Поцелуй Иуды от "Русской Патриотической Церкви".

Аватар пользователя mamomot

Призывая окружающих отвернуться от Церкви на примере "жирного попа", "батюшки на мерседесе", воинствующие безбожники призывают повторить грех Иуды: предать Христа.

Как и обещал давеча в блоге, даю развернутый ответ на статью:

"Православие и патриотизм".

*****

Приглядись, читатель, как в последнее время, словно из сосуда с нечистотами льются потоки лжи, злобы, кривды и ненависти в адрес Русской Православной Церкви. Можно ли спокойно и покорно смотреть, как мобилизованные на уничтожение нашего любимого Престол-Отечества раз за разом испытывают терпение миллионов сограждан уповая на бесконечное подставление другой щеки? Напрасно так думают современные воинствующие богоборцы, ибо Спаситель так говорил нам об отношении к бесноватым:

От Луки, глава 17, стих 3:

«…Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему…»

Поэтому смело облачимся в доспехи рассудительности и рассмотрим сегодня следующее:

1.  Кто они - современные богоборцы.

2. "Русская Патриотическая Церковь".

3. Поцелуй Иуды.

*****

I. Кто они современные богоборцы.

Можно с уверенностью сказать, что за последние несколько десятилетий сложился "дружный" фронт богоборцев, среди который выделяются следующие группы:

1. Запрещенный в России ИГИЛ, салафиты, такфириты, вакхабиты и прочие религиозные фашиствующие фанатики.

2. Либерастня с их заграничными руководящими конторами и многочисленными филиалами в России, типа: Эха Москвы, РБК, Медузы и т.п.

3. Содомиты, феминистки и прочая бесовствующая нечисть.

4. Троцкисты, леваки, коммунистические секты, воинствующие атеисты и другие, кого я называю: Коммунистический Антиправославный ИНтернационал (КАИН).

Что интересно, леваки и коммунисты сегодня выступают, как авангард всего этого легиона.

*****

II. "Русская Патриотическая Церковь".

В критикуемой мной статье автор так говорит о том, какой ему видится современная Церковь:

По-моему мнению РПЦ должна соответствовать следующим главным моральным критериям российского общества:

1. Воспитывать патриотические чувства к своей Родине,  уважать историю России на всём её протяжении, прививать гордость за свершения своего народа.

2. Являться ведущей нравственной и объединяющей силой российского народа. Не разъединять общество на атеистов и верующих, красных и белых, богатых и бедных, а именно объединять их под своей сенью. Находить общие принципы сосуществования граждан в обществе и культивировать их среди своей паствы.  

3. Служители церкви должны показывать своим поведением и действиями пример нравственности, честности, правдивости, доброты и нестяжательства, милосердия ко всем гражданам, независимо от вероисповедания или атеистического мировоззрения... 

Смешно выглядят требования автора к Церкви и священству:

"РПЦ должна соответствовать",

"Служители церкви должны показывать"...

Сразу же вспоминаются визги и вскрикивания из-за рубежа, когда какая-нибудь Тереза Мэй или очередной сенатор из США частят с произношением фразы:

"Россия должна"!

Как я понимаю, Господь постановил, что Его Церковь должна единственное:

"Нести свет Евангелия в мир!"

Все остальные долги перед кем-либо или перед чем либо Спаситель дал возможность определить самой Церкви:

От Матфея, глава 18, стих 18:

"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе".

Поэтому любому, кто считает, что ему или кому-то еще Церковь чего-то должна, посоветую обратиться в ближайший Храм к батюшке. Уверен, все о "задолженности" обратившийся получит сполна...

Далее в комментариях автор проясняет свою позицию так:

 

Относительно связи Православия и патриотизма, я вовсе не говорил, что одно подразумевает другое, а как раз о том, насколько церковь и РПЦ в частности соответствует патриотическим принципам.  

Далее автор развивает свою мысль:

Послушайте, ну сколько можно толковать роль церкви в обществе и Православия в  России на основании двухтысячелетних догматов?

