Протоиерей Максим Козлов: Высшее образование не может быть общедоступным

Аватар пользователя Vladyka

Какой человек может сформировать себя сам? В какой момент образование пора прекращать? Почему дистанционное образование лучше заочного и можно ли научиться чему-нибудь в развлекательной форме? Своими мыслями в интервью журналу «Встреча» поделился председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви профессор Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов.

...

А как человек может понять, какой он, ощутить, нужны ему университетские программы, или он настолько талантлив, что способен сам обучиться?

— Лучше не чувствовать себя сильно талантливым. Это чаще всего самообольщение. Понять надо другое: точно ли мне нужно высшее образование? Оно сейчас стало слишком общеупотребительным среди молодых людей. А «высшее» по определению не может быть «общедоступным». Среднее — вот то, что подходит для всех. Все должны окончить среднюю школу. Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности. Ну и несколько предметов, по которым они планируют специализироваться. Вот плоды обучения в средней школе. Это средненькое. Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех, это низводит его в категорию «среднего». Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные. Ну и тут, правда, нужно проверить: туда ли я иду? Все идут за высшим образованием. Может, правильнее остановиться на уровне среднего профессионального? Или мне и правда интересно и нужно этим заниматься?

— В интернете можно найти много онлайн-курсов по совершенно разным программам. Дают ли они то, о чем заявляют?

— Интернет — это не более чем среда. Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже. Некоторые есть при наших российских ведущих вузах. Есть очень достойные онлайн-курсы. Но это лучше искать не через Яндекс.

...

Полностью по ссылке ниже.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

...относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности...

А ведь совсем еще не давно по историческим меркам Средняя Школа была чем то иным...

...Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные.

Или достаточно богатые что бы оплатить его...?

Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже.

"Все лучшее на Западе!" ТМ  

Так ПобедимЪ!

Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещенияИ. Д. Деляновым.

Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1].

Он был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет.

История идет по кругу... что ж... это не так уж и плохо...

Максим Козлов, протоиерей

В январе-апреле 1996 г. по благословению Святейшего Патриарха Алексия II находился в командировке в США, где прочитал курс «Богословие и история Русской Православной Церкви в XX столетии» в семинарии Епископальной церкви в Нью-Йорке. В феврале-марте 1999 г. проходил научно-богословскую стажировку в Институте восточнохристианских исследований в унивеситете г. Неймегена (Нидерланды).

Мне вот всегда было интересно - чему сотрудники РПЦ МП обучаются за рубежом?...

 

Комментарии

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Раб должен знать своё место

Если бы действительно чем-то серьезным в жизни занимались, то знали бы, что талантливыми себя ощущают  только идиоты. После того, как разберешься и переберешь кучу говна в любом мало-мальски сложном вопросе, точно себя талантом не ощущаешь. Появляется правдивое видение, что основная масса населения ленивы и безвольны, но вот собственная исключительность как-то не приходит.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

"Для вас,козлов,целый переход подземный отгрохали, а вы всё под колёса норовите..."

Вот чаяния и помыслы таких козлов и кому они служат, и описывал Достоевский в своём "Инквизиторе". Они уже давно развитию войну объявили. Странно, как у них обожении то со всем этим уживается.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

тут что то не сходится.

Образование = давание образа, образца, в "идеале" Знание мiра (у если до конца говорить), и его механики.

но образование про которое говорит человек - это расход ресурсов (время, деньги, как минимум), и готово ли само общество тратить ресурсы (немалые), для "всех"?

вот в этом и нестыковка - познание  мiра - задача изнутри (самого человека), и его ничто не остановит (если он идет по этому пути) (врач постоянно образовующий себя, все глубже понимает мелкую механику устройства человека и через то, устройство мироздания), а Образование (как "снаружи") это трата ресурсов, и попытка напихать знаний снаружи.

но всем ли они (знания напиханные) нужны?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Очередной, топящий за РКМПшчку и сословное общество, поп. А потом еще удивляются, а что это на них так накидываются, а ведь есть за что.

Им бы молчать больше, не учить поцаков правильно намордник одевать, да и не лезть вообще в политику, народ бы и потянулся.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

ТС, зачем сову на глобус натягиваешь? Додумал свои слов и выдаешь за мысли протоиерея. Он верно сказал, опыт СССР в этом пример, для многих профессий достаточно и средне-специального образования, а то развелось менеджеров с высшим по херпоймичему, а специалистов нет. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

не знаю, все ли слова протоиерея опубликованы, но по-моему здесь по сути немного не достает утверждения, что на текущий момент по сравнению с прошлым веком значение понятия "Высшее образование" должно сместиться в сторону усложнения, а не обще доступности. Ведь, сейчас общий уровень знаний и способов их получения достаточно высокий, поэтому кажущееся еще лет 50 назад чем-то малодоступным ВО, сейчас становится обыденностью.

