25.06 пленум ВС РФ в своем постановлении принял ряд решений, из которых я сейчас хочу остановиться на одном, т.к. он затрагивает практически всех водителей. но особенно важен для соблюдающих ПДД.
При квалификации действий водителя по части2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФнеобходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость(пункт 1.2 ПДД РФ). Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине,во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Что это значит?
Наконец-то будет работать организация движения, т.к. нарушители (рядности, перестроения в неразрешенных местах, обгоны, ездуны на красный) теперь будут признаваться виновными при ДТП с теми, кто ехал не нарушая. А не так, как раньше - "он ехал по главной, хоть и через три ряда через сплошные, а у тебя знак "уступи дорогу" - ты не уступил".
При этом наказание будет направлено именно на тех людей, которые, нарушая, довели дело до столкновения с другими водителями, а не едущих по пустой дороге. И бить их будут не "копеечными" штрафами, а оплатой ремонта (если ОСАГИ не хватит) и ростом коэффициента.
Комментарии
Наконец-то можно спокойно поворачивать налево на перекрестке, не боясь что тебе в водительскую дверь приедет долбоящер, обгоняющий стоящих на поворот, и тебе придется потом его восстанавливать. И одновременно давить проскакивающих на "мигающий жолтый" . (ушел брать кредит на камаз).
Про мигающий желтый не уверен. Имеет право, а значит не применимо "Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ ..."
мигающий желтый в терминологии спешащих - это переключение с желтого на красный. Т.е. в момент включения красного дебилушко только пересекает стоп-линию со своей стороны. Каждый день едучи домой с работы таких придурков пропускаю - у меня перед домом как раз весьма оживленный перекресток с пересекающимися потоками.
не, это вроде "поздний жОлтый"
так-то при наличии режима "мигающий зелёный" (а он внедрён чуть менее чем везде) - жёлтый уже является запрещающим
желтый всегда являлся запрещающим, а пункт "если не можешь успеть остановится, езжай" пока в ПДД есть. Но, надеюсь, что движение на красный теперь все равно будет рассматриваться как критерий виновности при бамсе.
"дебилушко только пересекает стоп-линию"
ещё светофоры бы настроили за городом например ... еду по трассе 90 разрешённая (все едут 100) и метров за 100 до светофора он начинает мигать 3 раза по 1 секунде затем жёлтый на 1 секунду и красный и как с 100 оттормозиться за 4 секунды?
берём 1 секунду на реакцию и принятие решения тормозить или проскакивать. за эту секунду проезжаю 25 метров...
итого надо за 3 секунды оттормозиться на 75 метрах а это экстренное торможение с максимальным усилием на педаль, а при мокроё дороге ты просто на 3 метра заедешь за светофор и раскрячишься на перекрёстке. при этом весь скарб собирается в ногах и в лобовом стекле... + рискуешь получить в жопу и что такое важное заставило так тормозить - а раздолбайство инспекторов настраивающих светофор как в городе .
а за дородом всего то надо сделать 8 иганий вместо 3х и все успеют решить кто проедет, а кто не станет рисковать.
а сейчас это клондайк - только камеру повесить за пересечение стоп линии на красный ....
А вот здесь у вас, батенька, ошибка в рассуждениях.
Вам надо остановиться с тормозным путем 75 метров. Не за три секунды, а за 75 метров. И на сухой дороге это реально даже по вашей таблице, которая весьма старая (для авто того времени).
Кроме этого - желтый горит 2 секунды. А скорость 100 км/ч это 28 м/сек.
Итого, при 1-секундной реакции у тебя целых 112 метров, чтобы полностью остановиться. А на обледенелой дороге:
да, вы правы,
Да, остановиться реально и я сделал так раза 2. и больше так не делаю....
с секундомером не стоял, по ощущению 1 сек. да, если более точно то 27,7 в периоде, но я считал для 90, там ровно и красиво 25 :)
Вы забываете что нормальное торможение и экстренное торможение, это разные вещи, из вышесказанного создаётся впечатление или вы НЕ водите, или никакие вещи в машине НЕ возите...
