Сижу я в блогах, и тут вожу статью некоего Просто Владимира.
Гениальную статью: https://aftershock.news/?q=node/799283
С гениальным названием:
Пенсионная реформа полный блеф и механизм выщелачивания ВВП.
Интересно послушать про "выщелачивание":
Выщелачивание — в самом общем смысле перевод в раствор, как правило водный, одного или нескольких компонентов твердого материала.
Но тут автор наверное имеет в виду что-то другое, ведь экономический показатель врядли можно перевести в раствор...
Посмотрим:
Я из тех кого государство "кинуло" с пенсией. Я рассчитывал, что в 60 лет выйду на пенсию. При этом стаж официальный у меня был бы 41 год. Т.е. получал бы ещё и ветеранские ))) Но не срослось...
А вы уверены, что если-бы Путин не "кинул" вас с пенсией, то через 7 лет (вам на момент принятия закона 53 года) пенсия была бы такая, чтобы на неё можно было выжить? Пенсионеров уже 50 млн... А через 7 лет (при условии демографической ямы) соотношение пенсионер/работник станет совсем уж нездоровым...
И вот слушал Медведева и Путина, что типа не хватает денег на всех пенсинеров, потому что работающих много не хватает, что бы обеспечить пенсию неработающих. Мало рожаем в общем...
А что нет? Меньше 2 на женьщину так-то
В месяц государство тратит не более 275 миллиардов рублей на доплаты в пенсионный фонд. Почему удобней и правильней считать за месяц ?
Самому интерестно...
Да потому что государство любой транш тут же возвращает назад.
Бинго... Алилуйа... Это просто гениально...
Сколько государство имеет со всех пенсионных выплат в месяц ? 8, 27 триллиона рублей в год - пенсионные выплаты , это 689 миллиардов в месяц.
Так...
Эти все деньги тут же тратятся пенсами на ЖКХ, продукты, транспорт, лекарства, еду и одежду. Есть конечно и гробовые... но они тоже работают на экономику через банковские депозиты.
Давайте разберёмся поподробней:
ЖКХ: а вы не знали, что у пенсов льготы по ЖКХ? Более того бюджет ЖКХ не может идти в "прибыль" государству, так-как идут на... ЖКХ. Зарплаты газовщикам, водопроводчикам, строителям, ремонтникам, электреГам и другим работникам кто платит. И это при том, что огромная часть таких компаний о прибыли не думает, а думает о том, как бы не обанкротится... Это ДОТИРУЕМАЯ, а не прибыльная отрасль. Так что мимо...
Продукты: а вы знаете, что продукты первой необходимости — малоналогооблагаемая отрасль. НДС на них 10%. Бензин, о котором вы так трубите, не составляет даже половины из стоимости таких продуктов... А значит в общей стоимости не превышает 30%(в бензине 60% налоги) + 10% (НДС) = 40%. Негусто. И это на все госрасходы включая полицию, медецину, армию, образование и Т.Д. Так что в сухом остатке ни о каких 70% речи не идёт.
Транспорт — полностью ДОТИРУЕМАЯ отрасль... Так что "прибыли" не будет. Плюс затраты на обслуживание самого транспорта... Зарплаты водителям трамвая тоже надо платить.
Лекарства — во многих областях есть льготы для пенсов на лекарства, так что тут тоже облом...
Еда: А "еда" и "продукты" это не одно и тоже, умник?
Одежда — вообще ни о чём. Вы наверное живёте в какой-то другой России, где пенсы еженедельно ходят в бутики от Гучи. Даже я — Охранитель — такое не несу...
Депозиты: В налги уходит лишь их малая часть. Остальное, как и сказал автор, "работает на экономику".
В среднем по всем услугам и товарам государство имеет долю во всех этих вещах 70%
Перейдём по ссылке, которую предоставил автор://vse-dengy.ru/semeiny-budzhet/kakie-nalogi-myi-platim.html
Самым очевидным является подоходный налог или НДФЛ (налог на доходы физических лиц) в размере 13%, который работодатель ежемесячно удерживает с зарплаты сотрудников. Деньги на руки сотрудник получает уже «чистые», после удержания налога. При зарплате в 30 тысяч, 13% налога — это 3 900 рублей. В итоге на руки получается 26 100 рублей.
