Протоиерей Максим Козлов: Высшее образование не может быть общедоступным

Аватар пользователя Vladyka

Какой человек может сформировать себя сам? В какой момент образование пора прекращать? Почему дистанционное образование лучше заочного и можно ли научиться чему-нибудь в развлекательной форме? Своими мыслями в интервью журналу «Встреча» поделился председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви профессор Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов.

...

А как человек может понять, какой он, ощутить, нужны ему университетские программы, или он настолько талантлив, что способен сам обучиться?

— Лучше не чувствовать себя сильно талантливым. Это чаще всего самообольщение. Понять надо другое: точно ли мне нужно высшее образование? Оно сейчас стало слишком общеупотребительным среди молодых людей. А «высшее» по определению не может быть «общедоступным». Среднее — вот то, что подходит для всех. Все должны окончить среднюю школу. Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности. Ну и несколько предметов, по которым они планируют специализироваться. Вот плоды обучения в средней школе. Это средненькое. Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех, это низводит его в категорию «среднего». Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные. Ну и тут, правда, нужно проверить: туда ли я иду? Все идут за высшим образованием. Может, правильнее остановиться на уровне среднего профессионального? Или мне и правда интересно и нужно этим заниматься?

— В интернете можно найти много онлайн-курсов по совершенно разным программам. Дают ли они то, о чем заявляют?

— Интернет — это не более чем среда. Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже. Некоторые есть при наших российских ведущих вузах. Есть очень достойные онлайн-курсы. Но это лучше искать не через Яндекс.

...

Полностью по ссылке ниже.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

...относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности...

А ведь совсем еще не давно по историческим меркам Средняя Школа была чем то иным...

...Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные.

Или достаточно богатые что бы оплатить его...?

Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже.

"Все лучшее на Западе!" ТМ  

Так ПобедимЪ!

Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещенияИ. Д. Деляновым.

Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1].

Он был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет.

История идет по кругу... что ж... это не так уж и плохо...

Максим Козлов, протоиерей

В январе-апреле 1996 г. по благословению Святейшего Патриарха Алексия II находился в командировке в США, где прочитал курс «Богословие и история Русской Православной Церкви в XX столетии» в семинарии Епископальной церкви в Нью-Йорке. В феврале-марте 1999 г. проходил научно-богословскую стажировку в Институте восточнохристианских исследований в унивеситете г. Неймегена (Нидерланды).

Мне вот всегда было интересно - чему сотрудники РПЦ МП обучаются за рубежом?...

 

Комментарии

Аватар пользователя Alisaa
Alisaa(5 лет 8 месяцев)

Малограмотными людьми, знающими только элементарный счет, гораздо удобнее управлять. Я не понимаю чем попам помешали люди с высшим образованием. Те, кто хотят и могут учиться  получают его на бюджете, кто не в состоянии и это желание родителей, мода и т.д. платят за это деньги. В любом случае вторые уж какие-то знания там получают.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Хотите отрицать достаточно свежий опыт успеха операции «Катастройка», показавший доступность манипуляции массами высокообразованного населения по причине отрыва того образования от живой практики?

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Вы на самом деле считаете, что на АШ одни школьники и никто не помнит что тогда происходило на памяти нескольких еще живущих поколений? Нормальные высокообразованные люди занимались делом и продвигали ВСЕ сферы человеческой деятельности, а не одно лишь мракобесие и поповщину, которое вы тут отстаиваете с пылом, заслуживающим лучшее применение. Ненормальные высокообразованные,  роились в столицах в количестве 1-2 процента от населения, и занимались ненормальным. поддаваясь любым ненормальным вещунам, в том числе и крестопузым марамоям.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Как я люблю простые и понятные *оценочные* суждения.
Без чёткого определения и тем более — описания тестов.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Вам нужны тексты о том, как тогда жила страна? И чем занимались триста миллионов поименно? Это несерьезно. Предлагать вам ознакомиться с  периодикой того времени, видимо , бессмысленно, кроме Огонька вы скорее всего ничего читать не будете.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Мастер проекции демонстрирует Мечту о невежестве оппонента (RTFM на предмет «принципа наименьших») и вместе с тем — надежду своих хозяев на при(х)ватизацию возможно большего объёма ценностей?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

я предлагаю РПЦ доступ в храмы сделать не всем доступным - платным и пусть узбагояца

при советской власти высшее образование было доступно ВСЕМ БЕСПЛАТНО - только не только лишь все могли доучиться до конца

 

а сейчас платно в левых образовательных конторах плодят корочко-держателей с типа-ВО

а поп слышит звон да не знает где он...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

как тут любят говорить -  "это только жалкое начало" (с)

Недавно новость была :

Путин распорядился создать координационный центр для создания контента, «направленного на духовно-нравственное воспитание молодежи». Этот контент будет распространяться в интернете.