это следует хотя бы из истории развития образования, вообще: каких-то 200 лет назад всеобщая грамотность была утопией, а человек, постигший всего-то несколько дисциплин на уровне сегодняшнего 10-11 класса считался магистром наук и ученым человеком.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он сказал, то что сказал- что с большинства хватит письма и счета, то есть ничего хорошего.

Этого кстати ни для какой профессии, кроме продавца и дворника, не хватит.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Где-то мы это уже слышали.. Ах, да - "закон о кухаркиных детях" от Шурика третьего, императора РИ, который обусловил 1917-й год, когда дети кухарок поставили к стенке таких проповедников, как Протоиерей Максим Козлов, которые поддерживали неравенство и паразитизм одних над другими.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

А вы этот самый закон читали? Про что он?

А ведь царь-батюшка просто хотел ограничить поток хитропопых, стремящихся на гуманитарное образование (те самые юристы-экономисты, которых в 2000-е наделали, хоть заборы ими подпирай). Поступать в реальные училища на инженерные специальности никто не запрещал. Военные опять-таки открыты. Я уж не говорю о семинариях.

Но нет, каждая кухарка может управлять государством, а её сынуля просто обязан быть банкиром-министром...

Тогда силой запретили, а теперь рыночек сам порешал кого куда)))

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Запомните, Юноша!

Любое ограничение образования людей в любой стране происходит исключительно в рамках процесса, имя которому - фашизация.

Для тех, кто в не понял с первого раза или в танке: ФАШИЗАЦИЯ

Именно потому романовы - это по сути (а не по внешним проявлениям) откровенно фашистский режим.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

любое??? а если рыночек порешает, что стране кроме юристов и бухгалтеров (примерно как в 90-е) никто не нужен, государство в попытке ограничить рыночек и заставить людей учиться реальным профессиям также окажется фашистским?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Где вы видели у этого попа обучение специальностям?

Он проповедует именно ограничение для большинства возможностей получить образование.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

ничего подобного он не проповедует. или я что-то пропустил?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он именно проповедует, причем проповедует то, что с большинства хватит минимального образования.

Кстати американское влияние, у них общедоступна только школа, даже колледжи и то либо "самым способным" , либо плати сам.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

ограничение не образование, вообще, а на высшее образование

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

а если рыночек порешает

Правильный перевод на сущностный язык: "Если субъект, с высшей мерой понимания общего хода вещей в рамках продвигаемой через библию концепции управления, обычно обозначаемый как  «всевидящее око», порешает" - далее по тексту )))

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

такой субъект - не что иное, как вселенский разум, т.е. умнее его быть не может... если бы такой субъект непосредственно управлял людьми, люди жили бы в раю.

решающий рыночек - это и близко не такой субъект

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

такой субъект - не что иное, как вселенский разум, т.е. умнее его быть не может...

Мы уже давно догадались, что это про Вас:

Что если хомячок резвушкой крутит
Калейдоскопное сансары колесо
В запёртой клетке вечных перепутий.
Мышленье получив от хромосом…
Так, у него любой процесс – сиюминутен.
И летаргия ум его давно повергла в сон
Ведь мера понимания зверька, не позволяет мыслить запредельно
Всевидящее око для него, субъектно, в абсолюте безраздельном

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да, разделение людей на "тварей дрожащих" - которым хватит читать, писать и считать, и "право имеющих"- которым доступно учиться дальше- банальный фашизм.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

вы и в правду считаете, что ВО может получить всякий желающий?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Каждый желающий и прошедший конкурс.

А с какой радости заранее ограничивать?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

для получения ВО одного желания и даже прохождения конкурса недостаточно. помимо этого нужны способности, а есть они далеко не у всех.

и здесь речь идет не об ограничении как-то заранее, а о действительном положении вещей, а именно, ВО - нем может быть доступно всем, т.к. у всех не может быть к нему способности

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Не всем дано понять, что им не всё дано понять. (С)

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

для получения ВО одного желания и даже прохождения конкурса недостаточно. помимо этого нужны способности, а есть они далеко не у всех.

Аллах создал людей равными (с) Коран.

Здесь речь идёт о том, что есть злонамеренные умники, кои так организуют технологии обучения, что одним оно доступно, а другим - нет. В биосфере у всех животных, кроме хомосапиенсов количество левшей и правшей равно 50:50. Как Вы думаете, случайно ли так вышло, что цивилизаторская миссия сформирована так, чтобы правши среди образования у хомосапиенсов составляли более 90%? А среди оставшихся 8% левшей, шизофреники составляли более 20%?

