Дорогие друзья, прошлая реплика немного про Овцу, Теслу и арифметику собрала много комментариев в стиле "зато электромобиль не требует дорогостоящего ТО, да я только на замене ремня ГРМ кучу денег сэкономлю!" Ну что ж, давайте разберемся с этим вопросом.
Как обычно, давайте подыграем электроповозкам: будем обсуждать не бричку из говна и палок прекрасную Теслу, а электромобиль от нормального производителя, Nissan Leaf, он и дешевле и рекламой меньше облеплен. Для начала убедимся, что электромобиль, как и любое транспортное средство, предсказуемо требует ТО. Собственно, на этом можно было бы и заканчивать, так как вопрос закрыт: стоимость регламентных работ каждый может прикинуть самостоятельно, но мне попался на глаза любопытный сайт, редакторы которого прикинули стоимость пятилетнего владения авто большинства доступных марок . Воспользуемся их трудами и сравним.
2019 LEAF Hatchback SV 4dr Hatchback (electric DD)
MSRP Range $29,990 - $42,550 (Вилка рекомендованной цены)
| Year 1 | Year 2 | Year 3 | Year 4 | Year 5 | Total | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Tax Credit | -$7,500 | $0 | $0 | $0 | $0 | -$7,500 |
| Insurance | $937 | $970 | $1,004 | $1,039 | $1,075 | $5,025 |
| Maintenance | $193 | $367 | $385 | $624 | $1,185 | $2,754 |
| Repairs | $0 | $0 | $87 | $209 | $305 | $601 |
| Taxes & Fees | $1,826 | $93 | $93 | $93 | $93 | $2,198 |
| Financing | $1,957 | $1,573 | $1,165 | $729 | $263 | $5,687 |
| Depreciation | $12,107 | $3,367 | $3,185 | $3,737 | $3,539 | $25,935 |
| Fuel | $480 | $494 | $509 | $524 | $540 | $2,547 |
| True Cost to Own® | $10,000 | $6,864 | $6,428 | $6,955 | $7,000 | $37,247 |
2019 CR-V SUV EX 4dr SUV AWD (1.5L 4cyl Turbo CVT)
MSRP Range $24,450 - $34,250 (вилка рекомендованной цены)
| Year 1 | Year 2 | Year 3 | Year 4 | Year 5 | Total | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Tax Credit | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 |
| Insurance | $719 | $744 | $770 | $797 | $825 | $3,855 |
| Maintenance | $172 | $566 | $405 | $1,681 | $1,317 | $4,141 |
| Repairs | $0 | $0 | $117 | $278 | $407 | $802 |
| Taxes & Fees | $1,465 | $93 | $93 | $93 | $93 | $1,837 |
| Financing | $1,550 | $1,246 | $922 | $577 | $209 | $4,504 |
| Depreciation | $2,725 | $2,191 | $2,075 | $2,433 | $2,305 | $11,729 |
| Fuel | $1,318 | $1,358 | $1,399 | $1,441 | $1,484 | $7,000 |
| True Cost to Own® | $7,949 | $6,198 | $5,781 | $7,300 | $6,640 | $33,868 |
2019 Volt Hatchback LT 4dr Hatchback (1.5L 4cyl gas/electric hybrid DD)
MSRP Range $33,520 - $38,120 (вилка рекомендованной цены)
| Year 1 | Year 2 | Year 3 | Year 4 | Year 5 | Total | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Tax Credit | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 |
| Insurance | $901 | $933 | $965 | $999 | $1,034 | $4,832 |
| Maintenance | $374 | $592 | $610 | $938 | $1,585 | $4,099 |
| Repairs | $0 | $0 | $81 | $194 | $282 | $557 |
| Taxes & Fees | $1,735 | $93 | $93 | $93 | $93 | $2,107 |
| Financing | $1,639 | $1,318 | $976 | $610 | $221 | $4,764 |
| Depreciation | $7,724 | $2,637 | $2,496 | $2,929 | $2,773 | $18,559 |
| Fuel | $508 | $524 | $539 | $555 | $572 | $2,698 |
| True Cost to Own® | $12,881 | $6,097 | $5,760 | $6,318 | $6,560 | $37,616 |
* Расчеты произведены исходя из годового пробега в 15000 миль.