А пенсы тоже его платят? Из 70% отнимаем 13% получается 57%. Но это ещё не всё
В итоге размер дополнительных налогов с одного сотрудника составляет 30%. Добавляем к этому 13% подоходного налога и в итоге получаем…
А это? Тоже платят? 57% – 30% = 27%
Продажа недвижимости.
Налог на выигрыш.
Доход от ценных бумаг.
Это чё? Много пенсов продают недвижемость, выигрывают в лотерее и имеют акции?
Или Просто Владимир латентный кремлебот? 😀
В статье написано, что человек, который имеет работу, платит 70% а пенс ну 25% не более. И это без учёта льгот.
Кстати, товарищ Просто Владимир может сделать себе льготы в 60 лет, как предпенсионер.
К примеру, купив литр бензина на АЗС за 40 рублей , мы отдали тут же государству 28 рублей сборов и налогов.
Повторюсь:
Бензин, о котором вы так трубите, не составляет даже половины из стоимости таких продуктов... А значит в общей стоимости не превышает 30%(в бензине 60% налоги).
Т.е. из 687 миллиардов рублей выплаченных пенсам всего, наше государство уже на следующий день забирает себе в зад 480 миллиардов рублей в виде налогов в товарах и услугах.!
Нет! Не с "вас", а с ЗАРПЛАТ населения. А так 25% (без учёта льгот)
Так что 172 миллиарда.
Но это ещё не всё... Травка закончилась остатся только герыч.
275 миллиардов государство даёт одной рукой в пенсионный фонд и другой рукой тут же забирает себе 480 миллиардов.
Просто Владимир, вы вообще задумывались, когда такое писали?
Из каких мест пенсы достают лшние 205 миллиардов?
Они что деньги печатают?
Или КПД больше 100?
146% эффективности?
Жесть!
Это государство обирает пенсов.
Пенсы что термоядерный реактор?
Как пенсионеры могут платить государству больше чем оно платит им?
Многие страны уже говорят о необходимости безусловного дохода . Так вот пенсия это и есть безусловный доход... О такой марже даже Остап Бендер не мечтал ))) 80% чистой прибыли !
😀
https://m.youtube.com/watch?v=ZAU_c-QL6qo
Пенсия и расходы пенсионеров это движитель экономики.
А чем заправлять двигатель то, умник?
С умным ликом Путин нам это говорил много раз... И кстати, зря подняли пенсионный возраст. Это стратегическая ошибка правительства и товарища Путина. Они сами нарисовали спад ВВП на 2% просто увеличив возраст выхода на пенсию на пять лет.
Ну тупыые! Жалко, что все люди, которые знают, как управлять государством работают таксистами, а не министрами.
Если ранее пенсионер выходил на пенсию и в большинстве своём продолжал работать, он свои доходы все в совокупности тратил на рост ВВП. Теперь он вкладывает в ВВП доходы без пенсионных денег. Т.е. на 20-30% меньше. Чем мог бы.
Правильно! А государство вкладывает в ВВП другими, намного более эффективными, способами. Дешёвые кредиты предприятиям для того, чтобы можно было напрямую создавать новые товары.
Я понимаю, что людям это не нравится, но это необходимый процесс. Мне тоже не нравится, что придётся работать на 5 лет дольше. Но я понимаю, что это необходимо, рано или поздно... Рано было в 2015, поздно в 2022.
Хотя бы с начала 80-х продолжительность жизни заметно выросла.
Что уж говорить про Сталинские времена, когда и был установлен этот возраст... Тогда пенсов среди населения было 8%, а сейчас 36%. При этом потребление в сравнении со Сталинскими временами выросло кратно. При этом из-за демографической ямы 90-х и нормального процесса уменьшения среднего количества детей в семье, наложившихся друг на друга, количество детей на одну женщину меньше 2.
