Протоиерей Максим Козлов: Высшее образование не может быть общедоступным

Аватар пользователя Vladyka

Какой человек может сформировать себя сам? В какой момент образование пора прекращать? Почему дистанционное образование лучше заочного и можно ли научиться чему-нибудь в развлекательной форме? Своими мыслями в интервью журналу «Встреча» поделился председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви профессор Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов.

...

А как человек может понять, какой он, ощутить, нужны ему университетские программы, или он настолько талантлив, что способен сам обучиться?

— Лучше не чувствовать себя сильно талантливым. Это чаще всего самообольщение. Понять надо другое: точно ли мне нужно высшее образование? Оно сейчас стало слишком общеупотребительным среди молодых людей. А «высшее» по определению не может быть «общедоступным». Среднее — вот то, что подходит для всех. Все должны окончить среднюю школу. Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности. Ну и несколько предметов, по которым они планируют специализироваться. Вот плоды обучения в средней школе. Это средненькое. Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех, это низводит его в категорию «среднего». Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные. Ну и тут, правда, нужно проверить: туда ли я иду? Все идут за высшим образованием. Может, правильнее остановиться на уровне среднего профессионального? Или мне и правда интересно и нужно этим заниматься?

— В интернете можно найти много онлайн-курсов по совершенно разным программам. Дают ли они то, о чем заявляют?

— Интернет — это не более чем среда. Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже. Некоторые есть при наших российских ведущих вузах. Есть очень достойные онлайн-курсы. Но это лучше искать не через Яндекс.

...

Полностью по ссылке ниже.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

...относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности...

А ведь совсем еще не давно по историческим меркам Средняя Школа была чем то иным...

...Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные.

Или достаточно богатые что бы оплатить его...?

Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже.

"Все лучшее на Западе!" ТМ  

Так ПобедимЪ!

Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещенияИ. Д. Деляновым.

Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1].

Он был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет.

История идет по кругу... что ж... это не так уж и плохо...

Максим Козлов, протоиерей

В январе-апреле 1996 г. по благословению Святейшего Патриарха Алексия II находился в командировке в США, где прочитал курс «Богословие и история Русской Православной Церкви в XX столетии» в семинарии Епископальной церкви в Нью-Йорке. В феврале-марте 1999 г. проходил научно-богословскую стажировку в Институте восточнохристианских исследований в унивеситете г. Неймегена (Нидерланды).

Мне вот всегда было интересно - чему сотрудники РПЦ МП обучаются за рубежом?...

 

Комментарии

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Раб должен знать своё место

Если бы действительно чем-то серьезным в жизни занимались, то знали бы, что талантливыми себя ощущают  только идиоты. После того, как разберешься и переберешь кучу говна в любом мало-мальски сложном вопросе, точно себя талантом не ощущаешь. Появляется правдивое видение, что основная масса населения ленивы и безвольны, но вот собственная исключительность как-то не приходит.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

"Для вас,козлов,целый переход подземный отгрохали, а вы всё под колёса норовите..."

Вот чаяния и помыслы таких козлов и кому они служат, и описывал Достоевский в своём "Инквизиторе". Они уже давно развитию войну объявили. Странно, как у них обожении то со всем этим уживается.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

тут что то не сходится.

Образование = давание образа, образца, в "идеале" Знание мiра (у если до конца говорить), и его механики.

но образование про которое говорит человек - это расход ресурсов (время, деньги, как минимум), и готово ли само общество тратить ресурсы (немалые), для "всех"?

вот в этом и нестыковка - познание  мiра - задача изнутри (самого человека), и его ничто не остановит (если он идет по этому пути) (врач постоянно образовующий себя, все глубже понимает мелкую механику устройства человека и через то, устройство мироздания), а Образование (как "снаружи") это трата ресурсов, и попытка напихать знаний снаружи.

но всем ли они (знания напиханные) нужны?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Очередной, топящий за РКМПшчку и сословное общество, поп. А потом еще удивляются, а что это на них так накидываются, а ведь есть за что.

Им бы молчать больше, не учить поцаков правильно намордник одевать, да и не лезть вообще в политику, народ бы и потянулся.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

ТС, зачем сову на глобус натягиваешь? Додумал свои слов и выдаешь за мысли протоиерея. Он верно сказал, опыт СССР в этом пример, для многих профессий достаточно и средне-специального образования, а то развелось менеджеров с высшим по херпоймичему, а специалистов нет. 

Аватар пользователя МысльВслух

не знаю, все ли слова протоиерея опубликованы, но по-моему здесь по сути немного не достает утверждения, что на текущий момент по сравнению с прошлым веком значение понятия "Высшее образование" должно сместиться в сторону усложнения, а не обще доступности. Ведь, сейчас общий уровень знаний и способов их получения достаточно высокий, поэтому кажущееся еще лет 50 назад чем-то малодоступным ВО, сейчас становится обыденностью.

это следует хотя бы из истории развития образования, вообще: каких-то 200 лет назад всеобщая грамотность была утопией, а человек, постигший всего-то несколько дисциплин на уровне сегодняшнего 10-11 класса считался магистром наук и ученым человеком.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он сказал, то что сказал- что с большинства хватит письма и счета, то есть ничего хорошего.

Этого кстати ни для какой профессии, кроме продавца и дворника, не хватит.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Где-то мы это уже слышали.. Ах, да - "закон о кухаркиных детях" от Шурика третьего, императора РИ, который обусловил 1917-й год, когда дети кухарок поставили к стенке таких проповедников, как Протоиерей Максим Козлов, которые поддерживали неравенство и паразитизм одних над другими.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

А вы этот самый закон читали? Про что он?

А ведь царь-батюшка просто хотел ограничить поток хитропопых, стремящихся на гуманитарное образование (те самые юристы-экономисты, которых в 2000-е наделали, хоть заборы ими подпирай). Поступать в реальные училища на инженерные специальности никто не запрещал. Военные опять-таки открыты. Я уж не говорю о семинариях.

Но нет, каждая кухарка может управлять государством, а её сынуля просто обязан быть банкиром-министром...

Тогда силой запретили, а теперь рыночек сам порешал кого куда)))

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Запомните, Юноша!

Любое ограничение образования людей в любой стране происходит исключительно в рамках процесса, имя которому - фашизация.

Для тех, кто в не понял с первого раза или в танке: ФАШИЗАЦИЯ

Именно потому романовы - это по сути (а не по внешним проявлениям) откровенно фашистский режим.

Аватар пользователя МысльВслух

любое??? а если рыночек порешает, что стране кроме юристов и бухгалтеров (примерно как в 90-е) никто не нужен, государство в попытке ограничить рыночек и заставить людей учиться реальным профессиям также окажется фашистским?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Где вы видели у этого попа обучение специальностям?

Он проповедует именно ограничение для большинства возможностей получить образование.

Аватар пользователя МысльВслух

ничего подобного он не проповедует. или я что-то пропустил?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он именно проповедует, причем проповедует то, что с большинства хватит минимального образования.

Кстати американское влияние, у них общедоступна только школа, даже колледжи и то либо "самым способным" , либо плати сам.

 

Аватар пользователя МысльВслух

ограничение не образование, вообще, а на высшее образование

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

а если рыночек порешает

Правильный перевод на сущностный язык: "Если субъект, с высшей мерой понимания общего хода вещей в рамках продвигаемой через библию концепции управления, обычно обозначаемый как  «всевидящее око», порешает" - далее по тексту )))

 

Аватар пользователя МысльВслух

такой субъект - не что иное, как вселенский разум, т.е. умнее его быть не может... если бы такой субъект непосредственно управлял людьми, люди жили бы в раю.

решающий рыночек - это и близко не такой субъект

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

такой субъект - не что иное, как вселенский разум, т.е. умнее его быть не может...

Мы уже давно догадались, что это про Вас:

Что если хомячок резвушкой крутит
Калейдоскопное сансары колесо
В запёртой клетке вечных перепутий.
Мышленье получив от хромосом…
Так, у него любой процесс – сиюминутен.
И летаргия ум его давно повергла в сон
Ведь мера понимания зверька, не позволяет мыслить запредельно
Всевидящее око для него, субъектно, в абсолюте безраздельном

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да, разделение людей на "тварей дрожащих" - которым хватит читать, писать и считать, и "право имеющих"- которым доступно учиться дальше- банальный фашизм.

Аватар пользователя МысльВслух

вы и в правду считаете, что ВО может получить всякий желающий?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Каждый желающий и прошедший конкурс.

А с какой радости заранее ограничивать?

Аватар пользователя МысльВслух

для получения ВО одного желания и даже прохождения конкурса недостаточно. помимо этого нужны способности, а есть они далеко не у всех.

и здесь речь идет не об ограничении как-то заранее, а о действительном положении вещей, а именно, ВО - нем может быть доступно всем, т.к. у всех не может быть к нему способности

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Не всем дано понять, что им не всё дано понять. (С)

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

для получения ВО одного желания и даже прохождения конкурса недостаточно. помимо этого нужны способности, а есть они далеко не у всех.

Аллах создал людей равными (с) Коран.

Здесь речь идёт о том, что есть злонамеренные умники, кои так организуют технологии обучения, что одним оно доступно, а другим - нет. В биосфере у всех животных, кроме хомосапиенсов количество левшей и правшей равно 50:50. Как Вы думаете, случайно ли так вышло, что цивилизаторская миссия сформирована так, чтобы правши среди образования у хомосапиенсов составляли более 90%? А среди оставшихся 8% левшей, шизофреники составляли более 20%?

