Друзья, инфоповодом для реплики послужила статья «Яндекс» расширит парк робомобилей до 1000 машин, а более -- ее обсуждение, в коем инженеры спорят с программистами, у кого лидар длиннее нейросетки. Но мы остановимся только на одном аспекте -- ответственности.
Рассмотрим ПДД РФ, упомянув, что в Правилах других стран дела обстоят примерно таким же образом, с точностью до деталей. Схематично -- существует три вида ответственности:
- Административная ответственность. Это ответственность за нарушение ПДД, ее несут водитель или владелец ТС.
- Гражданская ответственность. Это ответственность за причиненный вред имуществу или здоровью граждан, ее несет водитель, она застрахована.
- Уголовная ответственность. Это ответственность за причиненный вред здоровью или за гибель людей, ее несет водитель.
Как мы видим, везде фигурирует какой-то мутный хмырь "водитель". Но мы же эльфы, и хотим обсудить "флоты беспилотных авто", ни про никаких водителей не слышали! Тогда нам следует решить, на кого повесить ответственность. Мы, эльфы, пребывали в полной уверенности, что ответственность возьмут на себя производители беспилотных ТС, но они, почему-то, рассмеялись нам в лицо. И тут-то наступили непонятки: на кого? На владельца?
Ладно, административку на владельца уже частично повесили (ну это когда нарушение зафиксировано средствами видеофиксации и нет возможности достоверно указать, кто именно управлял ТС), гражданка застрахована. Но как быть с ЭТИМ???
Мы знаем, что робот не бухает, но и 7 (СЕМЬ!) лет тоже немало. Вряд ли у нас получится убедить лоха при покупке робо-авто в салоне подписать следующее:
Я подтверждаю, что готов сесть на СЕМЬ лет за ДТП в котором не участвовал и вообще был в другом городе!
То есть вряд ли нам удастся впарить много авто, которые могут отправить владельца на нары в любой момент.
Теперь серьезно, об эксперименте Яндекса, упомянутого в статье. С ним все просто: в постановлении Правительства нет никаких "юридических прорывов", все просто и банально:
"водитель высокоавтоматизированного транспортного средства" - физическое лицо, находящееся во время проведения эксперимента на месте водителя высокоавтоматизированного транспортного средства, 2 активирующее автоматизированную систему вождения высокоавтоматизированного транспортного средства и контролирующее движение этого транспортного средства в автоматизированном режиме управления, а также осуществляющее управление высокоавтоматизированным транспортным средством в режиме ручного управления. Водитель высокоавтоматизированного транспортного средства является водителем в соответствии с положениями Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 "О Правилах дорожного движения";
Ни о каких "беспилотных" ТС речь в постановлении не идет, ответственность несет водитель в соответствии с ПДД. Вопрос закрыт. Как-то так.
Ваш, sgerr
Комментарии
Ну да, угробили папуасов. Нет такого закона в пиндостане, что бы пиндосов сажали из-за гибели папуасов.
да хоть самих пиндосов. по какому закону?
Выделенную полосу для таких ТС можно еще предусмотреть.
Никого никуда не посадят. Законы на транснациональные компании не распространяются. Не для того их придумывали. Если закон мешает получать деньги - его поменяют, придумают подзаконные акты, растолкуют, поправят. Все будет хорошо.
del
Очередной холивар на тему то чего не может быть. На дорогах общего пользования автопилот не реализуем технически без наличия доп оператора он же водитель, это регламентирует ПДД. Чистый автопилот возможен на дорогах со специализированно организованным движением, к ним можно доработать ПДД, но таких в природе пока нет с учетом их стоимости + стоимости авто с автопилотом очень сомневаюсь что они нужны кому-то сегодня, разве в виде дорогой бесполезной игрушки аля тунель маска.
>> Чистый автопилот возможен на дорогах со специализированно организованным движением, к ним можно доработать ПДД, но таких в природе пока нет с учетом их стоимости
Таких "в природе", в мире и в России - дохрена и больше.
И более того - это давно уже решено, реализовано. и работает.
То что вы об этом не знаете - лишь указывает на вашу безграмотность и узкий кругозор.
уважаемый, как это не было бы смешно, но именно ваш комент говорит о том, что вы не бельмеса не понимаете проблеме и черпаете инфу из газетных уток и бравых отчетов о попилах.
на самом деле, именно из-за таких как вы блаженных верующих пилят бабки миллиардами долларов во все мире на псевдонаучном хайпе. удачи в виртуальном кругозоре.
>> что вы не бельмеса не понимаете проблеме и черпаете инфу из газетных уток и бравых отчетов о попилах.
Я работаю в компании которая разрабатывает навигацию для автономных беспилотников. До того 10 лет работал в компании которая СЕЙЧАС массово использует беспилотники.
Уж куда мне до вас, "понимающего" :-)))
ДБ (с)Лавров
читай внимательно:
не желаешь перед камрадом извиниться?
Я перед дебилами " вы не бельмеса не понимаете проблеме и черпаете инфу из газетных уток " не извиняюсь.
Я профессионал в данной теме - зарабатываю на жизнь тем что участвую в разработке навигационных систем автономных роботов. А дебил взялся меня поучать.
Принципиальной разницы нет. Беспилотники УЖЕ возят людей миллионами. Вопрос был о том "кто будет нести ответственность"
Вы даже не заметили как беспилотники начали возить людей. И так же не заметите когда они перенесены будут на городские автомобили.
На негородских УЖЕ работают.
> Вопрос был о том "кто будет нести ответственность". Вы этого даже не заметили.
хорошо, что хоть ты заметил. ниже ты признал, что в поезде МЦК все-таки есть машинист, который, впрочем, "поездом не управляет". теперь осталось выяснить: зачем он тогда нужен?
>> что в поезде МЦК все-таки есть машинист, который, впрочем, "поездом не управляет"
И что что он там есть?
В случае аварии машинист будет нести ответственность? А если поезд кого-нибудь переедет - машиниста посадят?
Ой да не смеши мои тапки.
задал вопрос твоим тапочкам ниже, чтобы не плодить ветки.
Принципиальной разницы нет. Беспилотники УЖЕ возят людей миллионами. Вопрос был о том "кто будет нести ответственность"
Вы даже не заметили как беспилотники начали возить людей. И так же не заметите когда они перенесены будут на городские автомобили.
На негородских УЖЕ работают.
Где это можно узнать, почитать? Я не видел где миллионы на беспилотных перемещаются. если это не эскалаторы и лифты.
>> Я не видел где миллионы на беспилотных перемещаются.
Приедьте в Москву и поездите на МЦК - увидите.
Приехал и вижу машиниста в кабине. Выходит яндекс беспилотники уже на дорогах общего пользовния.
Тогда и автопилоты в самолётах надо учитывать.
тут еще были рассказы о лифтах и эскалаторах. :)))))))))))))
чудик имеет ввиду МЦК.
поезда которого, как внезапно (!) выясняется, тоже не "беспилотные", машинист имеется, хоть и "не управляет". зачем он тогда нужен, чудик не пояснил.
в общем, отправлен на недельку за флуд и хамство.
Когда наш президент рассказывал про наши прорывные наработки в области ИИ и робототехники, он имел ввиду только проработку законодательной базы для использования ИИ в повседневной жизни. У нас этим занимаются люди из Яндекса и Рамблера при помощи как всегда американцев. Курирует это направление Песков.
Я вас разочарую с вашей детской попыткой ... на вентилятор чтобы привлечь к себе внимание.
В настоящее время в России и у всех на виду УЖЕ несколько лет работают транспортные пассажирские беспилотники.
И более того - они ежедневно перевозят миллионы человек которые ничуть этого не боятся.
И никому и никак это не мешает. Более того - раз вы об этом даже не знаете - значит все законодательные вопросы УЖЕ были улажены много лет назад.
> УЖЕ несколько лет работают транспортные пассажирские беспилотники.
серьезно? прямо вот на дорогах общего пользования? соблюдая ПДД?
давай, ошарашь нас!
>> серьезно?
Да, серьезно.
МЦК
читать обучен?
а теперь расскажи нам: сколько на МЦК курсирует поездов без машиниста?
>> читать обучен?
ты явно нет
>> а теперь расскажи нам: сколько на МЦК курсирует поездов без машиниста?
машинист в этих поездах не управляет поездом.
> машинист в этих поездах не управляет поездом.
то есть, машинист все-таки есть. уже лучше.
делай второй шаг: ежели он не управляет поездом, зачем он тогда нужен?
>> поездом, *зачем* он тогда нужен?
В поезде обязан быть сотрудник.
ДБ (с) лавров
ты уже чувствуешь, что что-то не то ляпнул, верно? ;)
> В поезде обязан быть сотрудник.
так зачем? какие у него обязанности? за что он НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?
>> за что он *НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ*?
За то чтобы поезд не сбил на путях человека? Неужели?
А если собъет - то машиниста посадят? правда правда? ))))
> За то чтобы поезд не сбил на путях человека? Неужели?
> А если собъет - то машиниста посадят? правда правда? ))))
ты с кем разговариваешь? со мной или с тараканами? ежели со мной -- читай то, что я пишу, не договаривай за меня и отвечай на мои вопросы, а не на собственные.
итак: каковы обязанности машиниста, за что он несет ответственность?
ЗЫ если не знаешь, тихо слейся, не трать время.
>> ты с кем разговариваешь? со мной или с тараканами?
С тобой без толку разговаривать - ты упоротый непрофессионал и отрицаешь реальность.
> С тобой без толку разговаривать
констатируем: по существу тебе сказать нечего, это я уже понял. не понимаю только одного: зачем ты влез в разговор?
неделька за флуд и хамство.
Более ста лет люди пользуются беспилотниками, ака лифт Отиса. И, поверьте, решили этот вопрос)))
не поверим, пока не дашь ссылку на ПДД для "ака лифтов Отиса"
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы