Ударные беспилотники получили недавно свой крупнейший триумф в Ливии. До этого их успехи были достаточно малозаметны широкой публике. Нет - громкие дела бывали, когда американский дрон положит насмерть свадьбу в Афганистане или там поймает машину с "важными террористами" в должностях "старших помощников младших дворников". Затем к войнам подключился Иран, чьи "Шахид-129" вслед за "Риперами" и "Предаторами", охотящимися в Афганистане и Йемене, начали охоту в Ираке и Сирии за местными "чёрными". Кадры, на мой взгляд, выдавались иранцами даже более красивые чем у янки. Далее кустарные (а кустарные ли?! - об этом ниже) дроны неизвестных деятелей раз за разом пытаются атаковать Хмеймим в Сирии. Понятно что резонанс будет огромный при такой цели и успешной атаке - но есть и сирийские самолёты, которые тоже портят кровь, а защита их баз явно ниже. Далее йеменская копия иранского дрона (или просто сборка) прилетела в ЗРК "Пэтриот". История тут туманная - что именно пострадало, КП, радар или просто пусковая неизвестно. Но в Ливии получилось наконец то, чего от них давно ждали - наносить крупный материальный ущерб возвращаться на базу. И огромное спасибо за рекламу оборонщики Турции и КНР могут сказать Украине. Именно она любезно предоставила самые "жирные" цели в недолгой истории ударных дронов. И это несмотря на то, что дружит и с Турцией и ОАЭ. Интересно при таких друзьях нужны ли враги?
Дело в том что война в Ливии никак не гражданская. Местные силы, по сути "прокси" двух коалиций - Турецко-Катарской (с европейским участием) и КСА-ОАЭ-Египет (с ... опять таки европейским участием и ... участием России). Об европейском участии - позже. Среди оружия привезённого в Ливию турецкие беспилотники национального производства Bayraktar TB2 (не более 4 боеприпасов на подвеске до 55 кг общим весом) и покупные беспилотники ОАЭ китайского производства Wing Loong II ("Птеродактиль-2"), имеющий судя по видео до 16 ракет на подвеске. И теми и другими управляют спецы соответственно Турции и ОАЭ.
Турецкий разведывательно-ударный Bayraktar TB2. Два фото. Такие куплены Украиной. Кстати нет никакой гарантии что 4 украинских морпехов не были убиты этим аппаратом для создания повода к боевым действиям. Свидетелей минимум. Достаточно отморозка который сядет за управление а потом его наградят замечательной и чудесной пулей во исключение болтовни.
Китайский разведывательно-ударный БПЛА Wing Loong II он же "Птеродактиль-2".
Ассортимент подвешиваемого под китайцев представлен ниже. Богато! Кстати ракеты "воздух-воздух" ИМХО в наличии. Потому можно считать что тут ОАЭ украинцам "скидку" как бы сделали - могли бы и в воздухе "приложить" и тогда бы экипаж погиб.
"Птеродактиль-2" в небе над Триполи.
Сначала были потери турецких БПЛА с 15 мая 2019 года. Первый сбитый. 30 июня или 3 июля - второй Или даже третий. Ведь ещё один был заявлен уничтоженным вместе с центром управления на аэродроме Митига в конце июня.
Начали цепочку богатых "скальпов" турецкие операторы угробившие на стоянке передовой авиабазы 28 июля ЛНА Хафтара сразу два украинских Ил-76 с оружием из ОАЭ. До этого им приписывали уничтожение Су-22 ЛНА 19 июня.
3 августа силы ПНС таки снесли БПЛА Wing Loong II ("Птеродактиль 2") с небес (хотя есть версия о неудачной посадке):
Есть неподтвержлённая спекуляция что это второй сбитый Птеродактиль. И якобы его сбили турки... лазерным комплексом!
Но отместка Хафтара 6 августа получилась ещё более интересной. Знаете, по флайтрадару, где видны самолёты в воздухе так можно, видать, и дальнобойные ЗРК наводить - было бы желание. Только ведомый по флайтрадару Ил-76 закончил руление на стоянку после полёта с той самой авиабазы Мюртед в Турции, где разгружали С-400, как над аэродромом появились два "Птеродактиль-2", ведомых союзными Хафтрау операторами из ОАЭ и образцово-показательно "распечатали" груз медикаментов (официально) но на самом деле оружия (неофициально, но судя по точке прибытия, это явно была новая партия турецких БПЛА). И удалились обратно. С момента посадки Ил-76 (посадка в данном случае скорее начало руления на земле - а это ещё 10-15 минут) до момента удара прошло 47 минут. Видимо выждали чтобы "птичку" не вспугнуть. Кстати по дружбе, похоже, "скидку" сделали - могли бы и в воздухе, но экипаж пожалели.
Что интересно 6 июля такая же доставка БПЛА у турок ЭТИМ ЖЕ бортом "выгорела". А вот 6 августа линию доставки "прикрыли". Поразив самые дорогие цели в истории ударных БПЛА. Но это не предел. Вполне возможно следующим будет транспортный корабль из Турции.
Иранцы в пустынях Сирии и Ирака тоже иногда "отрывались": Хорошее видео, как всегда, кто-то вытер. Видать инициатива ютуба. Жалею что не сохранил себе. Это сильно короткое.
Афганская и (не только!) большая загадка
Смотрим через спутниковые снимки на авиабазы в Афганистане. На все не будем, но три ключевые я покажу.
Начнём мы с Кандагара
Видим ниже из "жирного" 16 СН-47 Чинук (самый большой вертолёт-транспортник США в Афганистане), и 4 конвертоплана "Оспри", транспортный С-130 (может быть ганшип) и прочая мелочь из самолётов и вертолётов
"Тучная" авиабаза Баграм.
Локация 1 Баграма
15 F-15(E?) (один выше снимка на рулёжке) и 9 чего-то мелкого (F-16? скорее не он!) Похоже на УТС/УБС
Локация 2 Баграма
9 собранных СН-47 и 2 в ремонте на считая прочих вертолётов
Локация 3 Баграма
Видим 5 АН-64 "Апач", 13 прочих вертолётов и 1 беспилотник
Локации 4,5,6
Транспортники
Суммарно 17 самолётов похожих на С-130, 2 Ан-124 (один за кадрами на южной оконечности аэродрома под погрузкой/разгрузкой), похожий на тяжёлый транспортник "Гэлэкси" самолёт, и что-то похожее на В-52... + мелкие
Аэропорт Кабула
Самолёты и вертолёты, что называется, в "ассортименте". Скорее часть неисправна.
ВВБ в Хамис-Мушаит (до границы с Йеменом 103 км.) Саудовская Аравия.
16 F-15SA. Видать ждут хуситов. В красных прямоугольниках самолёты. В зелёных - капониры. Самый нижний зелёный квадратик в правом углу - начало длинной череды быстровозводимых укрытий.
Сирия.
Авиабаза Хама. 24 км до позиций боевиков в Эль-Латамне. 3 вертолёта (2 Ми и Ка) и 7 самолётов. Единственная из перечисленных баз, что подвергалась налётам беспилотников. Саудов,кажется, БР пытались обидеть!
Листая карту каждый может найти в Сирии с десяток Су и L-39 на Шайрате (рассыпанные по аэродрому) вне укрытий, некоторое число вертолётов на Т-4, 5 вертолётов разных типов на Нейрабе.
Теперь скажем так - каждый самолёт это дофига миллионов... долларов! Притом не важно старый он или новый - заменить будет ДОРОГО. Все они боятся пожаров и осколочных повреждений. Габионы на базах есть, но панацеей не являются. Ремонты будут кашмарненькие по цене.
А ключиком ко всем этим снимкам авиабаз выше вот такое видео:
Это видео террористов. Тогда они поразили склад осенью 2017 года в Дейр-эз-Зоре. Скорее это эквивалент 40-мм гранаты для подствольных и автоматических гранатомётов. А в России есть и термобаричская версия такой гранаты.
Можно найти и другие маллогабаритные БПЛА в т.ч. с так называемыми "барражирующими боеприпасами".
Иранские боеприпасы такого рода есть и даже в Йемене.
Вот единственная штука которая есть в металле способная в теории сносить все БПЛА и прикрыть базы в Афганистане. С-RAM. Но есть ли в Афганистане и способна прикрыть хотя бы тот же Баграм? И как долго он беспрерывно может пахать на дежурстве? Остальное где-то между выставками и плановыми отделами шастает в странах мира. Ну если не считать панацеей противодроновые ружья. Хотя у янки они не примечены.
А у многих других баз(и упомянутых выше ) тоже ничего - ни "Панциря" ни чего то другого как на Нейрабе (ну не считать же за это ПВО 3 С-200?!). И не будут же сауды "Пэтриотом" дроны валить! При таких масштабах как имеется с Хмеймимом стоимость обороны того же Хамис-Мушаита у Саудов уже бы стремилась к полумиллиарду, если не перевалила бы за его пределы. Новые ракеты этого комплекса страсть какие дорогие!
Отсюда возникают и вопросы и выводы.
Главный вопрос такой - если по словам всех высказывающихся достаточно иметь доступ к алиэкспрессу и немного рук с головой как можно собрать ударный дрон, то почему ничего такого не "сварганили" ни йеменцы ни афганцы? Ни единично ни массово. Чего не хватает?
И даже подумалось, а нет ли какого договора между талибами и США типа моратория на применение БПЛА, а в ответ янки тоже чего не используют(например ту же МОАВ, да и про полёты американских "ударников" в Афганистане давно не слышно)? Или ещё более интересный ответ - никто кроме высокотехнологичных государств такие ударные дроны сделать не может! Или проблемы с наведением (проблемы с цифровыми картами которые для гражданских менее точные, к примеру) на точечные цели или реальной дальней навигацией (специальные ошибки GPS, к примеру). И потому тогда "дроны из Идлиба" это происки... или США или Израиля. И это объясняет почему для этих дронов база в Хаме не интересна.
Некоторые выводы:
1. Уничтожать передовые авиабазы дронами (точнее авиацию на них) "сам бог войны" велел! Как и прочие критические цели типа узлов связи, РЛС, мобильных штабов, склады (особенно под открытым небом). Потому они вполне себе как и говорит наша трактовка умершего РСМД - крылатые ракеты.
2. Потому всё важное, что в линии соприкосновения в пределах 300 км. надо защищать. Тут не только дроны, но ракеты РСЗО + тактические ракеты. КСА подтвердят. Притом дроны такие как турецкий или китайский благодаря управлению со спутника и двигателю имеют огромные дальности полёта и потому могут залетать в обход зон ПВО далеко в тыл.
3. Нам тоже предстоит научиться защищаться от барражирующих боеприпасов. Ну а некоторым странам таки заполучить нормальную сухопутную ПВО, которой у них нет. Предположим янки вынуждены атаковать наземными войсками цель под зонтиком ПВО С-400. Так даже турецким дронам они вынуждены будут... махать рукой, если сколько то близко "Пэтриота" не окажется Ведь нет в войсках сколько-то нормальных наземных средств ПВО. А у некоторых стран и того хуже - у Бразилии и Индонезии так вообще нечем сбить с земли беспилотник на высоте более 7000 м. Только истребители. Потому как бы не брали вместо "Панциря" шведские поделия бразильцы от этого наземное ПВО у них не появилось...
обзор уважаемого товарища по дронам
Комментарии
Да!
Да!
ДА!
Есть "тапок" но он тоже не панацея... "Ранец-Е"
Проблема в том что современное ПВО - это только Россия. Глянул на турецкое и офигел. Немецкое или американское - не лучше.
Вы точно подметили про катастрофу. Но я смею настаивать что даже НАТО сбивать это всё в основном нечем...
Стоимость систем подобных на картинке не позволяет иметь защиту даже крупных мегаполисов без нарушения их работы. Тем более они не могут ввиду малочисленности и это ВЕЗДЕ по планете защитить инфраструктуру. Достаточно активировать закладки, не нами а скажем Siemens, Allen Bradley поставленными по требованию властей США и вся мировая торговля сократится в десятки раз а с нею будет коллапс и сильнозависимых от неё экономик, например ЕС и США.
.А от него и не требуется постоянной защиты. Блокировка к широком луче градусов 100 уже очень себе хлеб.
Не обеспечит нужной плотности энергии излучения даже при коротком импульсе - необходимо при выводе из строя систем управления при защищённой навигации.
А пожчь электронику?
1. Чем? Нужны высокая мгновенная мощность и экспозиция определённая, ряд других.
2. Кроме электроники могут быть системы последних километров.
Вы про неё читали? Я видел что там два режима работы - узкий и дальний пучок или короткий но широкий. Как долго и с какой мощностью она поджаривает - ХЗ. Но дальность даже во втором варианте десяток или даже боле км. Системы последних км не катят... Я не удивлюсь если после такового воздействия накроется боровая батарея.
Если дальность уже 1км полностью неэлектронного автопилота хватит чтобы попасть в равномерно движущийся танк. Который обнаруживается и другими методами.
Пока это при РЭБ именно игрушки но при массаовом производстве о защите ключевой инфраструктуры придётся забыть - вы вынужденно будете переходить к 6-7 техукладам.
Даже если защищать не постоянно?
Вы не сможете распознать атаку в ряде случаев, например в плохую погоду дальности обнаружения резко падают.
Как и возможности атакующих...
Именно. То ли школота то ли террориЗды то ли полновесная атака.
Валить всё а потом разберёмся!
Неизбежно ждем войны дронов-истребителей с дронами-бомбами . Под управлением ИИ. Пусть поскорее все войнушки переходят в состязание машин.
А такая война мгновенно закончится при уничтожении ИИ одной из сторон?
Начало и конец пока не от ИИ зависят ))
Танчики и прочее закончится и капут. Человечки не пострадают.
Скорее постановкой под контроль.
Спасибо, не хотелось бы.
Роберт Шекли. Страж-птица
Один из правдоподобных если в ряд важных деталей не вдаваться сценариев относительно слабоумного сильного ИИ.
При по-настоящему сильном ИИ он уже не воюет а ставит под контроль.
Интересный поворот. Тогда что получается? Вся эта геймерская школота(и не только) играющая в танчики, ДСВ, Тундру и пр. с их навыками окажутся востребованными и будут отличными солдатами - операторами и защитниками?
Могут. Но не факт. ИМХО это все останется не для широких масс.
Уже сейчас ИИ рвёт в клочья любых про-геймеров
С войсками тоже самое будет как и системами управления
С того момента как стала автоматизироваться военная логистика , все стало предсказуемо .
Остается понять зачем развитому ИИ потребуется физическое взаимодействие с противоборствующем ИИ.
может как в префе - вскрыли карты и разошлись по своим?
Да, не для широких. Но появляется возможность выбрать. Геймер, на мой взгляд, отличный "материал" для отбора.
Я частенько смотрю стримы и видео геймеров. Есть симуляторы очень высокого уровня, DCS World, например(разработчик тот же самый, который изготавливает авиасимуляторы для армии США) и то, что они, геймеры, там делают, вызывает у меня большое уважение. У некоторых налётов по несколько десятков тысяч часов. При этом, для полноценной "игры" они, геймеры, изучают мануалы-лётные инструкции по несколько сот страниц на английском, французском и пр. языках. Тратят большие деньги на железо и софт, посвящают своему увлечению много своего времени. Энтузиасты. Многие из них "болеют" небом, но по здоровью не могут поступить в лётное училище. И таких геймеров много. Стоило бы обратить на них внимание. По моему, из них получились бы неплохие операторы дронов.
Возможно. Но проблема в том что боевой аппарат против адекватного противника должен незаглушаемый канал связи. По опыту тех же даже сухопутных Уранов в Сирии оказалось что это проблема. И это не моё мнение.
Мишенями окажутся.
Все по Лемму (придет микро- и нанооружие, и перед ним будут бесполезны традиционные армии и ВПК). Горе тем, кто пропустит конкурентов далеко вперед.
Похоже что так. Но тут скорее близки к Истине Стругацие. Когда бытовое уже оборудование превращается в оружие...
Именно так и есть с рядом дополнений ключевых. Например сейчас речь идёт о временных средствах воздействия на системы управления противоборствующих систем.
Есть и третьи стороны.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо за огромный объем материала!
Пожалуйста! Вчера до трёх ночи пахал... а потом... потом глюк сервака и утром пришлось доделывать то что не сохранилось...
По мне вопрос не в том чем сбивать такие дроны, как раз это очень просто думаю нужен современный аналог ДШК с осколочными патронам с подрывом по дальности, как я помню точность у них где то 2 км, которые думаю можно довести до 3 км спокойно. Поставить спарку таких пулемётов и всякое медленно летящее будет очень эффективно изничтожаться. Другой вопрос система обнаружения и наведения вот тут всё немного сложнее, но думаю то же решаемо, для прикрытия Аэродромов вообще можно использовать серьёзные системы с дублированием, а для полевых объектов за линей соприкосновения(ближний тыл) конечно нужны не дорогие системы
Пока мир остановился что дистанционный подрыв это удел 30-мм и выше...
С обнаружением вообще дилемма... Сплошное поле для высот 10 метров создать нельзя. Или очень дорого.
Ну тут я вижу на самом деле вопрос того как и чем с дрона будет производиться поражение объекта.
Если это самоделки то в 99% это именно бомбометание со средних или больших высот. Тут скорость дрона будет минимальная для точности бомбометания что даёт возможность на реакцию системы ПВО, главное что бы система работала в автоматическом режиме, а не была выключена или солдат спал =) Второй вариант это дроны камикадзе, вот тут да всё сложно, дроны могут лететь и на низкой высоте и вообще планировать и тут я вижу только разработки вариантов как с активной защитой у танков, радары небольшого радиуса действия с поражением цели большим объёмом шрапнели или осколков.
Если же это высокотехнологичные дроны с нормальными ракетами или планирующими бомбами то тут только нормальное ПВО среднего и ближнего радиуса действия.
Но опять же надо учитывать что если война идёт на уровне высокотехнологичных государств то значит работают все типы средств ПВО.
Вы всё грамотно разложили!
Якобы ЗПУ Арматы уже их умеет. И ПТУР и дронов. Вопрос в другом - радаров у неё не приметил.
вряд ли - дальность свыше 100м может
реалии
Наверняка данные засекречены. Но я не видел чтобы крыша от чего-то джавелиноподобного прикрыта.
Аэростаты заграждения с сверхлегкими сетками по периметру, или хотя бы в не просматриваемых зонах.
Слышал про такой вариант. Но для улавливания КР...
аэростаты даже многобаллонные с гелием или тепловые легко уничтожить
Это уже внезапность атаки лишает.
Вы самолётного типа дрон с 50-100м не собьёте из ДШК, тем более если их рой идёт а у вас 3-10 точек против скажем нескольких сот или тысяч.
Не защитите инфраструктуру. РЭБ не всегда эффективна, разве можете снизить при устойчивой к РЭБ системе управления в некоторых случаях вероятность поражения в разы - и то очень хорошо
Не попалось видео хорошего качества где видна шрапнель...
Стационарные штуки 4 могут до десятков успеть если увидит система обнаружения и нет помех а они будут. Как и дронов иное число.
Как я понял там есть оптический режим а создать помеху в двух диапазонах задача нетривиальная.
Меня другое позабавило - там боекомплект малый.
У Дериавции БК хороший и мощность патрона должна быть раза в два, как и дальность. Рой она может и выкосить.
Ох, камрад, доперечисляетесь вы с такими вкусными целями
Завтра неизвестные дроны раскатают как-нибудь из этих пиндобаз, и при расследовании после первого же запроса в интернет на интересующихся базой в топе будет висеть эта статья.
Впрочем, "жизнь надо прожить так, чтобы США персонально на тебя наложили санкции" (с).
Я то думаю что большинство неизвестных обитает как раз в ЦРУ. А имея на руках инструменты для удара командиры талибана и Ансар аллах не смотрели на эти снимки?
СОГЛАСЕН! Сдам международную карту, останусь с "мир"ом и буду только китайское использовать.
Страницы