После экстренного торможения приходится включить аварийку и минуты три убирать всё улетевшее под ноги по местам... я не поеду с хрен знает чем валающимся под ногами, а вдруг под педалью тормоза...?
по п.10.1 - Мне интересно как вы поведёте себя если на полупустой прямой загородной дороге, едущий перед вами перед светофором, начнёт снижать скорость примерно до 60 а лучше до 50 ???? - я именно эту скорость считаю комфортной для остановки в случае переключения светофора....
и я вообще не понял чем вам не нравится предложение сделать подольше мигание, чтобы те кто в пределах 200-300 метров успели проскочить на мигающий, а среди них всегда найдётся тот кто заранее начнёт тормозить, как сделал бы я метров за 250-300 и надо подождать порядка 1 минуты, это вообще не проблема, к тому же люблю ездить на круизе 108кмч и проскочившие всё равно никуда не денутся ...
У меня нет проблем с остановкой.
Ни в городе с 80 км/ч, ни за городом. Хотя не могу вспомнить, когда видел светофор вне населенного пункта и чтобы ограничение скорости было 90.
Наверное, я плохой водитель.
PS против удлинения цикла моргания зеленого или желтого в отдельных случаях я ничего не имею, но для этого надо ГОСТ (даже межгосударственный) на светофоры менять. С одной стороны, они, ГОСТы, рекомендуемые, но от дорожников требуют делать по ним.
В городе и у меня нет проблем. а за городом остановиться не проблема - проблема не прибегать к чересчур быстрому замедлению, что чревато например прилетанием в "жопу"
Поверьте, есть такие светофоры, совсем рядом с москвабадом
остальное не моя компетенция
извините любопытство, это что же такое вы постоянно возите в салоне, что оно при каждом резком торможении летит вперед и под ноги....?
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Смартфоны слетают с магнитов (их у меня 2) ноут с сиденья улетал, теперь его пристёгиваю ремнём, бутылка воды когда полная тоже улетает или к водителю или к пассажиру, ну и всё что лежит на заднем сиденье само собой под передними оказывается а там всегда есть несколько машинок и куча разного....
Но позволить себе замочить рабочий смарт я не могу, а следовательно после остановки аварийка найти смарт (рабочий в первую очередь), затем второй, найти тряпку и вытереть сразу насухо. и только потом можно отъехать на обочину и доставать остальное, один раз это заняло дольше 1 цикла светофора и водители за мной радостно объезжали меня весело приветствуя клаксонами...
Не бери Камаз, бери БРМД-2.
Это хорошо и правильно! Смотреть назад при своём сигнале светофора и повороте налево из крайнего левого ряда стало необязательно! Но желательно! (дураков закон не запретил)
Само собой. Но у дураков появится "отрицательная обратная связь". Сделал так - оплатил чужой ремонт, свою машину отремонтировал за свой счет - задумался ( и может быть перестал ездить таким манером).
очень желательно, т.к. существуют несинхронные светофоры - при повороте налево встречным все еще горит зеленый.
человек пишет про "смотреть назад" :)
Не только желательно, но и обязательно ... Есть еще кретины на мотоциклах, которые просто обожают тискаться между машин и потом пытаться взлететь с места ... Заденешь такого еще и крайним будешь ...
а эти то чем вам помешали? у сибихи 400ки (наверное это самый дешёвый мотоцикл на вторичке ) до сотни 4,5 секунды.... он уходит со светофора с ним могут потягаться только 600е и кроме прочего догоняя пробку впереди они так же в неё заезжают и уезжают вперёд а на 600м в любом случае упрётесь в неё...
Эти тем мешают, что любят обгонять слева тс поворачивающие налево. И этим раздолбаям плевать, что тс стоит с левым поворотником и ПДД предписывают их обгонять справа
я в москвабаде, и тут мотоциклы ездят в основном между рядами (как правило между левым и вторым слева ) и не останавливаются на стоп линии рядом с машиной, а выезжают вперёд. А как бывший скажу вам - это безопасная стратегия, мотоциклисту главное чтоб его видели.
