ЦБ: Криптовалюты - "сыр в мышеловке" для лохов, возомнивших, что они прохаванные

Аватар пользователя alexsword

Председатель ЦБ России Эльвира Набиуллина на истошный хайп криптобесов не повелась (и это правильно):


"Это действительно близко к казино и мы изучали это явление, потому что оно массовое — мы видим, что в криптовалюту вложились многие — те, кто хотят очень быстро и легко заработать. Но есть житейская мудрость, что бесплатный сыр только в мышеловке: легко заработанные деньги быстро уходят. Поэтому это тоже ваш выбор, здесь государство никак не защищает ваши инвестиции в криптовалюты в отличие от вложений в банки, в организованном рынке. Но здесь вы рискуете очень сильно.

Я согласна с мнением многих финансистов в мире, которые сравнивали популярность криптовалют с тюльпановой лихорадкой в Голландии XVII века. Наверное все знают из истории, когда луковицы тюльпанов стоили как огромные дома в лучшей части Амстердама, например, и как это все закончилось.

Биткоин, многие криптовалюты не закончились, но если вы посмотрите как двигается курс криптовалют — это такие качели, и конечно люди, которые вошли в криптовалюту на пике стоимости, сейчас потеряли очень много".

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

",,,,,и производительность компа создающего "нолики"( то бишь токи протекающие в памяти компа, которые сейчас есть, а через мгновение - нет  )."

 Никак не поиму, что вы имеете против производительности труда и рынка?. И каким боком рынок и комп? Рынок - организация товарообмена, а комп - инструмент производства. Это как сравнивать белое с горьким.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Системник

Без рынка не бывает массового товарообмена.

А он нужен? smiley Рыночный товарообмен?

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 3 месяца)

Риски бывают разные, так сказать.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

Необходимость выпуска национальной криптовалюты неочевидна, заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина, выступая на форуме инновационных финансовых технологий Finopolis.

Набиуллина заявила, что идея создания крипторубля не умерла  

18:40 10.10.2019

МОСКВА, 10 окт - РИА Новости. ЦБ РФ продолжает изучать идею создания крипторубля, она не умерла, но ее воплощение не приблизилось - рисков больше, чем преимуществ, заявила председатель Банка России Эльвира Набиуллина.
"Мы пока продолжаем изучать (идею создания крипторубля - ред.), это длительный процесс. Видим риски, но не видим пока больших преимуществ", - сказала Набиуллина на встрече с участниками молодежной программы FINOdays.
При этом она пояснила, что в настоящее время в стране развивается система быстрых платежей (СБП), которая даёт возможность гражданам делать моментальные переводы и платежи. Развитие такой системы ставит под вопрос необходимость создания крипторубля, добавила Набиуллина.
 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

В апреле стало известно, что в Москве, Калининградской и Калужской областях, а также в Пермском крае протестируют инновации, которые пока не разрешены российским законодательством, в том числе блокчейн и майнинг криптовалюты.

Почему-то для меня это звучит как "протестируют государственный даркнет, который пока не разрешен российским законодательством, в том числе отмывание денег и подпольную торговлю наркотиками".

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 3 месяца)

Ну так не знание вводит в заблуждение, почитайте подробности и узнаете))

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Есть фьючерсы на криптовалюту- обычный спекульский инструмент, как, например, фьючерс на нефть...

Можно там "развлекаться"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

фьючерсы - это ВСЕГДА игра. Обязательно будет проигравший. Почему не вы? Или я?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 3 месяца)

"Обязательно будет проигравший."

Как в любой биржевой спекуляции.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

Спекуляция есть скупка ради продажи. Оптовики скупают у производителя для продажи рознице. Где здесь проиграфший ? Все только выигрывают. Чем отличается биржевая спекуляция от торговой? и там и тампокупка ради продажи. Что в этом плохого? Вбиржевой спекуляции есть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ польза - привлечение инвестиций. А вот в какие дела инвестировать и есть самое трудное. Биржевик помогают решать эту задачу.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя khyum
khyum(5 лет 3 месяца)

Извлечение "цифровых денег" путём проедания цивилизационного ресурса-электроэнергии. Этакий обменный пункт РУБЛЬ-биток и увлекательная биржевая пирамида. Жажда халявы в цифровой обёртке с назидательным посылом о победе над  банками "ворами финансистами в законе". Цифровая пирамиды против не цифровой. Кроме скуки эти танцы ничего не вызывают. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

ну да вся крипто Движуха на уровне  одного двух алюминиевых заводов..... или пары тройки городов на 500к

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

вот! лохи и халява - неразрывно связаны между собой. и виной тому чурковатость, то бишь - недостаток развития ума. чурка плавно преобразуется в лоха. кому выгодно?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

кому выгодно?