 И наконец, выдает сокровенное:

Согласен, но тут некуда деваться - такова историческая преемственность. В реальности нашим служителям культа следовало бы больше уделять внимание  не на догматы 2-х тысячелетней давности, а на героические поступки русского народа и русских Святых, ибо даже Константинопольская церковь встала на путь противостояния с РПЦ.

То есть, на утренней службе батюшка вместо привычного:

"От Матфея Евангелия чтение", - 

должен зычно вывести:

"От историка хроник танкового сражения под Прохоровкой чтение"?

Получается, что вместо Русской Православной Церкви автор хочет видеть некую "Русскую патриотическую церковь"? Я могу посоветовать следующее: создайте свою секту; развесьте в своих храмах лики бородатых немцев из пивных Германии, картавого вождя, генералиссимуса, генсеков; мощи у вас уже есть и лежат (надеюсь еще пока и временно) на Красной площади, и там же кулумбарий; махайте вместо кадила в своих церквях пролетарскими мангалами и звездитесь вместо Креста на серп и молот. Чего вы с коммуно-протестанскими реформированиями лезите к нашей Церкви?

*****

III. "Поцелуй Иуды".

А теперь рассмотрю самое, как я понимаю, главное место критикуемой статьи. История, рассказанная автором, не нова. Подобие обсуждаемого практически всегда в том или ином виде приводят те, у кого нет покоя от существования нашей Церкви. Чего они хотят этим добиться - мне неизвестно. Верующего они такой дешевой пропагандой от Веры не отлучат. Для себя - вряд ли. Может, такими "сказками" эти богоборцы хотят отвратить от Веры колеблющихся? Не знаю. Но рассмотрим это "шедевр устного народного творчества":

Вот для примера в моём городе несколько церквей: одна из них, самая любимая, старинная, постройки 17 века, где бывал даже Николай Второй (наверно и другие цари). Находится она на краю города, практически в сельской местности. Не особо богатая, ибо хватает средств только на поддержание фасада и внутреннего убранства в достойном состоянии, но там служит милейший батюшка, готовый всегда поговорить с простыми людьми, утешить их, подбодрить, пожелать счастья и удачи, поставить на путь истинный и не за деньги, а даром, просто по призванию настоящего духовного Отца. Да и атмосфера внутри Храма какая то необыкновенная, благостная, после посещения сам становишься как то чище и свободней... Есть в городе вторая церковь, котороя была построена позже, уже в 18 веке, здесь всё более богаче и солидней, часто привозят святые для православных предметы для поклонения, но самое главное, чем характерна эта церковь, так это безвозмездной помощью сирым и убогим. Многие прихожане делятся с церковью многими вещами и продуктами, а церковь в свою очередь оказывает помощь всем оказавшимся в трудной ситуации, без средств к существованию, настоящим бомжам, которых общество и государство бросило на произвол судьбы... Но есть и третий храм в центре города, новодел, построенный уже в наше постсоветское время - самый большой пафосный и богатый. Тут и свечки потончее и подороже, и воском совсем не пахнут, также подороже и остальные культовые услуги и товары. Само собой и священник не из бедняков, подкатывает во двор церкви на новеньком Мерседесе. А был случай, как он на глазах у всей паствы запустил руку в церковную благотворительную тумбу для сбора пожертвований, поиздержался видимо человек, срочно необходима была наличка для карманных расходов... Вот и посудите, какая из церквей вам более люба, какую вы хотели бы видеть в каждом городе и посёлке? 

Мое мнение такое: нужно, чтобы церковные служащие:

1. Ездили на самых лучших автомобилях.

2. Жили в современных удобных квартирах и загородных домах.

3.  Получали самые высокие зарплаты!

Никакие бытовые трудности не должны мешать батюшкам вести службы и помогать людям в Вере!

Что же касаемо пропагандируемого автором критикуемой статьи отказа от Церкви в случае "зажравшегося попа", то на это нам дан текст писания:

От Матфея 26: 6-16

6 Когда же Иисус был в Вифании, в доме Симона прокаженного, 

7 приступила к Нему женщина с алавастровым сосудом мира драгоценного и возливала Ему возлежащему на голову.

8 Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата?

9 Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим.