Правительство должно представить доклад о выполнении поручений к 1 декабря 2019 года.

За духовно-нравственное  у нас по мысли элиты РПЦ отвечает :)

Так что прогнозирую в скором времени введение  церковно-славянского в школе и полноценный урок божий  с 1 по 11 класс.

Они по-другому воспитывать не умеют. Удачи всем ! Мне интересно за счет каких предметов это будет происходить ?) или как счас сделают ? И Чтение и  Музыка и Окружающий мир все уже частично про  нашу православную веру. 

Открываешь чтение а там  Ветхий Завет, открываешь  Музыку а там -  целый раздел  о религиозных песнопениях. Ну про Окружающий мир вообще  как то неудобно говорить, там  уже три года  детям о религиозных праздниках рассказывают.

Учебник по математике ниже плинтуса, вынуждены к репетитору ходить  и по другим учебникам самостоятельно заниматься.

С церковно-приходским образованием  мы конечно рывок сделаем )))  Главное ведь что ?))  главное правильно молитву перед стартом ракеты прочитать и  освятить ее )))

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Через пять, много десять лет за невосторженный образ мыслей, незнание ЗБ  и пропуск исповеди все, от мала до велика будут нести предусмотренную законом ответственность, Ну как при Царе-батюшке. тут и действительно никакого образования не захочешь, дай бог все эти еврейские россказни хоть как-то освоить.

Кстати, полностью освоить всю православную премудрость - это надо реально погрузиться по маковку, Это как у юристов прецедентного права - там столько наверчено за последнюю двухтысячелеточку. Иисус бы точно не сдал зачет по Закону Божьему. Одна из последних новостей из Госдумы - законодательное определение традиционных ценностей. Не для того, естественно, чтобы людям было что почитать в свободное время, а чтобы ввести санкции за нарушение этих "Традиций" (я уже практически знаю. где эти традиции подберут).

Почему руководство России снова упорно тянет подопечное население на эти крестопузые вилы - скорее всего не видит реальной альтернативы в идеологической части. Отказавшись от Красного Проекта, построив идентичность Великой России на противопоставлении коммунистической идее, они отрезали себе дорогу к тому разумному, что делалось в этой сфере считай на половине Земного шара.

В этом коллективный россиянский  Путин крайне похож на безумных хохлов, которые так же отказываются от всего русского, что бы не дай бог не уличили их в сходстве с соседней территорией.

 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

хренушки - тут без выбора они ничего не могут поделать

на выбор - светская этика, православная и далее по религиям

ну нормальные люди в основном выбирают светскую - нормальных 95%

остальные 5% и будут верить в бога и молиться на него

собственно такова реальная статистика посещаемости приходов - 5% где-то от всего населения

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Vladyka
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

левада центр - он такой левада

во первых выборка всего 1600 человек - кто эти люди? кто проверял?

возможно это все прихожане одной церкви а может все знакомые левады))) - как раз и получается 75% - ничего удивительного

православными считаются все!!! - даже неверующие и атеисты (кстати атеизм - это вера или нет ?)

многих покрестили в детстве и в церкви ни разу не были - я например

кто же я? верующий? православный? а в церковь не хожу и обхожу за километр, попов на дух не переношу

никаких (никакой веры)

никакие праздники и посты не соблюдаю - и таких большинство - особенно среди моих знакомых

я не знаю таких вот истово верующих и бегающих в церковь каждое воскресенье или субботу

так что - мне верить какой-то леваде? или тому что я вижу своими собственными глазами?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Читать нужно дальше первого абзаца... )))

Впрочем если у тебя есть более убедительная статистика - вылаживай! На АШ много участников интересующихся темой...

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

хорошо - статистика - сколько раз в год ты лично посещаешь церковь?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Какую церковь ты имеешь ввиду? И какое отношение это имеет к вопросу статистики?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

простую церковь с попами и с колоколами...

что дурачка включаешь? какую церковь

может ты не знаешь что такое церковь?

самое прямое отношение имеет к статистике - если Левада пишет хрень что 75% православных - значит 75 из 100 любых человек даже вокруг тебя и включая тебя должны ходить в церковь!!!

согласен? нет?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

вот например журнал Экономист в 2010 году

ты наверное согласишься с тем, что журнал Экономист будет покруче и в финансировании и в авторитетности исследований чем Левада центр, зарегистрированный как иноагент в России и часто ловленный на неполживости? нет?