Хозяевам Фурсенки, Ливанова и прочих уничтожителей системы образования.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(8 лет 11 месяцев)

А кто нибудь постиг пользу блокчейна для народного хозяйства?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Сложная и дорогая замена винчестера с резервированием для хранения истории транзакций. Но зато есть гарантия, что техник при копировании не подменит пару бит и не обогатит себя или коллегу.

Аватар пользователя pipss
pipss(5 лет 4 месяца)

А можно меня не защищать хоть от криптовалют.

А то как начнут защищать, так страх берет - то защитят от болезней - здоровье улучшат, а потом пенсионный возраст поднимут, то перед этим от автомошенников защищали - и ОСАГО ввели (и повышают его постоянно). То еще новые правила строительства домов и введут  -и все для защиты.

Ну дурачки, ну лохи - только не защищайте. Не беспокойтесь о лохах, беспокойтесь вон о банкротствах банков да об пенсионных фондах.

А то скоро и от интернета защитят - вон в почту по паспорту заходить скоро придется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Чтобы потом такие бараны митинги обманутых вкладчиков устраивали, типа нас не предупреждали?

Аватар пользователя alex-f
alex-f(6 лет 6 месяцев)

тоже всегда удивляло - сначала кричат "свободу попугаям", а потом когда хапнут горя на "свободе" предъявляют претензии, а шо вы мне не сказали что там будет хреново? 

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

Да разве возможно переубедить дурак, да еще жадного?

Я пытался в 90 годы переубедить товарища (очень не дурак, но...) не вкладываться в МММ - рассказал математическую теорию пирамиды. Вложился он на 4 штуки "Ауди" Да еще меня тащил со страшной силой - хвастал дивидентами.

 Потом - в июне 4 дня не выходил из квартиры.

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

почему бараны - чурки....

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 1 месяц)

Режым мешает мне переходить дорогу в неположенном месте! 😳

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 3 месяца)

В мире идет процесс защиты вашей криптовалюты через ее признание и легализацию.

Каким путем у нас пойдут, скоро узнаем)) 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Самый замечательный цымес криптовалют - из за которого ВСЕ банкиры включая ВСЕХ руководителей ЦБ будут готовы криптовалютчиков не только херососить - но и сжигать на кострах, сажать на кол и уничтожать физически любыми методами это:

 Вопрос об методах эмиссии. Кто имеет Б-гом данное право печатать те "мамойклянуськи" которые по недоразумению считаются деньгами а по факту - кредитными расписками.

Вопрос о взаимозачетах кредиторов промеж собой - кто вправе устанавливать курс взаиморасчётов промеж к примеру Британией и Индонезией, и сколько стоит процент посредника.

 Есть ещё десятки тонкостей - но эти две основные.

 Криптовалюты кроют классический банкинг как бык овцу - за исключением одной малости - обеспечивающих эмиссию говнобакса говноевро АУГ.

 Как только у криптовалютчиков появится достаточно ресурсов чтобы топить АУГ - ждите фееричного передела рынка.

 Бомбежка дронами заводов в Саудии? 5% мировой добычи нефти? Хы!))

Ребята, ждите бубухов за копеешную стоимость реализующих триллионные убытки международных мегакорпораций!

 Сцуко Кортес с Писсаро и прочими железнояйцыми конкистадорами будут нервно курить в сторонке. Взад обратная колонизация Европы - это будет куда как круче - для тех кто понимает.

Песец Грядётъ!

Ныкайтесь фсе, закупаете тушонку, патроны и солнечные батареи (Оффц, с тебя поляна);-)))

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 7 месяцев)

Мы с товарищем пару лет назад обсуждали эту тему – к чему приведут криптовалюты – и пришли к такому же выводу – передел земного шарика. Ибо крипты – это не подконтрольная национальным государствам система торгового оборота. Кто эмитент – не известно; кто держатели крипты – не известно. Тёмная экономика мирового масштаба.

