ЦБ: Криптовалюты - "сыр в мышеловке" для лохов, возомнивших, что они прохаванные

Аватар пользователя alexsword

Председатель ЦБ России Эльвира Набиуллина на истошный хайп криптобесов не повелась (и это правильно):


"Это действительно близко к казино и мы изучали это явление, потому что оно массовое — мы видим, что в криптовалюту вложились многие — те, кто хотят очень быстро и легко заработать. Но есть житейская мудрость, что бесплатный сыр только в мышеловке: легко заработанные деньги быстро уходят. Поэтому это тоже ваш выбор, здесь государство никак не защищает ваши инвестиции в криптовалюты в отличие от вложений в банки, в организованном рынке. Но здесь вы рискуете очень сильно.

Я согласна с мнением многих финансистов в мире, которые сравнивали популярность криптовалют с тюльпановой лихорадкой в Голландии XVII века. Наверное все знают из истории, когда луковицы тюльпанов стоили как огромные дома в лучшей части Амстердама, например, и как это все закончилось.

Биткоин, многие криптовалюты не закончились, но если вы посмотрите как двигается курс криптовалют — это такие качели, и конечно люди, которые вошли в криптовалюту на пике стоимости, сейчас потеряли очень много".

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

",,,,,и производительность компа создающего "нолики"( то бишь токи протекающие в памяти компа, которые сейчас есть, а через мгновение - нет  )."

 Никак не поиму, что вы имеете против производительности труда и рынка?. И каким боком рынок и комп? Рынок - организация товарообмена, а комп - инструмент производства. Это как сравнивать белое с горьким.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Без рынка не бывает массового товарообмена.

А он нужен? smiley Рыночный товарообмен?

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

Риски бывают разные, так сказать.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Необходимость выпуска национальной криптовалюты неочевидна, заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина, выступая на форуме инновационных финансовых технологий Finopolis.

Набиуллина заявила, что идея создания крипторубля не умерла  

18:40 10.10.2019

МОСКВА, 10 окт - РИА Новости. ЦБ РФ продолжает изучать идею создания крипторубля, она не умерла, но ее воплощение не приблизилось - рисков больше, чем преимуществ, заявила председатель Банка России Эльвира Набиуллина.
"Мы пока продолжаем изучать (идею создания крипторубля - ред.), это длительный процесс. Видим риски, но не видим пока больших преимуществ", - сказала Набиуллина на встрече с участниками молодежной программы FINOdays.
При этом она пояснила, что в настоящее время в стране развивается система быстрых платежей (СБП), которая даёт возможность гражданам делать моментальные переводы и платежи. Развитие такой системы ставит под вопрос необходимость создания крипторубля, добавила Набиуллина.
 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

В апреле стало известно, что в Москве, Калининградской и Калужской областях, а также в Пермском крае протестируют инновации, которые пока не разрешены российским законодательством, в том числе блокчейн и майнинг криптовалюты.

Почему-то для меня это звучит как "протестируют государственный даркнет, который пока не разрешен российским законодательством, в том числе отмывание денег и подпольную торговлю наркотиками".

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

Ну так не знание вводит в заблуждение, почитайте подробности и узнаете))

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Есть фьючерсы на криптовалюту- обычный спекульский инструмент, как, например, фьючерс на нефть...

Можно там "развлекаться"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

фьючерсы - это ВСЕГДА игра. Обязательно будет проигравший. Почему не вы? Или я?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

"Обязательно будет проигравший."

Как в любой биржевой спекуляции.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Спекуляция есть скупка ради продажи. Оптовики скупают у производителя для продажи рознице. Где здесь проиграфший ? Все только выигрывают. Чем отличается биржевая спекуляция от торговой? и там и тампокупка ради продажи. Что в этом плохого? Вбиржевой спекуляции есть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ польза - привлечение инвестиций. А вот в какие дела инвестировать и есть самое трудное. Биржевик помогают решать эту задачу.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя khyum
khyum(5 лет 5 месяцев)

Извлечение "цифровых денег" путём проедания цивилизационного ресурса-электроэнергии. Этакий обменный пункт РУБЛЬ-биток и увлекательная биржевая пирамида. Жажда халявы в цифровой обёртке с назидательным посылом о победе над  банками "ворами финансистами в законе". Цифровая пирамиды против не цифровой. Кроме скуки эти танцы ничего не вызывают. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

ну да вся крипто Движуха на уровне  одного двух алюминиевых заводов..... или пары тройки городов на 500к

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

вот! лохи и халява - неразрывно связаны между собой. и виной тому чурковатость, то бишь - недостаток развития ума. чурка плавно преобразуется в лоха. кому выгодно?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

кому выгодно?

Хозяевам Фурсенки, Ливанова и прочих уничтожителей системы образования.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 3 недели)

А кто нибудь постиг пользу блокчейна для народного хозяйства?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Сложная и дорогая замена винчестера с резервированием для хранения истории транзакций. Но зато есть гарантия, что техник при копировании не подменит пару бит и не обогатит себя или коллегу.

Аватар пользователя pipss
pipss(5 лет 6 месяцев)

А можно меня не защищать хоть от криптовалют.

А то как начнут защищать, так страх берет - то защитят от болезней - здоровье улучшат, а потом пенсионный возраст поднимут, то перед этим от автомошенников защищали - и ОСАГО ввели (и повышают его постоянно). То еще новые правила строительства домов и введут  -и все для защиты.

Ну дурачки, ну лохи - только не защищайте. Не беспокойтесь о лохах, беспокойтесь вон о банкротствах банков да об пенсионных фондах.

А то скоро и от интернета защитят - вон в почту по паспорту заходить скоро придется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Чтобы потом такие бараны митинги обманутых вкладчиков устраивали, типа нас не предупреждали?

Аватар пользователя alex-f
alex-f(6 лет 8 месяцев)

тоже всегда удивляло - сначала кричат "свободу попугаям", а потом когда хапнут горя на "свободе" предъявляют претензии, а шо вы мне не сказали что там будет хреново? 

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Да разве возможно переубедить дурак, да еще жадного?

Я пытался в 90 годы переубедить товарища (очень не дурак, но...) не вкладываться в МММ - рассказал математическую теорию пирамиды. Вложился он на 4 штуки "Ауди" Да еще меня тащил со страшной силой - хвастал дивидентами.

 Потом - в июне 4 дня не выходил из квартиры.

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

почему бараны - чурки....

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 2 месяца)

Режым мешает мне переходить дорогу в неположенном месте! 😳

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

В мире идет процесс защиты вашей криптовалюты через ее признание и легализацию.

Каким путем у нас пойдут, скоро узнаем)) 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Самый замечательный цымес криптовалют - из за которого ВСЕ банкиры включая ВСЕХ руководителей ЦБ будут готовы криптовалютчиков не только херососить - но и сжигать на кострах, сажать на кол и уничтожать физически любыми методами это:

 Вопрос об методах эмиссии. Кто имеет Б-гом данное право печатать те "мамойклянуськи" которые по недоразумению считаются деньгами а по факту - кредитными расписками.

Вопрос о взаимозачетах кредиторов промеж собой - кто вправе устанавливать курс взаиморасчётов промеж к примеру Британией и Индонезией, и сколько стоит процент посредника.

 Есть ещё десятки тонкостей - но эти две основные.

 Криптовалюты кроют классический банкинг как бык овцу - за исключением одной малости - обеспечивающих эмиссию говнобакса говноевро АУГ.

 Как только у криптовалютчиков появится достаточно ресурсов чтобы топить АУГ - ждите фееричного передела рынка.

 Бомбежка дронами заводов в Саудии? 5% мировой добычи нефти? Хы!))

Ребята, ждите бубухов за копеешную стоимость реализующих триллионные убытки международных мегакорпораций!

 Сцуко Кортес с Писсаро и прочими железнояйцыми конкистадорами будут нервно курить в сторонке. Взад обратная колонизация Европы - это будет куда как круче - для тех кто понимает.

Песец Грядётъ!

Ныкайтесь фсе, закупаете тушонку, патроны и солнечные батареи (Оффц, с тебя поляна);-)))

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 9 месяцев)

Мы с товарищем пару лет назад обсуждали эту тему – к чему приведут криптовалюты – и пришли к такому же выводу – передел земного шарика. Ибо крипты – это не подконтрольная национальным государствам система торгового оборота. Кто эмитент – не известно; кто держатели крипты – не известно. Тёмная экономика мирового масштаба.

