Задачи в пятницу [33]

Аватар пользователя serghey

0) В ООН встретились 10 делегатов; они не говорят на официальных языках ООН, попарно друг друга не понимают, но им нужно обсудить важный вопрос. Сколько и каких переводчиков нужно им предоставить, минимально, если переводчики сами говорят только на двух языках и связать могут только какую-то одну пару делегатов? Как изменится решение, если одним из двух языков, которым владеют переводчики, окажется обязательный английский? Других переводчиков у меня для вас нет

1) Какой знак надо поставить между цифрами 0 и 1 так, чтобы получить число Х, для которого будет верно условие 0<Х<1?

2) стол, стул, окно, лифт, двор, мать, отец, дети, дача, река, рыба, лес, грибы -  укажите лишнее слово

3) Турист, спускаясь с горы, встретил ему идущих на встречу двух туристов, попросил хлеба. У одного туриста оказалось три бутерброда, у второго - пять. Все бутерброды одинаковые. Их разделили и съели все трое, поровну. Оголодавший дал двум другим туристам $8 на двоих. Как их разделить, по справедливости?

4) На перемене в классе один из девяти учеников разбил окно. На вопрос учителя "Кто это сделал?" были получены следующие ответы:

Яша: Это сделал Жека.

Боря: Это неправда.

Маша: Я его разбила.

Жора: Сделала это либо Маша, либо Аня.

Жека: Боря врет.

Мотя: Это была Маша.

Леня: Нет. Маша окно не разбивала.

Аня: Ни Маша, ни я этого не делали.

Роза: Аня права, но Жека также не виновен.

Если из этих девяти высказываний три и только три истинны, то кто разбил окно?

5) В первенстве по футболу по круговой системе (каждая команда сыграла с каждой по одному разу), участвовали команды: «Синие», «Голубые», «Оранжевые» и «Зеленые». За выигрыш команда получала два очка, за ничью – одно и за проигрыш – ноль очков. Последняя встреча окончилась неожиданно: «Синие» проиграли «Оранжевым». Но это не помешало «Синим» стать чемпионом, а «Оранжевые» не улучшили своего турнирного положения. Как сыграли между собой «Оранжевые» и «Зеленые»?

6) Идет дождь, капли падают равномерно и вертикально со скоростью U. Два одинаковых мяча, один лежит, другой катится со скоростью V. На который из них падает капель больше и во сколько раз?

7) В команде у тренера есть три игрока нападения A, B, C, но: 1. Если B не участвует в матче, то в этом матче не участвует и A. 2. Если B принимает участие, то в нем принимают участие и A и C. Вот такая взаимозависимость на поле. Будет ли при этих условиях C принимать участие в матче, если в матче принимает участие A? Можно ли определить состав группы нападения в этом случае?

8) "Черный ящик" имеет три клеммы - А, В, С. Внутри только резисторы (сопротивления). Сопротивления при подключении к разным парам клемм дают такие значения: Rab=5ом, Rbc=8ом, Rac=9ом, Предложите схему черного ящика с минимальным количеством сопротивлений.

9) Которая из фигур ниже - лишняя? (моя любимая)

10) Недавно коллеги напомнили про интересный Тест на логическое мышление (М. Войнаровский), Предлагаю пару - тройку первых задачек оттуда. Можно зайти по ссылке, там это сделать удобно и есть подсчет и набрать там тридцать пунктов ппппроверить себя:  http://testoteka.narod.ru/pozn/1/10-on.html

Тест состоит из 30 пунктов. Каждый пункт имеет вид:

- Условие
a. первое следствие
b. второе следствие
c. третье следствие

0.png"Условие" - это условие задачи, некоторые обстоятельства, которые считаются ранее каким-то образом доказанными и всегда истинными.
0.png"Следствие" - это логическое следствие из условия. Из трех следствий одно и только одно правильно
. Ваша задача - проверить свою способность отделять правильные логические следствия от неправильных.
...Все слова в тесте надо толковать так, как это делается в обычном повседневном русском языке, но не так, как в математике или иной специальной области. Все слова в тесте надо толковать буквально, никаких метафор или намеков в тесте не предусмотрено.
0.pngВ тесте вы можете обнаружить незнакомые слова, такие, как "куздра". Эти слова предназначены для того, чтобы оценить вашу способность к логическому мышлению, отделив ее от других ваших знаний об окружающем мире. Считайте, что эти слова могут означать все, что угодно, но так, чтобы фраза в условии была правдивой по смыслу....
0.pngИногда в тесте встречаются противоположные по смыслу слова и выражения, например "умеют" и "не умеют", "большой" и "маленький" и т.п. Во всех таких случаях предполагается, что промежуточные варианты ("умеет, но плохо", "средний") не рассматриваются.

  1. Шмурдик боится как мышей, так и тараканов.

    шмурдик не боится тараканов;

    шмурдик боится мышей;

    шмурдик боится мышей больше, чем тараканов, но и тараканов боится тоже.

  2. Известно, что грымзик обязательно или полосат, или рогат, или то и другое вместе.

    грымзик не может быть безрогим;

    грымзик не может быть однотонным и безрогим одновременно;

    грымзик не может быть полосатым и безрогим одновременно.

  3. Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри.

    если запырка пускает пузыри, то она была отравлена;

    если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри;

    если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена

12) дополнительная: группа в сотню туристов выехала за рубеж, из них десять человек языков иностранных вообще не знают, семьдесят пять говорят по-английски, пятьдесят восемь человек из группы  - по-немецки. Сколько человек в группе говорит на двух иностранных языках?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 1 месяц)

0) девять - языки 1-2, 2-3, 3-4... С английским - 10, будет гораздо удобнее.

1) ,

2) зависит от системы, не готов ответить.

3) один доллар и семь.

4) Аня.

5) "Оранжевые" проиграли "Зелёным".

6) Что-то вроде в V/U раз больше, хотя стоит, наверное, учесть форму мяча, чтобы прикинуть, сколько капель он догонит своей нижней полусферой, и от скольки убежит верхней (одинаково?). В случае с квадратным движущимся блоком было бы проще (мне, по крайней мере).

7) Два варианта: [ B(+A+C) ] и [ (B+A) C ], т.е. либо все, либо только C.

8) 3, 2, 6.

9) Первая фигура.

10) 1.  2; 2. 2; 3. 3

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 1 месяц)

Отдельно для задачи 2):

I. Признак - буква. Тогда:

"стул" из-за буквы "у";

окно - н;

лифт - ф;

мать - ь и т.д.

II. Слово "лифт", т.к. это единственный механизм.

III. Я сидел за столом на стуле и видел в окно, как во двор зашли мать, отец и дети, вернувшиеся с дачи, где они наловили рыбы в реке и насобирали грибов в лесу. Лишнее - "лифт".

В трёх системах лишним словом оказался "лифт", но даже это ещё не гарантия верного ответа. По-вашему верного. Интересно было бы узнать вашу версию.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

девять - языки 1-2, 2-3, 3-4

Это решение только с математической точки зрения существует. Перевод всегда с потерями. Впрочем, всё равно 9: 1-2, 1-3, 1-4, ... Английский не нужен. 

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 1 месяц)

Согласен, так красивее и практичнее.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 1 месяц)

6) V/U + 1

Вообще эта, 8 и 9 интересные. Блок задач типа 10 тоже интересен, когда счёт перекрещивающихся логических утверждений приближается к двадцати - в юности, помню, увлекался.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Мяч стоит, дождь косой. Чистая тригонометрия.

1/sin(arctan(U/V))=sqrt(1+V^2/U^2)

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Лучше 1/sin(arcсot(V/U)), чтобы бесконечность глаза не резала.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 1 месяц)

Ага, через вектора и Пифагора так и получается: sqrt(U^2 +V^2)/U.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Alterua.gif(3 года 3 месяца) молодец, лихо взялся и первым дал много правильных ответов, кроме 2, 6, неполный 8. Хотя 2 допускает его решение, так как задача неформальная. Не менее правильный ответ дали Мария_Кee.gif(3 года 8 месяцев) и Segartru.gif(6 лет 10 месяцев) : Критерий явно – количество букв. Лишнее слово «лес» – единственное 3-буквенное. И 2) а грибы - единственное 5-буквенное)) . То есть для этой задачи подковырпка была в том, что НЕ одно слово, а ДВА ывпадали из общего ряда. Но все слова не случайно следуют друг за другом, а олисывают некоторый сценарий, как городские попали в лес и пр

Романтичному Алтер"у можно предложить в качестве задачи заполнить многоточие между двумя фрагментами:"Ночь, улица, фонарь, аптека......аптека, улица, фонарь"

nm53ru.gif(1 год 4 месяца) решил задачу 6 мгновенно:

Мяч стоит, дождь косой. Чистая тригонометрия. 1/sin(arctan(U/V))=sqrt(1+V^2/U^2)

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

А можно сразу с ответами? Думать неохота.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

В любимой девятой лишней является первая левая фигура. Ибо, сцуко, мимикрирует под другие

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Согласен, что первая, но по другой причине.

Лишней может быть: 2 - нет чёрного; 3 - круглая; 4 - зелёная; 5 - маленькая

И только для первой нет очевидной причины. Поэтому она и есть лишняя.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Ответ одинаков, а причина, по вашему разная? Но ведь это противоречит логике в чисто логической задаче)) Первая потому и мимикрирует, - что у неё нет "очевидной причины" в вашей интерпретации

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Я просто не понимаю в данном контексте смысл "мимикрирует". Спорить не буду.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Она как белый гетеросексуальный мужчина - простая, обычная, нормальная. Все остальные выпендрежники, "уникальные".

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Задача эта дурацкая, на стандартность мышления.

Любая из этих фигур может быть лишней, главное выбрать правильный критерий.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Первая не может, поэтому она и побеждает....)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

2. Лифт.

3. Первому три, второму - пять.

9. Красный квадрат, второй слева.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

6. На второй в √(u^2+v^2)/u

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

3. бутерброды ели одинаково, то (как в притче он добавил один свой- в задаче про наличие или отсутствие у него своего ни слова, и тогда все съели по 3), тогда первый съел все свои (платы лишается), второй отдал 2 своих, за что и получил 8 денег.

и сегодня четверг.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

всего бутербродов ровно 8 (восемь)!

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

serghey. ниже ты привел задачи на логику, и точно сформулированы условия задачи.

здесь же если бы ты спросил - математически верное решение например, то наверно 1 и 7, но ты говоришь - "справедливое" - но не говоришь что это -

оплата за то что съел плательщик разве? 1 и 7 тогда ,или

"котел и степень участие в нем" - 3 и 5 (без отношения к покупателю, делят то по условиям задачи те, кто скинулся) или

справедливость - это и "пример" на будущее - "что есть в печи, на стол мечи" ? и тогда - по 4 и 4.

вот- логика вопроса важна все таки..

 

 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

если коротко, справедливость в пропорциональности вклада и его компенсации. То есть, оно же и математически верное. Турист с горы имеет деньги, но претендует на часть еды. То, что он съест - он и оплатит пропорционально в каждый адрес. Никакой уравниловки, только пропорции.

Вам следует еще раз прочитать условие, уяснить его, смоделировать и получить простые математические арифметические выражения для определения долей каждому благодетелю.

...как и во всех подобных случаях (а это, заметьте уже 33-й выпуск на АШ! Статистика набралась!) наблюдаем вместо строгой логики попытку договориться с задачей, подменить условие, обосновать один из множества неправильных ответов и поглумиться над правильным))) Вот также вольно мы, многие из нас, не обязательно Вы, комментируем те статьи, которые выходят на АШ по профилю ресурса. ТО есть, которые не про сопротивление параллельно/последовательное.)))

На всякий случай сообщу, что не все задачи без подъ.ба. В каждом выпуске есть такая, в которой требуется дополнительное исследование или условие. Иногда я сразу это упоминаю. Но что интересно? Тот, кто строго решает, всегда сам находит, что нужно изъять или добавить. К задаче про бутерброды это не относится, ее можно решить без спора

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

ладно. сдаюсь. был не прав.)

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

дело в том, что справедливость объективна для каждого из трех туристов. Двум благодетелям не нужно, чтобы в раскладывании денег по карманам участвовал или даже присутствовал голодавший/накормленный. Арифметические вычисления столь безукоризненны, что с ними согласен каждый турист после трапезы.

Если и когда Вы увидите план решения этой задачи, то поймете, что никакого личного отношения к ней у решающего быть не должно, - нет никакой проблемы трактования условий задачи, все однозначно. Спускайтесь на землю

матерок отредактируйте, на всякий случай, а то быть беде)))

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Вам привет от Segartru.gif(6 лет 10 месяцев)

3) один доллар и семь, так как если поделить все бутики на 3 части, то всего 24 куска и каждый съел по 8 частей, следовательно турист платит по доллару за кусок. Туристы дающие съели по 8 своих кусков бесплатно: один отдал 1 кусок из его 9, а второй отдал 7 кусков из его 15.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

ильдарru.gif(4 года 11 месяцев) (19:16:13 / 08-08-2019)

serghey. ниже ты привел задачи на логику, и точно сформулированы условия задачи.

здесь же если бы ты спросил - математически верное решение например, то наверно 1 и 7,

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

тебе понятно решение Segart"a? Из него безусловно следует 1 и 7, без никаких "то наверно"!

... больше решай, не бойся задач, поможет в любой работе, в любой профессии. Вот тебе задача, которую на АШ никто не осилил, который год задаю:

разделить отрезок между двумя точками на плоскости на две равные части, используя исключительно математический циркуль (это у которого грифель рисует предельно тонкие линии, а вторая нога с иголкой)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

да, понятно, пошел думать, и тебе алаверды -

Первоапрельские загадки 01/04/2019 - 14:16 | ильдар

на­по­ми­на­ем. под­гля­ды­вать не спор­тив­но.

 

1. Почему один раз­де­тый (на кар­тине)?

8039605_original.jpg

2. Сколь­ко будет - Квад­рат­ный корень из 25 копеек?

3. Раз­ли­ча­ют­ся ли масса пустой и за­би­той инфой флешки?

4. В какой момент на­сту­па­ет бу­ду­щее?

5. Можете ли вы пра­виль­но от­ве­тить на вопрос – « у вас было 5 груш, 4 вы отдали мне, я съел 2 и одну вернул вам» - сколь­ко груш у меня оста­лось?

6. Когда чи­та­ешь чью то статью, чьи мысли ду­ма­ешь?

7.  Как звали ежика(оттуда) в из­вест­ном мульт­филь­ме.  Под­сказ­ка (в сло­ва­ре между сло­ва­ми «про­тяв­кать» и «про­улок»). 

8. Что ре­кла­ми­ру­ют про­из­во­ди­те­ли со­ба­чье­го корма?

9. Чье имя чаще всего упо­ми­на­ет­ся в коране?

10. Что под­ста­вить в фразу - "Каз­нить нельзя по­ми­ло­вать"?

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Отрезок нужно разделить точно за конечное число шагов, или с заданной точностью?

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

По отрезку нужно провести "правильную засечку" циркулем в  середине отрезка. И никаких линеек! Только циркуль!

... или две встречных, если отрезок воображаемый:  если правильно решаешь задачу, то убеждаешься, то сам отрезок не нужен, достаточно просто двух точек А и В (в пространстве), и нужно найти  точку по прямой от точки А к точке В на середине расстояния между ними. Наконец, воображаемый отрезок можно разделить Методом на любое количество равных по длине. Ищем Метод)))

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Хорошая задачка! Пришлось понатыкать кружочков в автокаде, пока разбирался. Не понял, как вставлять картинки, поэтому попробую объяснить решение словами.

Итак, имеем две точки A и B, расстояние между ними d. Дебютная идея заключается в том, чтобы расставить окружности таким образом, что точки их пересечения дают подобные треугольники с отношением 2:1. Окружность с центром в А буду называть просто "окружность А" и т.п. Начнём.

Чертим окружности A,B радиуса d. Они пересекаются в точках C и D. Между этими точками расстояние sqrt(3) (два равносторонних треугольника). Повторяем, т.е. чертим окружности C,D радиуса sqrt(3). Они пересекаются в точках E и F. и расстояние между ними 3d, соответственно между  A и F - 2d. Таким образом мы удвоили наш воображаемый отрезок. Задача почти решена. Чертим окружность F радиуса 2d (через точку A). Она пересекается с окружностью А в точках G и H. Следите за ходом мысли? Теперь чертим окружности G,H через точку А, и voila! Вторая точка их пересечения, О, как раз и есть середина воображаемого отрезка. Доказательство: треугольники GAO и GAF подобны, поскольку имеют общий угол, соотношение сторон 2:2:1. Поэтому сторона треугольника АО равна d/2. 

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Это тоже вы: "nm53ru.gif(1 год 4 месяца) (16:11:13 / 08-08-2019)А можно сразу с ответами? Думать неохота."??

Дебютная идея верная, это вы и сами знаете. ДА! Задача решена, вы второй, кто ее решил на АШ. Размещал ее три или четыре раза, но все без толку. И вот наконец-то! Поздравляю!

Полагаю, что вы понимаете и решение дополнительной задачи о делении на произвольное число равных отрезков? А также понятно, что сами отрезки и не нужны, это как улыбка "чеширского кота" -  улыбка есть, а кота самого - нет.

... в конце недели предложу еще одну нерешабельную) Бдите!

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

8. Треугольником: 6 Ом ; 12 Ом ; 18 Ом.

Ой! Звездой ещё проще: 2 Ом ; 3 Ом ; 6 Ом 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

5. Т.к. дополнительные условия не указаны, то расклад очков 4 ; 3 ; 3 ; 2

Зелёные выиграли.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

4. Аня.

Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Не понимаю почему Аня. На Машу указывают трое, на Аня только один. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

При данном ответе получается, что:

Яша: Это сделал Жека. -- неправильно

Боря: Это неправда.-- правильно

Маша: Я его разбила.-- неправильно

Жора: Сделала это либо Маша, либо Аня. -- правильно

Жека: Боря врет. -- неправильно

Мотя: Это была Маша. -- неправильно

Леня: Нет. Маша окно не разбивала. -- правильно

Аня: Ни Маша, ни я этого не делали. -- неправильно

Роза: Аня права, но Жека также не виновен. -- неправильно

 

ТРИ высказывания правильных, что и требуется по условию.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Правильно, Миклухоru.gif(3 года 3 месяца) , так и надо, строго и без соплей объясняем коллеге, почему Аня!

Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Что не правильно в таком варианте?

Яша: Это сделал Жека. -- неправильно

Боря: Это неправда.-- неправильно

Маша: Я его разбила.-- правильно 

Жора: Сделала это либо Маша, либо Аня. -- правильно

Жека: Боря врет. -- неправильно

Мотя: Это была Маша. -- правильно

Леня: Нет. Маша окно не разбивала. -- неправильно

Аня: Ни Маша, ни я этого не делали. -- неправильно

Роза: Аня права, но Жека также не виновен. -- неправильно

ТРИ высказывания правильных, что и требуется по условию + чистосердечное smiley.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

начал читать и сразу:

" Яша: Это сделал Жека. -- неправильно

Боря: Это неправда.-- неправильно".

Из этих двух первых фраз одна должна быть верна, так как они противоречат друг другу. Итд

Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Согласен.

Спасибо за объяснения

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 10 месяцев)

По напридумывают, по напридумывают. а ты потом решай!))

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

скорее, недопонапридумывали - быстро дело пошло

Встречная: сотня туристов выехала за рубеж, десять человек языков не знают, семьдесят пять говорят по-английски, пятьдесят восемь по-немецки. Сколько человек говорит на двух иностранных языках?

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 10 месяцев)

Вроде 43

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

От 43 до 58.

43, если 58, то не бьётся количество не знающих ни одного языка.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Вероятно: сектант, поп, кулак, суслик.

Для укрепления пионерских отрядов в колхозах.

Страницы