10 Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня: 11 ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете;

 12 возлив миро сие на тело Мое, она приготовила Меня к погребению; 

13 истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.

14 Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам.

 15 и сказал: что вы дадите мне, и я вам предам Его? Они предложили ему тридцать сребреников;

 16 и с того времени он искал удобного случая предать Его.

Евангелие показывает нам, что, увидев в Иисусе того самого "зажравшегося попа", Иуда принял решение предать Его. Поэтому любого, кто пишет и говорит о "ООО РПЦ", "жирных зажравшихся попах", "батюшке на мерседесе" посоветую:

подойди к зеркалу и ты увидишь, как из зеркала на тебя смотрит ветхий Иуда.

*****

Выводы:

1. Нашим геополитическим противникам не удалось с помощью своей агентуры 90-х довести Россию до уровня "Верхней Вольты без ракет" и применить к нашему любимому Престол-Отечеству югославский вариант. Более того, последние факты о "кинжалах, авангардах, пересветах, посейдонах" и прочих новинках ВПК поставили крест на любых планах внешней агрессии против России.

2. Ставка теперь делается на развал России изнутри, на майдан.

3. При подготовке к майдану нашим врагам нужно решить две основных задачи:

а) Демонизировать власть.

б) Лишить власть опоры на внутренние институты, в частности на РПЦ.

4. Бешеная злоба и лютая ненависть вскипела у бесноватых еще с 2011 года, когда Патриарх открыто поддержал Путина в его выдвижении на пост Президента. Именно из-за этого была предпринята попытка мощной атаки на РПЦ с "пусси райт".

5. Сегодняшние нападки на Церковь связаны с авторитетом ее и Патриарха в России. Многим памятен молебен в 2012 году, когда по призыву Патриарха собрались более миллиона человек (куда там "антиболотной" Кургеняна). Причем такой призыв распространялся не через социальные сети или СМИ, а тихо и спокойно на сулжбах в Храмах. Противники нашей Церкви видят в этом факте свои малость и бессилие по сравнению с возможностями РПЦ.

6. Сегодня в авангарде сил, атакующих Церковь находятся левые и представители коммунистических сект и групп. Как в 2012 году на Болотную шли "свергать Путина" параллельными колоннами либерасты, "радужные" и коммунисты, так и сегодня левые работают на разрушение одного из главных столпов России - Русской Православной Церкви. А значит, они помогают нашим геополитическим врагам организовывать майдан в нашем любимом Престол-Отечестве. Эти действия направлены на уничтожение Церкви, а значит, на уничтожение России, русского народа и Русского Мира!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Любой хулитель Русской православной Церкви - однозначно русофоб!

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 недели)

Это риторический вопрос, ибо нет разумной критики

Есть вопросы, только ответов нет. 

24 октября, 1996 Вопросы митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и иерархии русской православной церкви

Раскрываем Второзаконие (23:19, 20):

«Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост; а братутвоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобывладеть ею».
Сказанное здесь касается и Русской Земли, как, впрочем, и любой другой, в которую вошли иудеи с намерением «ЧТОБЫ ВЛАДЕТЬ ЕЮ», и где проповедуется Библия как неизменная ИСТИНА СВЫШЕ.
Но вместе с предписанием РОСТОВЩИЧЕСТВА в Ветхом Завете есть обетование хеврейству его последствий:
«И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут» — это где-то во Второзаконии <(28:12)>.
«Тогда сыновья ино- земцев будут строить стены твои и цари их служить тебе; ибо во гневе Моем я поражал тебя, но во благоволении Моем буду милостив к тебе. И будут всегда отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся» (Исаия, 60:10— 12).
Но это до-Христианский Ветхий Завет. Обратимся к Новому Завету. 
В той же Нагорной проповеди, которую преподносят как идеал любви и доброты, данный людям Свыше, есть и такие слова: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Матфей, 5:17, 18).
В это «всё» входят и рекомендации Второзакония и обетование, которое <якобы> провещал Исаия.
В журнале “Вопросы экономики” No 8, 1993 г. Д.Платонов в ст. “Православие в его хозяйственных возможностях” утверждает, что в греческом оригинале стиха Мтф. 5:17 стоит не “исполнить”, а наполнить (стр. 87).
Это ставит вопрос:  чем наполнить? Новой энергией и информацией наполнить ростовщическую экспансию, которая начала захлебываться к началу нашей эры?
В целом же приведенные ветхо- и новозаветные тексты есть экономическая стратегия в программе построения глобального сиономасонского “элитарно”-невольничьего государства, кормящегося трудом биороботов, закодированных на бездумье и неусомнительность в священности и неизменности текстов Библии. Канон Евангелия приводимыми словами утверждает эту программу до конца новозаветной эры, ссылаясь на авторитет Христа.
И нет у нас никаких кривотолкований.
То, что показано, есть проявление вложенности частностей в объемлющую их целостность, которой в данном случае выступает Библия, изданная по благословению Патриарха Московского Пимена.
Библия — как сборник писем и директив разным адресатам: каждому свое, но все в одной обложке; каждый же читает и исполняет “свое” по данному ему вероучению, не задумываясь о том, что кто-то в это же время читает и исполняет “не его”; и тем более не задумываясь о том, что в совокупности порождает их совместная исполнительность в жизни, даже если они не знают друг друга.
Именно эту программу алкогольно-ростовщической экспансии принес на Русь князь Владимир в 988 году.
Введение же вина для русских было необходимо социальным программистам-сценаристам, чтобы алкогольно зависимые люди были подневольны ростовщикам и стали бы их орудием, поскольку заем у ростовщика позволяет перебиться пропившемуся “до получки”, “до нового урожая” и т.п., а ростовщик в восприятии алкоголика — “благодетель, а не угнетатель.
Статистика до 1917 года свидетельствовала, что шинкари и ростовщики были из среды хеврейства, а крупнейшим спиртозаводчиком был хеврей Гинзбург, даже барон “православной” Российской империи.
В.Емельянов в “Десионизаци” утверждает, что Владимир-креститель — внук раввина, бывшего отцом Малки, хазарской полонянки, с которой спутался, как кобель, Святослав, вопреки своему имени и социальному долгу. 
Это означает, что с точки зрения иудаизма Владимир — иудей-миссионер, и, исторгая дочь из среды избранного “народа”, дед Владимира совершил нечто эквивалентное жертвоприношению Авраама в  раввинском миропонимании. Если же принадлежность Владимира к хеврейству ложь сионистов или антисемитов-нехристей, то остается еще один во-
прос. Владимир Ленин (тоже полукровка) жил в эмиграции. Кто оплатил и кто посредничал в оплате его деятельности и возвращения в Россию, мы, наконец, узнали. Но Владимир-креститель тоже был эмигрантом и вернулся на Русь с наемным войском. Кто оплатил его эмиграцию, наемное войско, какой земной промысел готовил его принятие на Руси и расчищал ему дорогу? — это хотелось бы вспомнить.
___
В Приложении приведён мировоззренчески значимый фрагмент апокрифического “Благовествования Мира Иисуса Христа в изложении его учеником Иоанном”, которое цитируется в “Вопросах … иерархии Русской православной церкви”.
Это — Евангелие, отвергнутое всеми церквями и не вошедшее в канон Нового Завета по причине того, что Иисус учил совсем не тому, чему учат все без исключения церкви имени его.

 

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Есть вопросы, только ответов нет. 

Странно было бы получить ответы на вопросы к уже умершему человеку (на момент публикации, уже с год, как умершему). Хотели бы получить ответ, задавали бы вопросы живому. А если я сейчас напишу "Вопросы Ленину" и буду сетовать, что "вот только ответов нет.."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 недели)

Пройти по ссылке не получается? Руки болят? 

Второго ноября 1995 г. митрополит Иоанн скоропостижно и внезапно скончался на презентации отеля “Северная корона”, проводимой банком “Санкт-Петербург”.

К тому времени ни митрополит, ни его канцелярия не ответили на предлагаемый вниманию читателя материал ни адресно через посредников, ни через средства массовой информации, хотя митрополит многократно выступил за это время в печати со множеством статей.