Можете вы говорить, что вас обманули? Можете!
Но со стороны вы похожи на тех, кто вышел на площадь с криками "за Ёльцина", "за 30000 сортов колбасы".
Они тоже были за "свои права". Правда в борьбе за свои права, они забыли, что права вам обеспечивает государство, и если государство уничтожить, вы лишитесь всех прав....
Пы. Сы. Не хочу, чтобы Просто тёска президента на меня обижался.
Комментарии
Но мы то смотрим и анализируем ОБЩИЙ график продолжительности жизни (мужчины+женщины). Куда входит и Ингушетия. Которая подтягивает среднюю по больнице.
Это как с ростом общей зарплаты на 3%
Кто-то не почувствовал, кто-то наоборот потерял, а у некоторых счастливчиков сразу +50% нарисовалось. Но в среднем каждый стал богаче на 3%! 
я ответил на
=У граждан России продолжительность жизни ниже, чем у жителей соседних Эстонии и Финляндии,=
надо сравнивать сравнимое
А чем жители Эстонии принципиально отличаются от жителей соседних Псковской и Ленинградской областей? Неужели у последних совсем нет резервов для роста продолжительности жизни? А зачем вы тогда в пример Ингушетию приводите - там тоже вроде как повыше среднероссийских будет.
принципиально жители Эстонии и от нигерийцев не отличаются
сравниваем сравнимое
сравнение должно иметь хоть какой то смысл
перенесли срок выплаты пенсий - теперь пенсии будут выплачиваться на 5 лет позже - т.е. государство сэкономило 5 лет выплаты всем нововступающим пенсионерам ..
Ну как то так в первом приближении , поскольку срок выхода на пенсию ступенчато добавляется ..
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Запоздалый мой комментарий к страданиям над пенсией и возрастом выхода на неё.
Я наверно напрочь неправильный, но я не могу представить себя без работы. Даже когда чего-то стану не мочь, еще какое-то время буду всех за нос водить. Это ведь шикарное чувство - "я ещё в седле!" Поэтому все битвы за пару лет и три рубля меня не трогают. При том, что я отдаю себе отчет, что старость будет бедной и одинокой. Даже при наличии здорового коллектива (родственников). Которым , по большей части, старики нахрен не сдались. Кто бы что ни говорил...
Свой участок очень спасает от одиночества (там работы каждый день ого-го). У нас как весна, все соседи старики лет под 80-90 сразу на землю вылезают, оживают. Говорят вот еще одну зиму пережили, валяясь на диване и сходя с ума от телевизора!
Пасечника напротив, ему уже вроде 95, сам почти не ходит, дети все равно привозят. Не может от без земли. Посидит, подышит. В машину уже сам доходит.
если возраст выхода на пенсию будет 40 лет - вам это помешает заниматься любимой работой?
нет, работайте себе, долгих лет вам
Долой кровавую гебню! пенсию в 45!
Что общего между Охранителем и Просто Владимиром?
Уничижительно-презрительное -"пенс".
В смысле уничижительно-презрительное? Я думал это просто сокращение.
Нет ну как хотите больше использовать не буду...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Какое ведомство представляете, ТС? Сколько звезд на погонах?
Судя по тексту и аргументам- ефрейтор.))
такая вот хроника.......
средняя продолжительность жизни по регионам
сколько мужчины проживут на пенсии
1. в восьми регионах - 1 год
2. в 10-ти от 2 до 3-х лет
3. в 5-ти от 5 до 11-ти лет
в 60-ти регионах мужчины до пенсии не доживут
http://www.statdata.ru/spg_reg_rf
А как они раньше "выживали" во времена Союза? Ну например в 60-х? Когда продолжительность жизни была на 7 лет моньше?