Любопытно, не правда ли? Электромобиль, даже с учетом конского налогового вычета, проигрывает авто с ДВС и выигрывает у гибрида лишь какие-то копейки. Хотите спорить с методикой сайта, приводите свою, но на мой взгляд, она более-менее разумна. Еще пара замечаний:
- Зарядка электромобиля не бесплатна и всего лишь в 2.5 раза дешевле заправки бензинового авто.
- Обслуживание не бесплатно и дешевле всего на ~30%.
- Основная потеря стоимости электроавтомобиля — амортизация. Это означает, что пятилетний б/у электромобиль практически ничего не стоит при продаже. Это, кстати, известный факт и связан с ресурсом батареи и дороговизной ее замены.
- Страховка электромобиля дороже.
В итоге, владение электромобилем выходит дороже владения обычным авто более высокого класса и уровня комфорта и стоит электромобиль дороже.
P. S. В воскресенье Игорь Моржаретто отчитался о результатах длительного тест-драйва грузопассажирского электромобиля Renault Kangoo z.e. В двух словах: прикольно, но дорого, неудобно и непрактично. Непрактично вдвойне, поскольку коммерческий электромобиль на современном историческом этапе не окупится никогда. Послушайте, узнаете много интересного. Например то, что пока в мире никто не решил вопрос утилизации батарей, их просто складируют, так что привет, Грета.
P. P. S. В этой же передаче Игорь Моржаретто рассказал о сценарии, в котором владение электромобилем условно имеет практический смысл. Экзотика, но все же: мужичок с женой живут в центре Москвы и работают в центре, но в разных местах. Иметь три резидентные разрешения на парковку нельзя, оплачивать дорого, поэтому мужичок купил какашку сильно бэушный праворукий Leaf, отвозит жену на работу, доезжает до своей, и заряжает его у офиса. Максимальный ежедневный пробег составил 80 км, так что зарядки хватает на такой сценарий использования, но и только.
Как-то так.
Ваш, sgerr
Комментарии
Про Газель в точку!
К тому что экологично возить свой зад на экологичной повозке весом как бортовая Газель с 500 кг. в кузове, это очень экологично)
Отучаемся говорить за всех.
У меня, например, есть электромотоцикл (как и бензиновый).
Через год продам и больше не будет - бензиновый удобнее и практичнее в очень многих отношениях.
У ДВС есть лёгкость хранения и транспортировки топлива, и скорость его залива.
У электротранспорта на текущих батареях будущего нет. Собственно военные на батарейки переходить и не думают, дураки...
Очень уж быстро и жарко горят эти батарейки!
И газы испускают шибко ядовитые. И тушить их нечем. Да и с зарядками в зоне боевых действий как-то тухловато...
Такие вот военные тупые рЭтрограды...
В конце концов электрички вытеснят ДВС, это совершенно точно.
Провода, рога - троллейбус! (когда закончится нефть)
Тяжело там у вас но вы держитесь!
когда зеленому сказать нечего, он начинает кривляться. неделька за флуд.
Три вопроса в порядке возрастания сложности:
1 Зарядная инфраструктура. (Сроки, стоимость постройки, кто оплатит весь банкет?)
2 Батарея (плотность энергии, скорость зарядки? Существующие литиевые технологии способны дать 20-25% роста характеристик, а нужно на порядок, другой, про экологию пока не вспоминаем))
3 Генерация. (Откуда будем брать дополнительные мощности при массовом переходе на электротранспорт?)
Мне кажется, с учетом вышеизложенных вопросов, до полной замены двс на транспорте еще далеко. Но своя ниша у электромобилей, безусловно, есть и в настоящий момент.
Мне бы он подошел. Живу в городе чуть за полмиллиона, до работы 6км. и то, если позволяет погода (а она позволяет нередко) езжу на велике, т.е. пробега 200-250 км. на полной зарядке мне бы хватило на неделю.
Притом есть возможность подзарядки дома от бытовой сети, на работе так и помощнее.