ТБМ... Формулировочка - мосх сломать можно... тбм...
а я так вообще ВС прочитал как Вооруженные силы ))))
Кстати да. Думал о изъятии машины во время войны на нужды армии.
Как я помню ещё ужесточают "пьяное" ДТП, хотят ввести изъятие транспортного средства опять же по моему при "пьяном" ДТП с пострадавшими и ещё что то было, сей час не помню. В целом в КоАП стали чаще изменения вводить, не скажу что всегда в лучшую сторону но факт что поправок стало больше.
Это были не поправки в КоАП или ПДД, а именно указания судам, как разбирать типовые ситуации.
а то суды-то не знали как и что...
самому не смешно?
или судей понабирали из ближайшей подворотни?
совсем не смешно.
В дорегистраторные времена это было сложно доказывать, поэтому использовались аксиомы:
- виноват тот, кто сзади
-виноват тот, кто на второстепенной
- виноват совершающий последний маневр.
А потом ситуация с доказательствами стала меняться, но инерция мышления была слишком велика.
на самом деле что тут непонятного?
надо либо разъяснить читателям изложенное, либо пояснить примерами.
где новизна по сравнению с уже существующими ПДД?
читайте ПДД и да пребудет с вами добрый сотрудник ГИБДД)
В том-то и дело, что это не изменение ПДД. Это указание судам (и сотрудникам ГИБДД), как следует трактовать давно написанное.
До этого , начиная с 2014г. выносились частные решения, в том числе ВС, но т.к. у нас в стране не прецедентное право, то при каждом новом разбирательстве судья мог вынести решение:
- ты не уступил, поэтому виноват
- но ехал с нарушением ПДД, только так он мог доехать до меня!
- ему за это штраф 500р, а за ремонты платить тебе. Следующий.
Постановления пленума ВС РФ - это источник права. Судья, проигнорировавший его, рискует местом.
Новизна в регулировании действующей судебной практики. Которая на данный момент слишком благосклонна в некоторых случаях к явным нарушителям. Ведь из ПДД когда-то изъяли фразу: каждый, кто соблюдает правила, вправе рассчитывать, что и остальные тоже будут их соблюдать.
ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ СССР
(редакция от 1986 г.)
1. Общие положения
1.1. Настоящие Правила являются единым нормативным актом, устанавливающим порядок дорожного движения на всей территории СССР.
1.2. В СССР установлено правостороннее движение транспортных средств.
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и неукоснительно соблюдать требования настоящих Правил, выполнять касающиеся порядка движения распоряжения работников милиции и лиц, уполномоченных регулировать движение, а также требования сигналов светофоров, дорожных знаков (Приложение 1) и дорожной разметки (Приложение 2).
1.4. Лица, уполномоченные регулировать дорожное движение (военные регулировщики, внештатные сотрудники милиции, дружинники, работники дорожно-эксплуатационной службы, дежурные на железнодорожных переездах, паромных переправах и др.), должны действовать в пределах предоставленных им прав и иметь соответствующее удостоверение и отличительный знак — нарукавную повязку, жезл, диск с красным сигналом (световозвращателем) или флажок.
1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.
1.6. Участники дорожного движения и другие лица должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности или помех для движения, не причинять вреда государственным,
1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.
Вот всегда интересовал один момент, вправе расчитывать соблюдая ПДД всегда или только в данный, конкретный момент? Невнятно написано.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как быть со сменой полосы движения на кольце? Если три полосы, например?
Кольцо - это Т-образные перекрестки, что там непонятно?
В следующий раз, проезжая трёхполосное кольцо обратите внимание на траектории движения большинства ТС и, возможно, поймёте, что я имею в виду.
Возможность есть у вас, понять, что большинству, включая меня и так всё понятно. Ну а мудаки и мудАчки - они и в Африке мудаки и мудАчки.
Ваш вопрос не понятен. Если надо менять, то перестраивайтесь. Но не через сплошную линию. Обязаны уступать тем, кто едут в пределах своей полосы (без перестроения), а также, при одновременном перестроении, тем, кто справа от Вас.