так вот результаты исследований экономист на более значительной выборке чем 1600 человек Левады

Исследование, проведенное в 2008 г показало следующие цифры для респондентов, никогда не посещающих церковь (за исключением особых случаев):[2]

  • <10%: Кипр, Греция, Польша
  • 10-20%: Хорватия, Италия, Украина
  • 20-30%: Турция(ислам), Португалия
  • 30-40%: Эстония, Россия, Германия, Швеция
  • 40-50%: Израиль(иудаизм), Испания, Нидерланды
  • 50-60%: Бельгия, Британия, Франция
  • >60%: Чехия

 

это заметить - те кто во-о-обще никогда не посещал, не посещает и не будет никакую церковь

для России это 30-40% - простой расчет дает что 100% - 30% = 70% и 100-40% = 60%

уже Левада курить должна бамбук в стороне

на там еще интереснее инфа идет:

Нижеследующая статистика в основном взята из отчета Гэллапа за 2004 г. - 2004 год не показателен, но цифры показательны

Страна Регулярно посещают церковь хотя бы раз в неделю
Мальта 75%
Польша 63%
Ирландия 46%
США 43%
Словакия 33%
Италия 31%
Португалия 29%
Греция 27%
Кипр 25%
Испания 21%
Канада 20%
Австрия 18%
Словения 18%
Литва 14%
Франция 12%
Великобритания 12%
Венгрия 12%
Чехия 11%
Бельгия 7%
Латвия 7%
Россия 7%
Финляндия 5%
Швеция 5%
Эстония 4%
Норвегия 3%
Дания 3%
Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Если бы ты прочитал более чем один абзац, имел бы такое желание..., то обратил бы внимание что анализ делался на основании более чем 10 источников, а не одного Левада-центра... в т.ч. выборки ВЦИОМ за несколько лет, и не только... но тебя вижу интересует только демагогия... в прочем это твое дело. И поскольку развернутого объемного анализа ты предъявить не можешь, то и разговаривать не о чем...

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

если для тебя Левада центр это авторитет - то тогда да разговаривать действительно не о чем

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Существует общая закономерность - искусственное удлинение срока обучения подростков. Кое-где уже 12-13 лет в школе срок обучения, дальше 1 а теперь всё чаще и два ВО требуется  для претендента на приличную зарплату. Называя вещи своими именами, развитому капиталистическому обществу  выгодно (при изобилии ресурсов) , что бы дети до 30 лет были на содержании у родителей. Качество ВО не имеет никакого значения, это всего лишь культурный фетиш.

Призывы попа выглядят разумными 200 лет назад, но в нынешней обстановке его просто не будут слушать.  Куда вы будете девать 70-80% ложно занятых ? В биореактор? Нет , из соображений гуманности мы новые поколения на 5...10 лет загоним в "университеты", что бы подольше на шее родителей сидели или в образовательные кредиты понадёжнее вляпались.

Налицо системный кризис общества. По-старинке уже пройденный этап, а на новую ступеньку не можем всех затащить (да и не хотят , кстати - нету мотивации у элит) . Она узкая ступенька оказалась, не нужно столько народу.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Да, осталась одна ступенька и под огромное количество по-настоящему образованных людей нет задач. Почему? Аннунаки не дают такие задачи ставить?

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Характерной чертой глобализации является резкое падение требований к количеству и качеству обслуживающего персонала. Не нужно хонинговать цилиндры автомобильного двигателя, содержать под это дело целый производственный участок и специалистов. Можно заменять двигатель целиком и это будет стоить столько же или дешевле,  а хлопот - меньше. Навязывается крупноблочный ремонт, так выгоднее и глобальным производителям, и сервис-службам.

Ну вот, и скукожились высококвалифицированные рабочие места. Сколько было фирм, производящих большие пассажирские самолёты? Две осталося, ну ещё мы с китайцами делаем поползновения, на государственных дотациях. Остальные - сдулись!

То есть инженерный корпус на планете подвергся глобальному сокращению чисто по экономическим причинам. Не требуется.

Но есть и политическая компонента. Кто должен делать целеполагание? И куда? Способен ли на это Д.А.Медведев, при всём к нему уважении? А кто способен? Меркель? Джонсон? Угу-угу..

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Даже Медведев, хоть и юрист, понимает, что для постановки задач нужны специалисты. Канализацию же он не сам себе чинит? Для решения поставленных задач хватает имеющихся, масштаб стратегических задач настолько мелкий, что приходится сокращать систему высшего образования. Задача чем занять человечество в будущем не стоит, значит будут резко сокращать численность, используя какой-либо подходящий повод. Это беспокоит.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

как всегда, есть два варианта:
-  найти себе место в жизни, где не попадёшь под мясорубку. Или непопулярное, или эксклюзивное.
-  начало в обществе масштабных проектов по переустройству общества, планеты, межзвёздной экспансии.

я писал об этом

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 1 месяц)

Не согласна с протоиереем, но, с другой стороны, что-то с образованием у нас творится не то. Если говорить о школе, то слишком много детей, возьму на себя смелость сказать, что около половины, просто просиживают штаны в школе. Это, конечно, в любом случае, полезно - хоть что-то да влетит в уши, да и необходимость социализации никто не отменял. Но, реально, уже класса с 6-го-7-го четверть детей не учатся ничему. Они страдают, мучаются, мучают учителей и одноклассников. Я считаю, гуманизация всех сторон общественной жизни, и образования, к этому ведут. Сегодня была свидетелем разговора семиклассников на перемене. Речь зашла о том, что школа - это для них как работа, но, вот только, блин, рабский труд, денег-то не платят! Т.е. дети воспринимают возможность получить образование не как огромную привилегию, а как повинность. Реально, нужно прекращать вот эту волынку с обязательным выставлением троек. Только это мозги может промыть.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Да извинит мне автор темы самопеар, но позвольте напомнить Вам классический анализ начала прошлого века.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 9 месяцев)

Что там может промыть мозги? Выбрасывание на улицу и маргинализация? Дети все равно не оценят всей опасности такого поворота, увидят в этом лишь долгожданную свободу. Может быть в другом проблема то? В программе напиханной невесть чем, в домашних заданиях, которые и не предполагается делать без участия родителей, что в конечном счете создает с одной стороны, у ребенка чувство  беспомощности и апатии, убивает всякий интерес к познания, ибо нет главного - личного успеха, чувства победы, а с другой стороны, заставляет клясть эту школу взрослых, которым приходится почему-то все объяснять детям вместо учителя, работая дополнительную смену. Короче, всему виной - неправильно составленная программа.  А вовсе не тройки-двойки, натягивание оценок и чувство обязаловки это лишь следствие.

 

И сделать нормальные программы, посильные для самостоятельного освоения учащемуся, ведущие его пошагово от победы к победе (при наличии прилежания) это отнюдь не невыполнимая задача. Именно такой по моим ощущениям была советская школьная программа. Мне в свое время довелось еще ее застать, а потом сравнить ее с новой на собственной шкуре, и заодно стать свидетелем зарождения именно того самого чувства бесполезного просиживания штанов по мере того, как на тебя опрокидывают все новый и новый вал бессистемной белеберды и абсурдных заданий.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Извините, но это палка о двух концах.
Программа, посильная для одного может оказаться скучной для другого.
Т.е. мы приходим к проблеме индустриализации.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Мне крайне несимпатична та часть РПЦ, мнение которой озвучил Козлов. Однако факт человеческого общества таков, что равенства нет в принципе. И коммунистический эксперимент показал это во весь рост. Начиная от сталинской части, когда развитие вело к росту благосостояния человека, так и в брежневской части, когда ввели уравниловку (кроме номенклатуры и спортсменов/артистов/музыкантов, но потратить было проблемой) и это сильно демотивировало всех. И привело к падению проекта.

Моё мнение таково, что нет равенства среди людей. Но у многих есть то, что он может лучше, чем большинство. Задача средней школы - выявить эту предрасположенность и степень её пользы для общества. Задача высшего образования - максимально развить это полезное качество и встроить человека в созидательный механизм общества с максимальной пользой.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 12 месяцев)

Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.

Угадайте автора. 

Качество среднего, доступность высшего и среднего профессионального образования это то, что отличает цивилизацию от варварской помойки, в которую эти средневековые мракобесы, на пару с торгашами, хотят нас всех утащить. Одним нужно тупое и послушное стадо, другим - "квалифицированные потребители"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Это — заявка на получение образовательных *услуг*.
На тему постижения разницы между *достпуностью* и реализацией.
И условий получения даже не высшего, а *полного* среднего образования в Союзе времён ИВС.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Адик Гитлер. Кстати очень похоже, тоже заметил.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вам тоже показано получение образовательных *услуг*.

Ибо не только лишь все продолжатели дела одного видного идеолога современности в курсе аналогичной тенденциозной натяжки.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 9 месяцев)

Ну ясное дело, что церковь никогда не будет за общедоступное образование. Странно даже удивляться этому. Чем меньше знаний, тем проще убедить человека в существовании чудес и прочих недоступных пониманию таинств, в которые нужно просто верить и не задавать вопросов. Чем меньше человек уверен в себе, чем меньше знает, тем больше он склонен доверяться авторитетам, тем более он послушен, тем проще ним управлять и доить.

Страницы