Тот же Ниссан Лиф у нас можно встретить каждый день. Штук 15 - 20 наберется, притом несколько даже леворульных, а они дороже вдвое! Но ни одной Теслы... Зато БМВ i8 иногда выбирается погулять теплыми летними вечерами.
1. Потихоньку отстроят
2. В 4 раза уже будет за глаза для авиации
3. См. П.1. и на закуску куим установленной мощности в России.
4. Электрофикация транспорта вопрос явно "политический"
> Электрофикация транспорта вопрос явно "политический"
нравятся мне зеленые. им показывают в цифрах, что ничего личного, только бизнес. а они все равно считают, что это "происки нефтяников", и ежели хорошо помолиться, то зеленка перестанет быть в 8 раз дороже.
в общем, не политический это вопрос, а религиозный. и там, где выгодно, электрокары уже ездят. с прошлого века.
Лет пять назад на одном складе видел картину блестящего экологичного будущего. Накрылась батарея на электропогрузчике, менять дорого, склад небольшой. Подключили погрузчик к сети проводом, вторым номером к узбеку за рулем посадили назад смотрящего за кабелем.
Он его разматывал и сматывал при движении погрузчика чтобы не наехать)
Совершенно очевидно, что электромобили вытеснят в результате бензиновые и дизельные, но вопрос один - какой ценой? Многие эксперты из автомобильной промышленности утверждают, что цель электромобилей на данный момент перенаправить выбросы CO2 за пределы мегаполисов. Об этом напрямую говорят топы из немецкой тройки. Для наглядности - простой пример: самое большое число единиц электротранспорта в Китае. В Китае же для выработки электричества используются угольные электростанции. Гораздо проще производить электродвигатели и клепать их хоть по штуке на колесо, но это не снимает большинства простейших проблем, о которых пишут выше: зарядка, утилизация батарей, утилизация самих автомобилей, чудовищное падение цены на вторичке, ну и, конечно, очень высокая стоимость в случае, когда государство отказывает в субсидиях этому виду транспорта. Мое мнение таково: в будущем электротранспорт будет значительно преобладать (вытеснит) над бензиновым/дизельным в европейских странах и некоторых азиатских, но стоимость владения будет существенно выше, чем на традиционном топливе. Вот ещё такой момент: я владею достаточно дорогим автомобилем (от 4 млн) и за страховку плачу меньше 70К с КАСКО. При покупке взял пакет сервисного обслуживания за 78 тысяч - 5 лет ТО бесплатно, кроме таких расходников как тормозные диски и колодки. Все гарантийные работы бесплатные. Я всерьёз подумываю приобрести электрический Jaguar I-Pace, но ни о какой экономии речь не идёт. Это будет гарантированно более затратный вариант чем дизель или бензин.
Шаблон треснет, и очень сильно заболит голова от мозгового усилия.
Хо-хо-хо!!!
Вот рукастые хохлы, которые специализируются на реанимации электрожоповозок (особливо Тесла):
А вот они же почему-то говорят что батарейки Тесла разбирают и не используют повторно. Тупые или малограмотные?
А может просто прошаренные и прожжОнные?
addon - видос рекламный - Теслу облили снаружи ЛВЖ, при этом салон и батарея не пострадали
Дело не только в деньгах.
В середине нулевых, точно год не помню, как-то выдалась жёсткая зима. Днём минус 27, ночью минус 32. Нива Шевроле простояла трое суток на таком морозе. Через трое суток с трудом, но завелась. Через 20 минут в салоне было уже достаточно комфортно, можно расстегнуть пуховик. Охотно допускаю, что после трёх суток промораживания электромобиль даже поедет. Но как быстро салон прогреется хотя бы до минус 5?
И, да, дело было в ЦФО. А ещё у нас есть Сибирь, где минус 32 - это тепло, почти ташкент.
Если электричка, заведется, то она нагреет салон быстрее. Так как там будет стоять ТЭН и вентилятор, те тепло пойдет сразу, а не через 15-20 минут как двигатель прогреется и пойдет тепло от него в печку и в салон.
О как! Это хорошо!