Это лишь один, наспех приведённый феномен в системе образования. А ведь есть ещё много!

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Аллах создал людей равными (с) Коран.

... но не одинаковыми, в т.ч. с разными способностями

здесь речь идет о ВО ,как таковом, а не о его доступности.

В биосфере количество левшей и правшей равно 50:50

в биосфере какой планеты? На земле порядка 10-15% левшей

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

в биосфере какой планеты? На земле порядка 10-15% левшей

Читайте внимательно!

В биосфере у всех животных, кроме хомосапиенсов количество левшей и правшей равно 50:50. Как Вы думаете, случайно ли так вышло, что цивилизаторская миссия сформирована так, чтобы правши среди образования у хомосапиенсов составляли более 90%?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

ой blush

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Негры в Америке требуют запретить математику, как инструмент притеснения со стороны белых. Но в математике ли проблема?

По-моему, батенька, пора уже перестать "подтягивать отстающих". Советский опыт очень красноречив.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ну я этот самый закон читал- ограничение образования для тех, кто не дворянин. Вне зависимости для чего это делалось- банальный фашизм.

Кстати делалось это по тому, что повышать уровень жизни всему народу в планы царя не входило, ну а образованные по определению требовательные. Вот и было высочайше решено, что умных не нужно, а нужны верные.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Вне зависимости для чего это делалось- банальный фашизм

в таком случае практически любая страна вплоть до 19 века была фашистской

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Правильно мыслите.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

это вывод из ваших слов. а по смыслу - чушь. не смотря на недостатки не были страны фашистскими.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Деградация на марше ... Необходимо управляемое стадо с социальными навыками

Среднее доведено до уровня начального, высшее подразумевается на уровне среднего специального с обязанностью заплатить за него.

Согласился бы с попом, если бы высшее образование давало и спрашивало за программу, которую "не только лишь все" могут освоить (без какого-либо влияния денег и связей)

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 11 месяцев)

А чойто без денег-то? Профессоры за бесплатно в лесу должны учить что ли?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Вы считаете Государство мало на образование тратит? Плюс система поддержки грантами-проектами. Если количество ВУЗов сократить (за счёт ужесточения требований и усложнения Программ), то будет возможность поднять оплату без источника "платные студенты".

Платное образование привело к разврату (это ярлык, но более точно и кратко трудно подобрать). Платный студент - неотчисляемый элемент

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Если у студента-болвана есть возможность платить за своё обучение, то он не так и плохо устроился в жизни, не так ли?

Пусть учится платит дальше, другим польза будет.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Ну тогда потом о чём пенять, когда нью чиновники и власть имущие очередные "перлы" выдают, например, о "быдле", о нахлебниках, о ВОВ и т.д.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Это норма. Далее будут террористы-бомбисты, жандармы и "кровавое воскресенье". А потом по новой. Это взрослая жизнь.

Вся Европа так живёт, мы же туда стремимся.

Или надо чтобы тебя накормили, обучили, распределили, оприходовали, выработали и кремировали?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Точно, за платников держатся.

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 11 месяцев)

Опять государство дармоедам должно. Ну да, этой песне не одна тысяча лет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

И сколько не дай - всё мало...

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Среднее доведено до уровня начального

 Скорее наоборот, пытаются напихать в программу всякого дерьма, вместо того, чтобы дать хоть какое-то понимание материала. Какой процент учеников, которые хорошо учились в школе имеют на выходе хоть какое-то понимание физики, химии или математики?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Это от того, что уже составители программ вполне потеряли понимание предмета.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Ну а чего Вы хотели?) Парни из системы образования в массе никогда вообще не имели никаких контактов с реальностью. Их произвела школа, они в нее вернулись работать, так уже много поколений. Идеальная схема интеллектуального инцеста. Даже Габсбурги завидуют молча.

Те же врачи, хоть и закрытая такая же каста блаженных, но у них хоть пациенты дохнут, это очень сильно отрезвляет)

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

laughyes

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

5+ лучший комментарий!

Аватар пользователя Производственник

Очень хорошо! Еще больше треша и угара из этой сферы!

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

церковно-приходская школа, если не ошибаюсь, даёт выпускникам диплом о высшем образовании по специальности "Теология" :)

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

сейчас таких ЦПШ, как в прошлые века нет, т.е. никакого ВО они давать не могут. Сейчас под ЦПШ понимают воскресные приходские школы.

Страницы