Поскольку иерархия Церкви по-прежнему существует, а поставленные с 18 октября 1993 г. по 22 февраля 1994 г. вопросы для многих людей по-прежнему актуальны, то мы не считаем этически неуместным распространение настоящего документа после смерти одного из адресатов, олицетворявшего собой одно из течений в иерархии Церкви, по-прежнему являющейся коллективным адресатом по отношению к заданным вопросам.

Паситесь мирные народы... 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Вопросы были переданы в епархию в 1996 году. До того никто никаких вопросов никому не передавал. Какие претензии к митрополиту?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

А я смотрю, вы сильно в "новые пастухи" набиваетесь?

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

Это не разумная критика, просто бред

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Во-первых, это даже не критика Церкви, это обращение к автору. Хотя, если вы считаете Церковь и Бога одним и тем же, то для вас это действительно неразумная критика. Только Православным вы при таком подходе не будете. 

Во-вторых, в ответ на эту волну антиправославного безумия вы пытаетесь объявить Церковь вообще не подлежащей критике в принципе. Как однажды выразился наш златоуст ЧВС «какую партию бы мы не строили, получается КПСС». Так и с Церковью, тоже из неё КПСС в некотором смысле сделать хотите.

В-третьих, есть масса примеров разумной критики, начиная с недавнего «жертвы начала войны за безбожие» и заканчивая (или не заканчивая) канонизацией Николая Романова и его семьи.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

это обращение к автору

Что за "обращение"?

Конкретизируйте... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Различать хулу на Церковь и хулу на Бога.

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

Насколько знаю, Церковь - Тело Христово

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

А все люди созданы по образу и подобию божию. Это не делает нас безгрешными.

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

И что? Или вы начали проповедовать на АШ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 11 месяцев)

Вопросом на вопрос вместо автора

Из разговора двух  трудников в поварском цехе трапезной монастыря:

 - Брат, ты почему наложил себе столько котлет без благословения??  ведь котлет рассчитано по  1-ой  на братию.

 - а ты что, Брат, .....,  осуждаешь    менЯ ?? 

 - а ты чё,  Брат, .....   ОСУЖДАЕШЬ  МЕНЯ,     за то ......,   что я осуждаю ??  

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Это - от плохого знания внутренней жизни Церкви...

Даже, если выпивает братия, то не по "второй", "третьей", а по единой...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 11 месяцев)

поучаешь  меня ??? или сразу осуждаешь???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Примеры разумной критики?

Вы хотите критики? Есть у меня.

Чаете ли вы воскрешения мертвых и жизни будущего века?

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

Речь про разумную

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Речь про разумную

А, ну да, давайте обсуждать косметический ремонт. А то, что фундамент сгнил постараемся не замечать laugh

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

Фантазировать про строительство и ремонт не надо

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А что конкретно критиковать?

Становиться тем, кто ищет соринку в глазу брата своего?

Стать теми, кто привел к Иисусу блудницу и требовал побивания ее камнями?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Так в том то и дело, что если вы объявляете кого-то недоступным для критики, то вот эти самые, которых принципиально выводят из под критики, становятся теми, к кому Христос обратился «кто из вас без греха ...». Самих батюшек спросите, считают ли они себя  безгрешными и недоступными для критики.

Но это все так, вопрос общего порядка. 

Если более конкретно обсуждать, то можно вспомнить свежий пример с высказываниями одного из митрополитов относительно начала ВОВ (мол, потери в начале войны - это жертва за безбожие и т.д.). Но этот пример, на мой взгляд, есть следствие другой принципиальной ошибки Церкви - канонизации гражданина Николая Романова и его семьи. Но это все лишь моё мнение. 

Вообще количество людей, которые критически начинают относится к Церкви, как будто бы увеличивается. И вы можете хоть каждый день всех их объявлять русофобами, проблемы Церкви от этого решаться не будут.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Нужно различать критику...

1. Если Вы на основе критики призываете не иметь никаких дел с "церковью  жирных попов на мерседесах", то это - не критика, а богоборчество и русофобия.

2. Если Вы критикуете конкретных батюшек и им в лицо - это другое...