И да, когда эта экономика достигнет критической массы (если пролошарят нац. государства) будет большой бадабум.

Выход?

Жёсткий контроль за движением криптовалют в стране, за шмайнинговыми фермами и людьми, с ними связанными.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Кто эмитент – не известно; кто держатели крипты – не известно. Тёмная экономика мирового масштаба.

Вы об анонимности финансовых операций с криптой серьезно? Ведь крипту в темной подворотне у незнакомца не купишь. Нужен банковский перевод, а в банке персональные данные клиента как на ладони. На криптобирже тоже требуют скан паспорта для открытия счета и привязку к реальному банковскому счету, иначе денег не переведешь. И наконец, когда сам должен получить деньги или товар, как их получишь, если не дашь свои адрес и ФИО, или счет в банке, или номер кошелька в платежной системе, где ты опять же со своими паспортными данными зарегистрировался?

Я уж не пишу о том, что любая транзакция с кошелька на кошелек открыто прослеживается в реальном времени. A привязать анонимный кошелек к конкретному лицу - вопрос несложного анализа информации, чем занимаются компании вроде ChainAnalysis.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"банке персональные данные клиента как на ладони" - только "если я заменю батарейки"( с ). нет электричества - нет данных клиента, нет биткойна. и вообще - "элетричество берется из розетки"

 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 9 месяцев)

Регистрируется на бомжа или просто алкаша счёт в банке, и все проблемы с деаноном.

У людей законные квартиры отбирают по поддельным документам, и суды спокойно дают отлуп пострадавшим, и вы думаете, что из-за какой-то незаконной электронной ерунды кто-то будет дело возбуждать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя skyscraper
skyscraper(8 лет 3 месяца)

Сегодня про Биткойн знает 1%, через год будет 10%

...(с)

Пишите еще.

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 2 месяца)

Как бы хороши эти инструменты ни были, государство к своему корыту никого не пустит. 😉

Помню, приводил года 3 тому хороший пример. 

Если в средние века ты владел бы серебряным рудником, то был бы уважаемым человеком, а как только начал бы чеканить деньги из серебра, стал бы моментально врагом государства. Впрочем, и не в среде века тоже...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Гм. А чем и для кого они хороши?

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 2 месяца)

Блокчейн - полезный инструмент, если б договорились о механизме обеспечения, то СВИФТ и банк.система утратили бы большую честь функций. Вопрос времени. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Чем конкретно он полезен и чем лучше решения именно на нем более "классических" ?

Аватар пользователя Бав
Бав(7 лет 1 месяц)

Очень глупый вопрос. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Твой ответ, все-таки, глупееwink

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 2 месяца)

К примеру, появляется единый эмиссионных центр. Страны А, Б и В выпускают криптовалюту пропорционально имеющемуся у них согласованному обеспечению и работают... 

Сегодня всё идёт через тот же СВИФТ, мы знаем проблемы Ирана и т.п.

Плюс мгновенные платежи, плюс комиссии около 0 и не дяде, а системе, где мы решаем. 

И т.д., и т.п.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Причем тут конкретно блокчейн и что мешает сделать примерно аналогичное, но без приставки "крипо" ?

п.с: и платежи далеко не всегда мгновенные..

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

При том что блокчейн это единственно работающий механизм организации распределенной БД сделок, гарантирующий ее достоверность. Достоверность гарантируется криптографией, см. электронная подпись которая тоже криптография. А собственно весь банкинкг это и есть работа с БД сделок (переводов).

Собственно у блокчейна есть плохой и неизлечимый недостаток - чем больше число участников, тем медленней перевод денег (регистрация сделки). Но с учетом того что число банков в мире где-то 10-20 тысяч (нигде не нашел точного числа, но вот - https://myfin.by/stati/view/6658-v-ssha--5256-a-v-belarusi--26-skolko-ba...), а на блокчейн есть смысл переводить только межбанк - все будет быстро и хорошо.

P.S. Если что блокчейн не подразумевает обязательное использование майнинга как основного средства эмиссии денег, оно вполне может остаться классическим - через выдачу кредитов и т.д. без использования майнинга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 2 недели)

Есть и второй недостаток: подделка возможна если у кого-то 50% + 1 голос. 

Биток кто сейчас майнит - не обращали внимания? Я про доли по странам. А про демократичность принятия решений в Поднебесной вроде как всем известно.

Как решать будем? Или есть сомнения, что "партнёры" случай чего - проголосуют правильно?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

вы похоже не совсем понимаете как это работает..... и что например майнинг В обшем-то Крипте и блокчейну не обязателен....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 2 недели)

Хорошо, пусть без майнинга. База распределённая. Копия есть у каждого. В случае расхождений - выбор правильного варианта принимается голосованием. У кого 50% + 1 голос - тот всегда прав. Что я не так понимаю?

Биток - был для примера. Там держатели базы - майнят. 

Проблема известна с самого начала. Почитайте сайт Лаборатории Касперского.

Многие просто не до конца просчитывают риски. И вариант такой грубой атаки не видят. Типа - "держателей много, они между собой не договорятся". Только практика несколько иная. Да и "много" - тоже договорятся. Если им будет выгодно. И курс битка прыгнет к двадцатке зелени. Как уже было. Или вы считаете, что этот"рука рынка" так его толкнула?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Лаборатория Касперского не является экспертами в данном вопросе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 2 недели)

Правда? Это всё бред? Или только частично?

Атака 51% - слышали? Что тут не так? Или светлые силы нашли уже решение? Ну, демонстрируйте.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Защитились от нее комплексмруя POS и POW алгоритмы. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Хорошо, пусть без майнинга. База распределённая. Копия есть у каждого. В случае расхождений - выбор правильного варианта принимается голосованием. У кого 50% + 1 голос - тот всегда прав. Что я не так понимаю?

всё Не так:

  1. вероятность существования колизии для адекватного алгоритма хеширования Исчезающе мала
  2. при расхождении в БД - БД может быть проверена от самого корня до текущего времени причем последовательно блок за блоком с математической точностью, те изменить БД постфактум мало реально тк надо что бы изменение или заменило всю последующую цепочку блоков - что гарантирует Внимание к процессу, или что бы оно прошло не замеченным надо заменить содержимое Блока не изменим результата Хеша, что сейчас практический не возможно за адекватное время 
  3. то что вы говорите про 50% +1 - верно ТОЛЬКО для добавления нового блока в БД

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 2 недели)

Ребята, ну голову то включать будем? Если у меня больше 50% баз - я вам не только будущее, но и всё прошлое перепишу так как мне удобно будет. И скажу, что все остальные врут. И? Это "вызовет обострённое внимание к процессу". И что дальше то? Решение принимается голосованием, я решил, что все деньги мои - и что вы будете делать?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

вы не понимаете как это работает Будь у вас Хоть 90% прошлое Без Мощностей уровня все "Топ-500 скопом" вы не перепишете - читайте что такое Алгоритм Хеширования, и Колизия алгоритма.

Суть в том что КАЖДЫЙ блок подписан и в каждый последующий Эта подпись включена это и есть ЧЕЙН - те изменив Один Блок Вам надо изменить Всю Цепочку последующих блоков у всех участников Разом - те вам надо контролировать не 50%+1 Майнинговых мощностей, а 50%+1 копий БД в системе, а Это на много порядков разница в "возможностях", и то скорее всего будет такая ситуация что возникнет СПЛИТ(старая ветка и новая ветка ) о котором система Будет непрерывно верещать -в общем Сделать это не заметно Мало реально и очень не бюджетно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Даже если он свой форк так сделает, не факт что остальные участники сети его примут и будет майнить ветку в одиночку сам с собою. А остальное сообщество будет на своей ветке сидеть и его транзакции не пройдут нив одном из инструментов(обменники, торговля и т.п.)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

там "базы" нет объяснять про селективность ветвей приоритеты и управляемость развития вобще пока бесполезно так что на уровне 2013 года

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ты путаешь блокчейн и одну конкретную реализацию криптовалюты на его основе. Далеко не все что применимо к биткоину, применимо ко всем решениям на основе блокчейна.

Посмотри например на эфир - это куда ближе к тому что нужно (в плане архитектуры) чем биток.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***

Страницы