Думаю, вот эта ситуация: https://www.grpat.org/knowledge/ring/
Правильно едет только зелёный автомобиль.
Здесь про Казахстан, но у нас ПДД такие же.
И контрпример (рекомендуемый http://dk-s.ru/339-kak-pravilno-proezzhat-perekrestki-s-krugovym-dvizheniem.html и часто используемый)
и типовая ситуация
А при попытке ехать по правилам просто все едут только по внешней полосе кольца, так как если она забита, то шансов вовремя перестроиться немного.
По первой картинке.
Съезжать из третьей полосы (красный) это явный моветон.
Съезжать из второй полосы нормально, но надо контролировать первую и уступать при необходимости.
Зеленому съезжать во вторую полосу тоже в общем неправильно, но сейчас ПДД это скорее позволяют через размытую формулировку "держать по возможности ближе к правому краю". А возможности свои люди оценивают по разному.
Вторая картинка.
Не указаны знаки приоритета на въездах.
Если преимущество у въезжающих, то едущим по кругу лучше держать в дальних полосах. А если у едущих по кругу (типовое сейчас, но все еще не обязательно), то въезжающие должны уступать, и таким образом, на предыдущем въезде удобно перестраиваться.
А вообще если водители умеренно вежливы, и пропускают друг друга под поворотник, то перекресток будет ехать. А если все прут, упирая на наглость - встанет за очень короткое время.
А по существующим ПДД нарушение.
Удобно перестраиваться только если на предыдущем въезде с правой полосы ушёл наружу. А если он едет чуть впереди тебя, то только останавливаться и держать всю полосу, пока тебя не пропустят.
Если едешь по внутреннему кольцу, то при перестроении наружу по ПДД обязан всех пропустить. В результате, если тебя вроде пропускают перестроиться, нет гарантии, что пропускающий не хочет за твой счёт починиться. Ситуация аналогична перестроению в пробке, но в пробке можно ехать без перестроений, а по кругу езда без перестроений = езда по внешней полосе, на которой будешь мешать всем, кто хочет съехать раньше тебя. Вежливость и доверие спасают (как и в пробке), но противоречие ПДД и правил вежливости напрягает. Был бы в ПДД приоритет у перестраивающегося из внутренней полосы, было бы намного проще.
Когда последний раз получал постановление в такой ситуации?.
Прошу читать внимательно. Это случай, когда преимущество у круга. Тебя должны пропустить, ждут люди на въезде.
Ну была бы проблема у другой стороны. Вежливость она на то и вежливость, что человек делает что-то, что он делать не обязан. Со второстепенной въезжаешь перед пропускающим?
Если в такой ситуации стукнут, будешь безусловно виноват.
Тот, кто едет по внешней полосе (и ему не надо ещё съезжать) имеет право тебя не пропускать. Потому что ты перестраиваешься, а он едет "прямо". И он тоже на круге.
Тогда бы оптимальной траекторией было бы перестраиваться во внешнюю на предыдущем выезде (если кто-то едет по внешней и решил не поворачивать, то обязан пропустить). А так на кольце в три полосы занята только внешняя, а по внутренней только КАМАЗы едут (они не боятся, что их не пропустят).
В пробку — да. В нормальной ситуации — нет (в общем-то и пропускающего в нормальной ситуации я не припомню).
В полукилометре от моего дома именно такой кольцевой перекрёсток с тремя рядами на круге. Причём, на внешнем ряду в круге не запрещена стоянка, чем все пользуются. На круг пять входов и, соответственно, выходов.
Заезжаю на круг, включаю правый поворотник и внимательно наблюдаю за заезжающими на круг. Будь готов что тебя не пропустят. Но ты прав. :)
а комплексы фото-видеофиксации дооснастить автоматическими пулемётами
Еще бы ПДД привести в соответствие с реалиями, и будет совсем хорошо.
Например правила сьезда с кругов поменять на нормальные.
Страницы