И да, когда эта экономика достигнет критической массы (если пролошарят нац. государства) будет большой бадабум.

Выход?

Жёсткий контроль за движением криптовалют в стране, за шмайнинговыми фермами и людьми, с ними связанными.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

Кто эмитент – не известно; кто держатели крипты – не известно. Тёмная экономика мирового масштаба.

Вы об анонимности финансовых операций с криптой серьезно? Ведь крипту в темной подворотне у незнакомца не купишь. Нужен банковский перевод, а в банке персональные данные клиента как на ладони. На криптобирже тоже требуют скан паспорта для открытия счета и привязку к реальному банковскому счету, иначе денег не переведешь. И наконец, когда сам должен получить деньги или товар, как их получишь, если не дашь свои адрес и ФИО, или счет в банке, или номер кошелька в платежной системе, где ты опять же со своими паспортными данными зарегистрировался?

Я уж не пишу о том, что любая транзакция с кошелька на кошелек открыто прослеживается в реальном времени. A привязать анонимный кошелек к конкретному лицу - вопрос несложного анализа информации, чем занимаются компании вроде ChainAnalysis.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

"банке персональные данные клиента как на ладони" - только "если я заменю батарейки"( с ). нет электричества - нет данных клиента, нет биткойна. и вообще - "элетричество берется из розетки"

 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 7 месяцев)

Регистрируется на бомжа или просто алкаша счёт в банке, и все проблемы с деаноном.

У людей законные квартиры отбирают по поддельным документам, и суды спокойно дают отлуп пострадавшим, и вы думаете, что из-за какой-то незаконной электронной ерунды кто-то будет дело возбуждать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя skyscraper
skyscraper(8 лет 1 месяц)

Сегодня про Биткойн знает 1%, через год будет 10%

...(с)

Пишите еще.

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 1 месяц)

Как бы хороши эти инструменты ни были, государство к своему корыту никого не пустит. 😉

Помню, приводил года 3 тому хороший пример. 

Если в средние века ты владел бы серебряным рудником, то был бы уважаемым человеком, а как только начал бы чеканить деньги из серебра, стал бы моментально врагом государства. Впрочем, и не в среде века тоже...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Гм. А чем и для кого они хороши?

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 1 месяц)

Блокчейн - полезный инструмент, если б договорились о механизме обеспечения, то СВИФТ и банк.система утратили бы большую честь функций. Вопрос времени. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 1 месяц)

Чем конкретно он полезен и чем лучше решения именно на нем более "классических" ?

Аватар пользователя Бав
Бав(6 лет 11 месяцев)

Очень глупый вопрос. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 1 месяц)

Твой ответ, все-таки, глупееwink

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(6 лет 1 месяц)

К примеру, появляется единый эмиссионных центр. Страны А, Б и В выпускают криптовалюту пропорционально имеющемуся у них согласованному обеспечению и работают... 

Сегодня всё идёт через тот же СВИФТ, мы знаем проблемы Ирана и т.п.

Плюс мгновенные платежи, плюс комиссии около 0 и не дяде, а системе, где мы решаем. 

И т.д., и т.п.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 1 месяц)

Причем тут конкретно блокчейн и что мешает сделать примерно аналогичное, но без приставки "крипо" ?

п.с: и платежи далеко не всегда мгновенные..

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 9 месяцев)

При том что блокчейн это единственно работающий механизм организации распределенной БД сделок, гарантирующий ее достоверность. Достоверность гарантируется криптографией, см. электронная подпись которая тоже криптография. А собственно весь банкинкг это и есть работа с БД сделок (переводов).

Собственно у блокчейна есть плохой и неизлечимый недостаток - чем больше число участников, тем медленней перевод денег (регистрация сделки). Но с учетом того что число банков в мире где-то 10-20 тысяч (нигде не нашел точного числа, но вот - https://myfin.by/stati/view/6658-v-ssha--5256-a-v-belarusi--26-skolko-ba...), а на блокчейн есть смысл переводить только межбанк - все будет быстро и хорошо.