Вопросы:
1. Во всех ли моделях электромобилей есть климат контроль?
2. Как работа климат контроля влияет на автономность электромобиля? Ну, скажем, летом мне зарядки хватит на 150км. А зимой я включил подогрев и ...?
> и ...
... и всё.
О то ж
Не для нашего климата эти электрички. Они хороши для эксплуатации где-нибудь на Техашине.
Бред. Электрокаров для холодного климата серийных нет, поэтому вопросы зимней эксплуатации не от большого ума. Когда появятся тогда и сравнивайте. Распиаренные недостатки электро достаточно легко решаются в масштабах серии. Никто не будет их сейчас допиливать под наш рынок.
Доооо, а Китай - весь в тропиках. Вместе с Норвегией и Швецией.
Какая-то ерунда)) Перекос не в пользу электромобиля только благодаря амортизационной циферке в таблице.
Потеря больше чем половины стоимости на амортизации у Лиафа за пять лет ?
А у машины с ДВС только треть потери от цены ?
На сколько я знаю, в цене теряют и те и другие абсолютно одинаково.
перечитай внимательно:
Зайди на Дром и посмотри лично. Что Лифан, что тот же другой ниссан , но с ДВС снижение цены одинаковое.
давай ссылки.
На смотри коли самому лень.))
Мурано ДВС новое 2019 цена 2,9 миллиона https://auto.drom.ru/nissan/murano/year-2019/?order=year
Мурано ДВС 2015 цена 1,4 миллиона https://auto.drom.ru/nissan/murano/year-2015/?order=year
Лиаф электро новый 2019 цена 1,5 миллиона https://auto.drom.ru/nissan/leaf/year-2019/?order=year
Лиаф электро 2015 цена 0,75 миллиона https://auto.drom.ru/nissan/leaf/year-2015/?order=year
Ни какой разницы нет в снижении стоимости машин. И это факт.
Поэтому эти таблички в статье, обычное фуфло впихивающее доверчивым гражданам машины с ДВС. Особенно тем, кому лень самому разобраться и посчитать.
Некорректно сравнивать Мурано разных поколений.
это-то ладно. некорректно распилы толкать за новые машины (ниже дал ссылки на новые)
Ну так сравни одного поколения.... какие проблемы ?
ха! не хитри. это распилы.
Новые Leaf-ы в России официально не продаются. А теперь держись за стул: вот НОРМАЛЬНЫЕ НОВЫЕ Leaf-ы под заказ (две верхние строчки) -- 3 ляма ПРАВОрукий и 4.2 ЛЕВОрукий с увеличенной батарейкой.
так что втирай школоте, а на www.edmunds.com амортизацию посчитали корректно.
Дурачок что ли ?
Я тебе не про цены каждой отдельной модели, а про то что цены снижаются одинаково с возрастом машины. Что с ДВС, что на электротяги.
Включи мозги.
включил. как понять твоё "я не про цены, а про то ... что цены снижаются". сам-то понял?
ты попадаешь в ловушку, принимая цены на распилы за адекватные цены новых Leaf-ов и из этого делаешь вывод, что они "одинаково снижаются". в общем неделька, на изучение матчасти.
Вы так и не ответили почему для электро амортизация больше. Откуда эти цифры? Про смерть батареи за 5 лет не надо бред загонять.
Не смерть батарей, а обоснованные опасения потенциальных новых хозяев при покупке подержанной машинки на батарейках того, что эти самые батарейки помрут скоро и в течении второго пятилетнего цикла эксплуатации авто - батарейки придётся менять на новые... что очень и очень дорого. Соответсвенно, подгадать и продать авто уже, положим, в восьмилетнем возрасте, с ещё, допустим якобы не до конца ушатанной батареей, не выйдет точно (лох не найдётся), значит батарею менять по-любому самому (при покупке пятилетней машины)... а коль самому - то цену такой замены любой покупатель пятилетней машины будет учитывать. Простая формула.
не мечи бисер. это глубоко верующий фанатик.
Уже давно в датском автожурнале было подсчитано что экономии нет если пользоваться электрокаром .
