Спасибо ваше мнение прочитано.
Как предложите поднимать рождаемость в стране?
льготный социальный найм
Он куда-то разом уберет городские соблазны?
В СССР по сути был такой. Все равно скр в РСФСР с конца 50-х был ниже 2-х.
в ,СССР была очередь, при чем весьма не торопливая даже у предприятий имевших собственные стройцеха. и встать на расширение вы могли только если на пятерых занимаемая площадь была меньше 3-х комнатной квартиры, а несколько лет с маленьким ребенком в пятером даже в двушке удовольствие еще то. льготная ипотека это вообще верх цинизма.
А с чего вы взяли, что сейчас для многодетных жилье будет появляться массово и из воздуха? Тоже - очередь возникнет, как в СССР.
В чем-то идея имеет право на существование, но как решение данной проблемы я бы только ее не ставил бы. С другой стороны - тут порой все (ну или почти все) методы хороши, кроме криминала откровенного какого.
- Решение на уровне государства о стратегической важности умножения населения.
- Ограничить стоимость детских товаров и услуг для детей. Крохотный сандалик по цене выше, чем взрослый ботинок - это не бизнес, а преступление против государства.
- Поднять зарплаты учителям и воспитателям, увеличить штат, накачивать престижность работы с детьми.
- Спонсировать и дотировать работу с детьми в спортивных секциях и обучающих разному, кружках.
По-простому: дайте родителям уверенность, что завтра им будет чем ребенка накормить, во что одеть и как занимать/обучать. И больше ничего не надо. Люди будут рожать. Не за деньги или в страхе перед нищей старостью, а желанных детей.
Разумеется, есть уже немало тех, кто не захочет рожать все равно из боязни потерять личный доход и время. Ну и пес с ними, их меньшинство и они сами очистят генофонд нации от своего присутствия. А вот многочисленные и образованные дети дадут стране через 20-30 лет важнейший стратегический ресурс.
Это уже проходили, если ввести ограничение по стоимости,этих товаров вообще не будет.
никто не запрещает дотировать не производство, а потребление.
Норвеги так примерно и делают - не помогает,
и не поможет, пока не будет заявлено целью госстроительства построение социальноориентированного государства.
В Норвегии примерно таки есть - не помогает.
Да, и в СССР тоже был скр ниже 2-х в ряде регионов, включая РСФСР. Так что не только в социализме/капитализме тут дело.
социальноориентированное =/= социализм. социализм сам по себе химера.
и не стоит путать социальную ориентированность с социальными подачками для камуфлирования потребления бюрократии. в СССР очень велик был послевоенный фактор, а дальше потуги показать что-то вроде социализма.
вы правы одинаковые цены на обувь 39 и 46 размера это бандитизм
Ну ё моё, перестаньте вы о себе и своём, представьте среднего Ваню, со средней и даже не медианной зарплатой, от его имени и рассуждайте(машины яхты заводы пароходы).
С пенсиями поакуратней, сейчас, не побоюсь этого утверждения, практически всем выгодно находится в серой зоне и откладывать на пенсию самостоятельно, ибо у человека (у меня к примеру) нет уверенности дожития до пенсии, а равно необходимости платежей в ПФ.
Я пишу о том что знаю - почему-то вокруг вполне хватает и многодетных, и при этом достаточно обеспеченных.
Но есть рассуждалки - а есть еще и статистика. По которой в сельской местности и сейчас, и при поздней советской власти, скр таки выше городского примерно на 0.2 пункта. Надо полагать, там ипотеки и прочие соблазны городской жизни меньше влияют - и это при в среднем меньших доходах. Значит, все-таки не совсем в доходах дело. Не хотят городские заводить детей - это пусть будет их личным половым
горемделом.В сельской местности работы почти нет, поэтому пособие за детей - хорошее подспорье. А когда подрастут - помощь в хозяйстве, которая позволяет заработать в несколько раз больше.
У самой двое. Иногда задумываюсь о третьем, но останавливает мысль, что школа, которая есть в шаговой доступности - для "дебилов", за высшее платить не сможем, и работы в городе нет, сплошные яндекс.пожрать по улицам ходят; не вижу будущего для своих детей в своём городе
Спасибо за коммент, так сказать с мест. Иногда думаю, что на АШ преобладают условнык МАсквичи с зп выше среднего, а люди из сёл и малых городов отсутствуют или читают молча.
Есть такое.
"Я простой расеянин с 7-комнатной двухуровневой с видом на Кремль и дачкой на Лазурном, и все мои знакомые такие, как я -> вся страна так живёт".
есть и из малых городов !! Армавир.....2 деток 28 и 16...)))))) свой дом...
ни фига се детки, 28/16... У них у каждого по дому быть должно... И да, внуки хде?
Сын в Москве - офицер , капитан ...есть девушка( приедет на новогодние официально знакомить) , уже подумывает о своём жилье( надо помочь ), но у военных слава террану , сейчас с этим проще(сертификат)....дочь в 10 кл...и тоже уедет учится к брату , хочет в медицинский.....))))
Рад за вас. Предвкушаю себя в таком моменте...
А вот тут, я не рад за всех нас(все в МАскву). Иногда думаю также сказать старшей дочери, позжай *туда*, ты красивая умная..., и наверно не скажу, она баба, а там таких тупо покупают за *бисер* кмк.
мне так спокойнее...сын присмотрит за дочей...)))))
Извините, поменял коммент, но добавлю, как посмотрит?, ему и так есть за чем смотреть дюже.
вчера только встречал в порту Мин Вод , жену с дочей . Были в санатории ФНС в подмосковье , уже познакомились с будущей женой сына , очень подружились ...Будут в четыре глаза приглядывать наоборот...))))
Вы не вписываетесь во всепропальную концепцию
Оно до ужаса однобокое.
Предложите свой вариант.
Страницы