вы удивитесь - в 60-х у мужчин была такая же продолжительность жизни, а на пенсию выходили в 60 лет
Мужчины в 60-х-70-х жили столько-же? Феерический бред!
https://tass.ru/info/7006937
В частности, в 1961-1962 годах она составила 68,75 года, и с тех пор показатель менялся незначительно. Главным сдерживающим фактором оставалась низкая продолжительность жизни у мужчин, которая сократилась с 63,8 года в 1960-х годах до 61 года в начале 1980-х годов (у женщин в этот период показатель оставался неизменным - на уровне 73 лет).
Вот и считайте... Все 68,75, потом уменьшался показатель мужчин, а женщин остался неизменным. В итоге 61 год к началу 80-х
А сейчас выходят на пенсию 61 год. И?
Что за бред?
Сейчас выходят на пенсию в 65 по новому закону, откуда 61?
Ты вообще сама реформу то читал, умник? 65 будет через 9 лет, а сейчас а сейчас 60,5. Или вы были не в курсе? Товарищ! Прежде чем критиковать что-либо, Советую прочитать. Это же вы там нам гооворите "прочитай Маркса", красные тролли? А сами "не читал, но осуждаю"? Нехорошо...
когда собеседник начинает употреблять термины "бред, чушь" - значит у него кончились аргументы
1. это вообще не относится к теме статьи
2. предъявите статистику - обсудим
а пока вы, камрад, фуфло толкаете
это вообще не относится к теме статьи
Как только вам надо, так сразу ничто не относится к теме статьи... Это же вы говорили про то, что в Советском Союзе жили "долго". Вы сказали я ответил.
С 85 года продолжительность жизни в России увеличилась на 4 года. (график в комментарии под статьёй)
предъявите статистику - обсудим
Пруфы я предъявил вообще-то, ссылка закреплена... И график в комментарии под статьей.
- я не говорил, вы подняли тему СССР
- вы спрашивали про 60-е, источника не дали
Средняя продолжительность жизни мужчин в России 67 лет.
Статистика:Продолжительность жизни в России
Пенсионный возраст 65, кончайте уже писать 61 - это только в этом году, к 2024 будет 65- вот настоящая цифра, хорошо если окончательная.
Средняя продолжительность жизни мужчин в России 67 лет.
А через 9 лет?
Пенсионный возраст 65, кончайте уже писать 61 - это только в этом году
СЕЙЧАС возраст выхода на пенсию 61 год! А почему вы приводите продолжительность жизни СЕЙЧАС но при этом собираетесь считать с пенсионным возрастом ПОТОМ, через 9 лет?
к 2024 будет 65- вот настоящая цифра, хорошо если окончательная.
Какой ещё 2024? 2028 вообще-то...
Вот через 9 лет и будешь говорить что 65 окончательная цифра!
Кстати, когда мне в следующий раз необходимо будет доказать, что при Путине поднялась продолжительность жизни я, возьму и поставлю вашу ссылку, которую вы мне сами предоставили.
На графике: лой Путин не даёт людям долго жить... Кстати, график до 2015 года... А после же было ещё время...
Он дегенерат. Потому путает средний возраст дожития со средней продолжительностью жизни.
кто дегенерат?
Тот кто верит российской статистике и на нее молится видимо.
но даже по этой статистики реформа похожа на геноцид
Я это еще в прошлом году написал:
1. Во многих регионах средняя продолжительность жизни мужчин меньше будущего пенсионного возраста.
Большинство в них вообще не доживет до нового пенсионного возраста.
2. Даже по статистике средняя продолжительность жизни мужчин все еще 67 лет, нам аж два года отжалели благодетели.
3. Охренители не учитывают, что предпенсионеры -потенциальные нищие безработные. Работу и после 40 найти проблема, а уж в 60 и вовсе на уровне фантастики.
Да похоже на геноцид, факт.
ЗЫ: Причем не только мы учитываем именно среднюю продолжительность жизни, в 2015 ее и Путин учитывал, когда еще в том году предложили повысить возраст до 65. Тогда Путин возмутился тем, что получится, что вышел мужик на пенсию, ну и сразу в гроб, ну и повышать нельзя.
https://tass.ru/ekonomika/1909119
Интересно, охренители и ему пальцем у виска покрутят, или ему можно "путать среднюю продолжительность жизни, с возрастом дожития"?
полностью согласен
Конечно Путин здесь не прав. Ибо ради публичной игры в "близость к народу" он сделал вид, что не понимает, что средняя продолжительность жизни (на которую влияет даже погибший в аварии 5-летний ребенок или умерший в 40 лет от водки!) и средний возраст дожития (от которого зависит реально необходимый объем средства на пенсии)- даже близко НЕ одно и то же.
глупец!
Путин неправ только в том - что подписал пенсионную реформу!
а не в твоей "арифметике"
Конечно ты. Твоя фраза: "в 60-ти регионах мужчины до пенсии не доживут"?
Ты вообще понимаешь, что в стране X из двух человек где один помер в 50, а другой в 69 средняя продолжительность будет меньше пенсионного возраста и по твоей "логике", дегенерат, "мужчины не доживут до пенсии" Хотя в реальности государству придется платить пенсию одному из них 9 лет.
В другой стране Y с БОЛЬШЕЙ продолжительностью жизни оба жителя проживут до 63. Но государству придется на них обоих в совокупности потратить меньше (пенсию за 6 лет на двоих) чем в стране X в которой до пенсии якобы "не доживают".
Ты вообще понимаешь, что я сейчас разжевывал для тебя математику средних классов школы?
для исключительно повышения вашего уровня:
- здесь обсуждаются СРЕДНИЕ цифры
понял, школота?
https://ruxpert.ru/images/9/9b/Rus_zhisn.gif
Вот средние цифры...
Это до 2013 года... Дальше ещё увеличение до 67 лет.
Советский период (1962-1985) в среднем 62 года.
67 – 62,5 = 4,5 года...
А пенсионный возраст повысили на те же самые 5 лет (Мы ДАЖЕ не учитываем рост за следующие 10 лет).
А вас не напрягает, что в СССР "средняя" продолжительность жизни точно также, как и в России была всего на 2-3 года выше, чем пенсионный возраст?
Ответить здесь можно только одним:
умри до пенсии, товарищ,
спаси бюджет моей страны
P.S. Я вообще-то не пытаюсь очернить Советский Союз, но дело в том, что ВЫ (со своим другом красным троллем) пытаетесь очернить Россию и втоптать её в грязь. Я борюсь именно против этого.
СССР не имеет отношения к ППВ
- я привёл цифры по регионам, а не по стране
- меня это не напрягает, меня напрягает средняя продолжительность жизни мужчин в 60-ти регионах, и она меньше 60-ти лет - а вас это почему не напрягает?
Имеет... Ведь вы кричите о ужасном "антинародном режыме" и "геноциде населения" именно сейчас, так давайте покричите о том, как при СССР геноцидит свой народ. Нет? И не надо потому, что ситуация когда средняя продолжительность жизни меньше пенсионного возраста в нашей стране была и тогда и сейчас. А вот количество пенсионеров в которых кормит государство абсолютно разные, даже в абсолютных величинах. сейчас количество пенсионеров и составляет 45 млн человек.
Во-вторых. Опять же есть разные регионы, например на серверах и на Дальнем Востоке ВСЕГДА продолжительность жизни была меньше... Климат знаете ли.
В-третьих. Ничего себе вы хитрые, товарищи. Когда вам говоришь про среднюю зарплату в 45 000 вы говорите, что это подделка или "средняя температура по больнице", а когда говоришь про средний возраст смерти вы сразу же говорите, что это хороший показатель и главное такой честный... Ведь в него включается Даже те кого сбил автобус!
- начнём с Чингис-Хана - чо мелочится то?
- в 90-е годы убыль была почти 1 млн. в год
- это неважно, важно что средняя продолжительность жизни мужчин меньше 60-ти лет, и их не автобусы передавили, мало их там
- про з/п я ничего не писал
и это ВСЕ ваши аргументы?!!!