На ярославке есть глобус. Там есть зарядка. Правда она всегда занята обычными авто... нет у нас сознательности к батареечникам...
Давайте я расскажу историю.
К моему офису примыкает парковка на 2 сотни автомобилей.
Года 3-4 назад повинуясь модным тенденциям сделали 2 зарядных столба для электричек.
И сразу же появились электроавто.
2 Теслы, штуки 4 лифа, пара уродцев БМВ i-30 и штуки 4-5 подключаемых гибридов.
Единовременно на парковке прибывало около 10 электричек из повторюсь 200 машин.
Сперва зарядка была бесплатная, и обладатели электричек готовы были душиться кабелями за место у зарядки.
Потом ввели фиксированую оплату $10 в месяц и желающих резко поубавилось.
В результате последний год зарядки пустуют большую часть дня, более того количество электичек на паркинге упало как бы не вдвое, чистые электрички ушли почти все, остались в основном подключаемые гибриды.
БМВ и Лифы брали в лизинг и по окончании срока большинство вернулись к старым добрым бензиновым перделкам, при этом в личном разговоре все заверяют что электрички были верхом удобства.
Только сами больше ими пользоваться почему то не хотят.
Вот такой так сказать личный опыт.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
летом конечно поездить интересно ...
А между тем, тасла получила первую прибыль. А вы и дальше топите за двс. И стоить все будет столько, сколько вы будет готовы за это отдать. Через 10 лет электрички быдут повсеместно.
> тасла получила первую прибыль
Тесла: Основной рынок сбыта (США) коллапсировал почти В РАЗЫ
> Через 10 лет электрички быдут повсеместно
с современными аккумуляторами у электромобилей нет будущего.
39% не два раза. Про это я вообще не писал. Тасла которую Алекс хоронит второй год получила ПРИБЫЛЬ.
Какие нужны акб? Почитайте про Ауди е-трон что ли? Или это разрушает ваш уютный мирок автершок?
> Тасла которую Алекс хоронит второй год получила ПРИБЫЛЬ.
ИСТОЧНИК
при этом еще и выручка падает, а рынок сжимается, но то такое. самое время прикупить акций. ты уже купил?
> Какие нужны акб?
недорогие и такие, чтобы были сравнимы по времени заряда с заправкой и пробегом на полном заряде с топливными авто.
Так все современные электрички имеют пробег до 400 км. Для жизни в пригороде достаточно. Ну в Москве допустим отдельная жизнь, но за мкадом, не представляю зачем мне больше 200 км пробег в день. Ну к друзьям на дачу. Но там розетка же есть. Для всего остального есть поезд и самолёт. Вполне себе сценарий. А, я забыл, вам надо именно так как было. Так Ауди и это умеет.
https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/716763/
1600 км за сутки.
Но современному человеку это не надо. Это когда денег нет ты 2е суток пилишь с семьёй на море. А обычно на такси до аэропорта, самолёт, трансфер и вот оно хочешь море, хочешь гора со снегом, хочешь океан. Ну можно вместо трансфера и там электричку а аренду.
Ещё раз, для тех кто слышит только себя, повторяю медленно. Тесла получила ПРИБЫЛЬ. Посмотрим ещё 3-4 квартала и станет ясно случайно это или нет. Но китайская фабрика уже работает. А значит продажи будут расти.
.. строительство завода в Китае опережает график
Ты уже эксплуатируешь Теслу? Или к чему тут твои стенания? Если ты что-то хочешь так сильно доказать общественности что аж из штанов выпрыгиваешь, то просто покажи пример на деле, купи и веди бортовой интернет-журнал - лет через 10 будут накоплены объективные данные и можно делать выводы. Без такой фактуры доказывать общественности что-то совершенно бесполезно. Общественность имеет право на своё собственное мнение, так мир устроен. Когда встречаешь стену непонимания твоей точки зрения - делом доказывать надо.
> Тесла получила ПРИБЫЛЬ
знаешь, почему слово прибыль ты капсишь? потому что прибыль и тесла рядом смотрятся удивительно. тем более, что с начала года все равно убыток. :)
а так да, посмотрим. но ты верь!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы