Особенности публичного антиклерикализма

Аватар пользователя И-23

Как я уже говорил, антиклерикализм в ноосфере почему-то сводится исключительно к борцеванию против Православия.

На АШ даже не все заинтересованные в вопросе в курсе комплиментарного к эпизоду в Екатеринбурге случая выселения цирка в пользу… культового учреждения, поэтому полагаю нелишним напомнить материал 2017 года.


Цирк выселили, землю отдали под Синагогу, а новое Шапито так и не построили

03 Августа 2017

Судебная история по принуждению к переезду цирка-шапито «Янтарь» с оживленного острова «Октябрьский» в захолустье за парком «Южный», кажется, завершилась совсем недавно. Однако, если посчитать, пятый годок уже пошел.

А история вопроса еще более «бородатая»: земельный участок площадью 2,2 гектара по улице Железнодорожной за парком «Южный» был предварительно согласован ФКП «Российская государственная цирковая компания» (РосГосЦирк) под размещение шапито еще в 2003 году.

ВСЕ БЫЛО ОПТИМИСТИЧНО. СНАЧАЛА.

Журналисты «Нового каравана» на днях побывали на месте былого строительства.

Сегодня к этому очагу культуры на самых задворках парка «Южный» позарастали все стежки-дорожки. Пробираться приходилось через бурьян.

В щелку ворот сине-белого забора можно разглядеть строительные вагончики и строительный же мусор. Все! Ни охраны, ни одной живой души.

Да и охранять собственно нечего: возвышающийся над всем этим запустением многометровый каркас купола далеко не унесешь.

Переезд цирка в никуда состоялся в 2012 году. Голый каркас купола установили в 2013 году. С его установкой строительство, как ни парадоксально, завершилось. Вопрос его продолжения разбился о глухую стену безденежья.

- Эта конструкция стоит уже полтора года. Часть денег были собственными, цирковыми, часть потратила еврейская община Калининграда в качестве компенсации за то место, где раньше находился цирк-шапито на Острове и где сейчас ведется строительство так называемого еврейского квартала с Синагогой, - рассказал в эксклюзивном интервью «Новому каравану» зам главы городской администрации Артур Крупин. - Хотя кварталом, в его прямом понимании, пару-тройку домов назвать сложно.

- Был план такой, что они начнут, помогут цирку переехать, а потом будет бюджетное финансирование и они продолжат строительство. Еврейская община свои обязательства выполнила, а у РосГосЦирка с программными мероприятиями не получилось.

- Мы уже полтора года ведем с ними переписку и пока безуспешно. Там сейчас поменялось руководство, которое просится на прием к нашему врио губернатора Антону Алиханову.

- Я думаю, что в числе прочих может обсуждаться и финансовый вопрос. То есть какие-то детали они возьмут на себя, а инженерные коммуникации, прилегающую территорию может взять на себя субъект, то есть правительство Алиханова.

- Что касается визита к губернатору, то тут надо понимать, что разговор с Антоном Алихановым теперь надо вести с чистого листа. С предыдущим, Николаем Цукановым, переговоры были, но решение так и не было принято.
Никаких обещаний он не давал, но был конструктивный настрой: цирк городу и области нужен, место есть, поэтому давайте определяться с взаимодействием.
То есть была моральная поддержка и положительный настрой на создание такого объекта.

- Здесь две вещи должны быть соблюдены: «РосГосЦирк» не только должен профинансировать строительные работы, но и гарантировать дальнейшее содержание цирка и его эксплуатацию, потому что это не входит ни в полномочия органов местного самоуправления, ни органов субъектового уровня. Мы выделили землю, там есть часть коммуникаций (ливневка, вода, точки подключения), - сказал Артур Крупин.

И-23: Переезд — половина пожара. БОльшая половина.

Напомним, еврейская община Калининграда, выселив по суду цирк в парк «Южный», получила его землю в безвозмездное пользование сроком на 5 лет.

Сейчас на участке площадью 0,4072 гектара по улице Октябрьской на острове «Октябрьский», который занимал цирк, активно ведется строительство синагоги.

Здесь все благополучно. И можно предположить, что еврейская община на этом клочке земли не остановится. По слухам, у нее есть зуб и на прилегающую к нему территорию под «Балтик Экспо».

Майя БЛИНОВА

И-23: За прошедшие почти два года бОльшая часть иллюстраций утрачена. Поэтому и сохранившуюся переносить не стал.


Обратите внимание на то, что никто из отметившихся на теме «защиты» сквера в Екатеринбурге не протестовал. Ведь це ж са-а-авсем другое дело.

Полагаю, достаточным основанием для диагностирования двоемыслия с направлением на курс лечения в элитных профилакториях закрытого типа. В течение минимум десяти лет.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

А вот еще, как автор выражается, комплиментарная к екатеринбургскому "скверу" история.

Все тот же Калининград.

1 Апреля 2014г

Во вторник вечером суд Московского района Калининграда вынес решение по резонансному делу о запрете строительства мечети в парке «Южный». Основываясь на том, что площадка, выделенная под строительство, попадает в границы охранной зоны музея «Фридландские ворота», разрешительные документы на возведение культового сооружения суд признал незаконными.

https://www.newkaliningrad.ru/news/community/3487214-sud-zapretil-stroitelstvo-mecheti-v-yuzhnom-parke-.html 

Причем заметьте, запретили строительство мечети уже наполовину построенной.

Вот материал из Иносми на эту же тему:

В интервью для российского исламского сайта Islam News заместитель председателя религиозной организации мусульман Калининграда имам Бекхан Сулейманов рассказал о том, как эта проблема видится мусульманской общине в Калининграде.
По его словам, эпопея со строительством этой мечети длилась 15 лет. За это время были собраны все необходимые документы в соответствии с законодательством Российской Федерации, включая лицензию на строительство мечети.

Не было никаких возражений и городские власти выдали лицензию на строительство мечети, которая стала бы единственной мечетью в Калининграде.

Когда возведение здания вышло на завершающую стадию, то областной суд вынес решение о запрете строительства.
Наш адвокат, защищающий наши права на строительство мечети, спросил: «На каких основаниях было вынесено решение о запрете строительства мечети?» «В суде нам сказали, что мы нарушаем конституционное право граждан на передвижение», — рассказал имам Сулейманов.
В соответствии с решением суда ранее выданную землю для строительства мечети и недостроенное здание было конфисковано. Согласно проверенному источнику, суд решил отобрать участок земли и построенное на нем здание. Это девятый раз, когда мусульмане получают участок земли для строительства мечети; восемь раз до этого российский суд в Калининграде конфисковывал землю еще на начальном этапе строительства. Тем не менее мусульмане не опустили руки и прошли все соответствующие юридические процедуры для того, чтобы правительство выдало им разрешение на строительство мечети.

https://inosmi.ru/social/20170628/239685064.html 

Вот та же Калининградская область.

Под Калининградом снесли молельный дом мусульман. Суд решил, что здание было построено незаконно. Это было единственное место, где мусульмане могли собираться вместе для молитвы – на западе России нет ни одной мечети, региональная мусульманская организация безуспешно добивается разрешения на строительство почти 15 лет. Снос молельного дома мусульмане назвали "исламофобией".

​22 мая в поселок Свобода Черняховского городского округа (около 90 км от Калининграда) приехали полиция, спецслужбы, чиновники. Была подогнана строительная техника. За пару часов три здания на участке местного предпринимателя Артура Русяева превратились в руины.

"Приехала полиция, администрация, и сразу, не показав документы, не отключив электричество, не проверив наличие людей в домах, сразу приехал экскаватор, меня ОМОН оттеснил, чтобы я не мог подойти. Я просил их, чтобы они не делали этого хотя бы в священный для нас месяц Рамадан. Зачем уж так нас унижать, за что?" – недоумевает Русяев.

Артур Русяев шесть лет назад принял ислам. На своей земле он поставил несколько построек. И одну отдал в аренду мусульманской организации. В молельном доме собирались мусульмане со всей области. После этого постройкой заинтересовались власти. Они посчитали, что Русяев нарушил закон, когда возвел капитальные строения на участке для ведения личного подсобного хозяйства.

https://www.currenttime.tv/a/islam-muslims-russia-mosque/29979383.html 

И што говорят на этот счет защитники религии и борцы за храмы? А ничо не говорят, потому как нет этой темы в ноосфере. снесли и снесли, чо тут обсуждать. 

Ведь це ж са-а-авсем другое дело.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Нет!
Тут главное — дисциплинированное молчание борцунов со строительством храмов на этапе начала строительства мечети.
Потому что полное отсутствие недовольных инициативой местных жителей представляется ненаучной фантастикой. Естественно не сейчас, а в 2014 или скорее даже 2013 году.

Но решающим архи-насущную задачу удовлетворения платёжеспособного спроса на борцевание с Православием пропагаторам снисходить до таких деталей некогда.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

Потому что полное отсутствие недовольных инициативой местных жителей представляется ненаучной фантастикой. Естественно не сейчас, а в 2014 или скорее даже 2013 году.

https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=9&i=9445935&t=9445935& чё, правда, в коментах одна благодать. И даже не смотря на то, что e1 либерастный ресурс, публика в коментах сильно разная.

Я Вам продемонтрировал, что против этого храма выступали и раньше (ваше "полное отсутствие недовольных" смываем), теперь, будте любезны покажите, где были довольные жители.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Просто напомню, что господ либерального вероисповедания, помнится, уже ловили за руку на использовании возможностей современных технологий (создании нужных им свидетельств задним числом).