Вообще количество людей, которые критически начинают относится к Церкви, как будто бы увеличивается.

У Вас на страничек соцсетей?

Бггг... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Оба пункта принимаю. Тем не менее, остаётся вопрос принципиальной возможности ошибочности позиции Церкви в целом.

АШ - единственная соцсеть (если это соцсеть), на которой я нахожусь. И если на АШ, к примеру, у вас нет ощущения увеличения количества критически настроенных к Церкви граждан, то к чему эта статья вообще? 

И не стоит «быгыкать», когда с вами вежливо беседуют - нехорошее впечатление производит.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Рашидыч, ресурс светский, дает высказать своё мнение любому человеку. Не хотелось бы сильно перегружать ресурс богословскими спорам, поэтому отвечу коротко.

В большинстве случаев в критике людей разумных присутствует обычное незнание вопроса. Для людей церковных, знакомых с историей, критика церкви, а тем более  обвинение в стяжательстве духовенства и всю Русскую Православную Церковь, это вопросы давно нашедшие свои ответы в трудах преподобного св. Иссака Сирина, Максима Грека, Нила Сорского и т.д.

В настоящее время, мне думается, я конечно могу ошибаться, но в большинстве случаев критикующие просто путают Церковь с КПСС, наделяя первую в своём представлении функцией и задачами компартии.

Это, если кратко подходить к поставленному вопросу.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Для меня лично вообще обвинения батюшек в «стяжательстве» в подавляющем большинстве случаев - чушь и бред. Тем не менее, есть вполне конкретные весьма сложные вопросы для Церкви, примеры моего личного несогласия я привёл. 

Вопрос в том, что если кто-то высказывает (вполне спокойно, без оскорблений и хулы) свои сомнения в правильности действий Церкви, то почему он является русофобом или хулителем? 

Вы совершенно справедливо привели в пример КПСС. У меня от этой статьи именно такая ассоциация возникла. У православных только Господь вне критики, остальные - грешники в той или иной степени.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Знаете, обсуждая проблемы, нужно прежде всего помнить, "кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец". Конечно обсуждения будут, но в тот момент когда в Церковь летят потоки грязи, вряд ли православный христианин будет солидаризироваться с внешними нападками на Церковь.

Опять таки, человеку не церковному это понять очень сложно, потому что он не отождествляет себя Церкви, для него это всего лишь сторонний институт ритуальных услуг, к которому он предъявляет свои требования. 

Это те моменты, о которых надо помнить вступая в обсуждение. С кем обсуждаешь, что обсуждаешь, как обсуждаешь и чего хочешь добиться. ИМХО 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Собсно, с этого и начал. С антицерковным безумием не «солидаризируюсь», вопросы задаю таким же православным.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Вы свои внутри семейные вопросы тоже обсуждаете на информационных светских сайтах? 

Вы же точно не знаете кто вам отвечает, зачем и почему отвечает именно так.

Наверное такие вопросы лучше обсуждать в том обществе где вы точно уверены, что слушающих понимает о чем вы говорите. Ну, мне так кажется, возможно я ошибаюсь.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Может и не стоит это обсуждать в сети. Только Церковь - институт общественный, её всегда будут обсуждать в сети, хотим мы этого или нет. 

Такие статьи только приносят вред Церкви, на мой сугубо оценочный взгляд. И утверждение о принципиальной недопустимости критики тоже только приносит вред - на критику нужно аргументированно отвечать, а не орать «вы все русофобы». Хулителям также бессмысленно орать «вы все русофобы» - нужно доказывать свою правоту. И если критика или хула публичны, то и аргументированный ответ должен быть публичным. Но Церковь это и сама понимает - соответствующие структуры созданы и работают. Только автор статьи демонстрирует непонимание. Опять же оговорюсь, что это лично моё мнение, может и не прав по поводу мамомота.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И утверждение о принципиальной недопустимости критики тоже только приносит вред - на критику нужно аргументированно отвечать

В моей статье нет ничего о "критике"!

Есть о лжи, ненависти, кривде, злобе в адрес нашей Церкви !

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

На сколько позиция РПЦ антисоветская — на столько же она и буржуазная. А может было бы лучше для всех чтобы у РПЦ была одна позиция — христианская.

Ведь в СССР РПЦ стояла на патриотических позициях и при этом не вела коммунистической пропаганды, не обличала  прежние режимы, не лезла в политику. Может тогда только РПЦ и была по-настоящему христианской. А сейчас она — буржуазная. В этом суть и моей критики например — в том, что она стала орудием политической борьбы и сведения исторических счетов. И именно тот, кто пользует РПЦ из политической корысти и есть истинный хулитель церкви. А не их критики.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У Вас какая-то каша в голове...

Зайдите и отстоите хоть одну службу, послушайте проповедь батюшки...

Где там чего "буржуазного"?

Не придумывайте и не позорьтесь!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Вы ярый адепт РПЦ и Вы ярый антисоветчик — это случайность?laugh

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Мне кажется, у ТС синдром неофита, такое случается, проблемы роста. ИМХО

Скрытый комментарий Двугер (c обсуждением)
Аватар пользователя Двугер
Двугер(4 года 10 месяцев)

любого, кто пишет и говорит:

леваки, коммунистические секты, воинствующие атеисты и другие, кого я называю: Коммунистический Антиправославный ИНтернационал (КАИН).

посоветую

 подойди к зеркалу и ты увидишь, как из зеркала на тебя смотрит ветхий Иуда

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Из сектантов?

Звездишься на картавого вождя или серп и молот?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Двугер
Двугер(4 года 10 месяцев)

Звездишься на картавого вождя или серп и молот?

Поинтересуйся у своего папаши, на кого он звездился.   Или вы в лесах прятались, ждали когда ваши придут? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Мой отец давно умер, поэтому "поинтересоваться" я у него не могу...

А за оскорбления, мразь, идешь в бан!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

От Луки, глава 17, стих 3:

«…Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему…»

Как всегда пропущено главное. Ибо нужно цитировать так

Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему

Т.е. в первую очередь свои проступки суди. А уж потом ....

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Нет полной взаимосвязи между первым и вторым!

Так что, выговорить грешащему брату завсегда нужно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

КАкой такой полной

Иисус правильно говорит - начни с себя

И народ вторит

В ЧУЖОМ ГЛАЗУ СОРИНКУ ВИДЕТЬ, А В СВОЕМ БРЕВНА НЕ ЗАМЕЧАТЬ

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вы чего истерите "крупным шрифтом"?

Вас не устраивает цитата из Евангелия?

Так я Вам чем могу помочь? Многих не устраивает вообще все Евангелие...

Вы с чем конкретно не согласны?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Вы чего истерите "крупным шрифтом"?

К сожалению, так копируется. А набирать самому не хочется. Много других дел

И вам истерить по таким мелочам тоже не следует

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Вас не устраивает цитата из Евангелия?

Вы исказили смысл слов Иисуса выдернув только нужную вам часть

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вы исказили смысл слов Иисуса

Никогда не думал, что цитата - это "искажение"...

Но Вы продолжайте...

Смешно... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Никогда не думал..

Вот я привел только первые 3 слова из вашего предложения. Ведь это цитата. Ведь правильно, ведь верно

А теперь ответьте: исказила ли она смысл написанного вами?

Смешно ли вам?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А теперь ответьте: исказила ли она смысл написанного вами?

Никак не исказила!

Что я написал цитатой, то оно и есть... 

У Вас какая-то непонятная паранойя: объявить все, что я говорю ложным!

Или я чего не так понял?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Слушайте, ну вы же прекрасно сами понимаете, что неполная цитата, выдергивание из контекста - это все манипуляции и искажения. Сами своим оппонентам на это неоднократно указывали.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 месяц)

В данном  случае цитата  содержит два разных смысловых посыла. Если опустить первичный, то смысл второго не искажается, поскольку  объекты (не могу  другой термин подобрать) разные. Поэтому  в  данном случае манипуляции нет.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Посыл один - Начни с себя, а уж потом с ближнего

На первом месте всегда самое важное. Повторю еще раз

    3    Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***

Страницы