Это лишь один, наспех приведённый феномен в системе образования. А ведь есть ещё много!

Аватар пользователя МысльВслух

Аллах создал людей равными (с) Коран.

... но не одинаковыми, в т.ч. с разными способностями

здесь речь идет о ВО ,как таковом, а не о его доступности.

В биосфере количество левшей и правшей равно 50:50

в биосфере какой планеты? На земле порядка 10-15% левшей

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

в биосфере какой планеты? На земле порядка 10-15% левшей

Читайте внимательно!

В биосфере у всех животных, кроме хомосапиенсов количество левшей и правшей равно 50:50. Как Вы думаете, случайно ли так вышло, что цивилизаторская миссия сформирована так, чтобы правши среди образования у хомосапиенсов составляли более 90%?

Аватар пользователя МысльВслух

ой blush

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Негры в Америке требуют запретить математику, как инструмент притеснения со стороны белых. Но в математике ли проблема?

По-моему, батенька, пора уже перестать "подтягивать отстающих". Советский опыт очень красноречив.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ну я этот самый закон читал- ограничение образования для тех, кто не дворянин. Вне зависимости для чего это делалось- банальный фашизм.

Кстати делалось это по тому, что повышать уровень жизни всему народу в планы царя не входило, ну а образованные по определению требовательные. Вот и было высочайше решено, что умных не нужно, а нужны верные.

Аватар пользователя МысльВслух

Вне зависимости для чего это делалось- банальный фашизм

в таком случае практически любая страна вплоть до 19 века была фашистской

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Правильно мыслите.

Аватар пользователя МысльВслух

это вывод из ваших слов. а по смыслу - чушь. не смотря на недостатки не были страны фашистскими.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 7 месяцев)

Деградация на марше ... Необходимо управляемое стадо с социальными навыками

Среднее доведено до уровня начального, высшее подразумевается на уровне среднего специального с обязанностью заплатить за него.

Согласился бы с попом, если бы высшее образование давало и спрашивало за программу, которую "не только лишь все" могут освоить (без какого-либо влияния денег и связей)

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 2 недели)

А чойто без денег-то? Профессоры за бесплатно в лесу должны учить что ли?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 7 месяцев)

Вы считаете Государство мало на образование тратит? Плюс система поддержки грантами-проектами. Если количество ВУЗов сократить (за счёт ужесточения требований и усложнения Программ), то будет возможность поднять оплату без источника "платные студенты".

Платное образование привело к разврату (это ярлык, но более точно и кратко трудно подобрать). Платный студент - неотчисляемый элемент

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Если у студента-болвана есть возможность платить за своё обучение, то он не так и плохо устроился в жизни, не так ли?

Пусть учится платит дальше, другим польза будет.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 7 месяцев)

Ну тогда потом о чём пенять, когда нью чиновники и власть имущие очередные "перлы" выдают, например, о "быдле", о нахлебниках, о ВОВ и т.д.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Это норма. Далее будут террористы-бомбисты, жандармы и "кровавое воскресенье". А потом по новой. Это взрослая жизнь.

Вся Европа так живёт, мы же туда стремимся.

Или надо чтобы тебя накормили, обучили, распределили, оприходовали, выработали и кремировали?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Точно, за платников держатся.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 2 недели)

Опять государство дармоедам должно. Ну да, этой песне не одна тысяча лет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

И сколько не дай - всё мало...

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Среднее доведено до уровня начального

 Скорее наоборот, пытаются напихать в программу всякого дерьма, вместо того, чтобы дать хоть какое-то понимание материала. Какой процент учеников, которые хорошо учились в школе имеют на выходе хоть какое-то понимание физики, химии или математики?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Это от того, что уже составители программ вполне потеряли понимание предмета.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Ну а чего Вы хотели?) Парни из системы образования в массе никогда вообще не имели никаких контактов с реальностью. Их произвела школа, они в нее вернулись работать, так уже много поколений. Идеальная схема интеллектуального инцеста. Даже Габсбурги завидуют молча.

Те же врачи, хоть и закрытая такая же каста блаженных, но у них хоть пациенты дохнут, это очень сильно отрезвляет)

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

laughyes

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 7 месяцев)

5+ лучший комментарий!

Аватар пользователя Производственник

Очень хорошо! Еще больше треша и угара из этой сферы!

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

церковно-приходская школа, если не ошибаюсь, даёт выпускникам диплом о высшем образовании по специальности "Теология" :)

Аватар пользователя МысльВслух

сейчас таких ЦПШ, как в прошлые века нет, т.е. никакого ВО они давать не могут. Сейчас под ЦПШ понимают воскресные приходские школы.

Страницы