- начнём с Чингис-Хана - чо мелочится то?
У вас есть статистические данные с разница между средней продолжительностью жизни и выходом на пенсию во времена Чингисхана? Нет? Так о чём разговор?
Вы же говорите, что это золотой век! СССР всмысле...
в 90-е годы убыль была почти 1 млн. в год
Вот именно... В основном рабочего населения и населения молодого возраста... А пенсионеры во многом остались... Количество пенсионеров — 36% населения! Что делать будем? Вы можете ответить на этот вопрос.
- это неважно, важно что средняя продолжительность жизни мужчин меньше 60-ти лет, и их не автобусы передавили, мало их там.
Во многом это регионы с таким климатом (Путен разморозь арктику), что там конечно же много не проживёшь...
Ну почему вы товарищ умалчиваете о том, что для северных регионов пенсионный возраст будет не в 65 лет для мужчин, a в 60? Почему бы это?
В окончательном виде в результате реформы пенсионный возраст для северян повысится на 5 лет — до 55 лет женщинам и 60 мужчинам (до конца 2018 года эти нормативы составляли соответственно 50 и 55 лет). Однако требования к страховому стажу, необходимому для оформления пенсии (в том числе и к северному стажу), в ходе реформы изменяться не будут.
Источник: http://pensiya.molodaja-semja.ru/reforma/dlya-severyan-s-2019-goda/
Кстати, хороший сайт, а то вам необходимо знать, что вы критикуете...
про з/п я ничего не писал.
Конечно не писал... Но ведь по вашим коментариям типа "народ зегеноцидили" можно понять, что вы недовольны зарплатами в стране... Так вы согластны с тем, что зарплаты среднего пролетария в нашей стране находятся на уровне более 45 000 ...
В принципе мой аргумент не про сами зарплаты, а про то, что среднее арифметическое далеко не всегда является важнейшим показателем...
Ну давайте посмотрю с другой стороны, товарищ. Вы живёте не СРЕДНЮЮ жизнь, а свою собственную. Вы бухаете? Курете как паровоз? Вы работаете в горячем цеху (для них, как и для северян пенсия в 60)? Нет?
Тогда о чём мы?
и это ВСЕ ваши аргументы?!!!
Вот ещё...
- от вас жду. Это вас всё время в Историю тянет, я сегодня живу и про сегодня пишу
- пенсионеры даже от голода умирали в 90-е. Могу ответить - отменить ППВ, попросить прощения у Народа, сократить воровство бюджетных денег на 50%
проблема снята
- при чём здесь климат и прочее? Вы спрыгиваете с темы, в РФ нет 60-ти регионов на Крайнем Севере
- я недоволен ППВ, и мы говорим о социальном геноциде по возрастному признаку
- есть ещё аргументы?
жду
те, кто принял пенсионную реформу втоптали в грязь Народ, и я знаю мнение Народа по этому поводу
Ага. Значит всё-таки в Советском Союзе "втоптали в грязь народ, ну когда пенсионный возраст отличался от средней продолжительности жизни всего на 2-3 года. Это в вашем трактовании втаптывание или ещё нет?
И да, предвосхищая вопрос о том, что Советский Союз не имеет отношения к теме... Имеет. Ещё какое, ведь это именно вы начали приводить примеры о том как в Советском Союзе долго жили в сравнении с "отсталой рашкой".
- мы не обсуждаем СССР, Вьетнам, Норвегию и другие страны, речь о ППВ в РФ
- нет, вы писали: а как же выживали в 60-х?
я написал: была такая же продолжительность жизни
в рашке вы живёте, я в России живу
вопрос исчерпан
в рашке вы живёте, я в России живу.
Ну вот. Наконец то что-то путное. Но про ковычки вы наверное не слышали...
вопрос исчерпан.
Хорошо...
Хрен с ним...
Его тоже дегенератом назовете?
https://tass.ru/ekonomika/1909119
Кушайте, не подавитесь.
Тогда пенсия была в 60, нет?
Страницы