P.S. Если что блокчейн не подразумевает обязательное использование майнинга как основного средства эмиссии денег, оно вполне может остаться классическим - через выдачу кредитов и т.д. без использования майнинга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Есть и второй недостаток: подделка возможна если у кого-то 50% + 1 голос. 

Биток кто сейчас майнит - не обращали внимания? Я про доли по странам. А про демократичность принятия решений в Поднебесной вроде как всем известно.

Как решать будем? Или есть сомнения, что "партнёры" случай чего - проголосуют правильно?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

вы похоже не совсем понимаете как это работает..... и что например майнинг В обшем-то Крипте и блокчейну не обязателен....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Хорошо, пусть без майнинга. База распределённая. Копия есть у каждого. В случае расхождений - выбор правильного варианта принимается голосованием. У кого 50% + 1 голос - тот всегда прав. Что я не так понимаю?

Биток - был для примера. Там держатели базы - майнят. 

Проблема известна с самого начала. Почитайте сайт Лаборатории Касперского.

Многие просто не до конца просчитывают риски. И вариант такой грубой атаки не видят. Типа - "держателей много, они между собой не договорятся". Только практика несколько иная. Да и "много" - тоже договорятся. Если им будет выгодно. И курс битка прыгнет к двадцатке зелени. Как уже было. Или вы считаете, что этот"рука рынка" так его толкнула?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 9 месяцев)

Лаборатория Касперского не является экспертами в данном вопросе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Правда? Это всё бред? Или только частично?

Атака 51% - слышали? Что тут не так? Или светлые силы нашли уже решение? Ну, демонстрируйте.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 8 месяцев)

Защитились от нее комплексмруя POS и POW алгоритмы. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Хорошо, пусть без майнинга. База распределённая. Копия есть у каждого. В случае расхождений - выбор правильного варианта принимается голосованием. У кого 50% + 1 голос - тот всегда прав. Что я не так понимаю?

всё Не так:

  1. вероятность существования колизии для адекватного алгоритма хеширования Исчезающе мала
  2. при расхождении в БД - БД может быть проверена от самого корня до текущего времени причем последовательно блок за блоком с математической точностью, те изменить БД постфактум мало реально тк надо что бы изменение или заменило всю последующую цепочку блоков - что гарантирует Внимание к процессу, или что бы оно прошло не замеченным надо заменить содержимое Блока не изменим результата Хеша, что сейчас практический не возможно за адекватное время 
  3. то что вы говорите про 50% +1 - верно ТОЛЬКО для добавления нового блока в БД

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Ребята, ну голову то включать будем? Если у меня больше 50% баз - я вам не только будущее, но и всё прошлое перепишу так как мне удобно будет. И скажу, что все остальные врут. И? Это "вызовет обострённое внимание к процессу". И что дальше то? Решение принимается голосованием, я решил, что все деньги мои - и что вы будете делать?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

вы не понимаете как это работает Будь у вас Хоть 90% прошлое Без Мощностей уровня все "Топ-500 скопом" вы не перепишете - читайте что такое Алгоритм Хеширования, и Колизия алгоритма.

Суть в том что КАЖДЫЙ блок подписан и в каждый последующий Эта подпись включена это и есть ЧЕЙН - те изменив Один Блок Вам надо изменить Всю Цепочку последующих блоков у всех участников Разом - те вам надо контролировать не 50%+1 Майнинговых мощностей, а 50%+1 копий БД в системе, а Это на много порядков разница в "возможностях", и то скорее всего будет такая ситуация что возникнет СПЛИТ(старая ветка и новая ветка ) о котором система Будет непрерывно верещать -в общем Сделать это не заметно Мало реально и очень не бюджетно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 8 месяцев)

Даже если он свой форк так сделает, не факт что остальные участники сети его примут и будет майнить ветку в одиночку сам с собою. А остальное сообщество будет на своей ветке сидеть и его транзакции не пройдут нив одном из инструментов(обменники, торговля и т.п.)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

там "базы" нет объяснять про селективность ветвей приоритеты и управляемость развития вобще пока бесполезно так что на уровне 2013 года

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 9 месяцев)

Ты путаешь блокчейн и одну конкретную реализацию криптовалюты на его основе. Далеко не все что применимо к биткоину, применимо ко всем решениям на основе блокчейна.

Посмотри например на эфир - это куда ближе к тому что нужно (в плане архитектуры) чем биток.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***

Страницы