Вы не только «продемонстрировали», но изящно проигнорировали прямое указание на зависимость результата протеста жителей от типа планируемого к возведению культового учреждения.

ЗЫ: Наблюдением привычных попыток DoS'а удовлетворён.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

Вы не только «продемонстрировали», но изящно проигнорировали прямое указание на зависимость результата протеста жителей от типа планируемого к возведению культового учреждения.

вам только-что продемонстрировали что результат зависит *не только* и не столько от конкретной варианта культового сооружения, что вы совершенно проигнорировали.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Да ну?
«Продемонстрировали» мне лишь навык подбора свидетельств подтверждающих востребованный тезис, и ничего более.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Тут главное — дисциплинированное молчание борцунов со строительством храмов на этапе начала строительства мечети.
Потому что полное отсутствие недовольных инициативой местных жителей представляется ненаучной фантастикой. Естественно не сейчас, а в 2014 или скорее даже 2013 году.

Тю...

Судебное решение по остановке строительства мечети в Калининграде будет выполняться. Об этом в четверг в эфире радио «Балтик плюс» сообщил мэр города Александр Ярошук.  Кроме того, он отметил, что общине предоставят для строительства мечети другое место. «У нас в городе очень много мусульман, и им надо реализовывать свои духовные потребности. С мечетью в Калининграде вообще сложная история, ее строительство 7 раз переносили», — отметил Ярошук.  

https://www.newkaliningrad.ru/news/community/3807165-yaroshuk-o-mecheti-my-kompensiruem-obshchine-zatraty-i-budem-novoe-mesto-iskat.html 

Семь раз переносили место строительства мечети - не поленюсь повторить.

Едем дальше.

Мусульманская община добивалась строительства мечети в Калининградской области с 1993 года. Городские власти предлагали одно за другим несколько вариантов расположения культового учреждения, но жители прилегающих районов всякий раз выражали свое недовольство стройкой. Место менялось несколько раз и, наконец, в августе 2009 было получено разрешение на строительство мечети в Южном парке, напротив Фридландских ворот. Мэр города Александр Ярошук под эту стройку безвозмездно выделил два земельных участка общей площадью в треть гектара.

Далее в течение года суды Калининграда были завалены исками от граждан, в которых они просили признать разрешение на строительство незаконным, но иски не возымели должного эффекта, как и несколько пикетов в Южном парке. Бывали и провокации: так в ноябре 2011 года, 20-летний сварщик, видимо, вдохновившись эмоциональными выступлениями горожан против стройки, даже попытался взорвать строящееся здание, но взрыв, который он хотел устроить при помощи двух баллонов - с кислородом и пропаном, - он совершить, к счастью, не успел: сварщика задержали сотрудники ФСБ.

«Мы организуем живой щит»!Со временем народные волнения по поводу строительства успокоились, а о существовании стройки вспоминали только во время крупных мусульманских праздников, когда сотни верующих стекались к Фридландским воротам и молились под открытым небом у подножия строящейся мечети.

На четвертый год после выдачи разрешения на строительство музей «Фридландские ворота» неожиданно обратился в Центральный районный суд с требованием остановить строительство мечети. Свою инициативу музей обосновал тем, что культовое учреждение ограничит права граждан на доступ к культурным ценностям Калининграда, которые хранит музей.

Странно только, что на это обратили внимание, когда стены мечети уже выросли из земли.

- После разрешения на наше строительство прошло более трех лет, в течение которых музей мирно с нами соседствовал, - рассказал председатель организации мусульман Иршат Хисамов. - В течение этого срока - а по закону обжаловать решение мэрии музей мог только за эти три года - к нам не было никаких претензий. И вот - пожалуйста. Почему?

https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26194.4/3081588/ 

Так што там у нас с борцунами и пропагандаторами?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

И снова про мечети, я во времена толерантности был например против строительства мечети, так как уже начинало надоедать, что национальные меньшинства учат жизни кулачками и ножечками, а стоит ответить- ААА фашизды, турма сидеть. А тут мечеть, значит "борцов с неверными" в ее районе станет еще больше, а они как-то поднадоели тогда в 2010-м году.

Дело не в религии, а в происходящей ситуации. Во времена толерантности достали нац. меньшинства, а тут мечеть, то есть агрессивных нациков из этих меньшинств в районе больше станет- негатив.

Сейчас такого нет, борцы за "воспитание неверных" либо по тюрьмам, либо ушли Богу объяснительные писать, по этому мечети вот совсем не напрягают. Кому мешают законопослушные мусульмане- а не кому не мешают, пусть молятся.

Но теперь РПЦ полезла со своей декоммунизацией, хотя ее не просили лезть в политику- причина для негатива.

Они сами провоцируют, пусть завяжут с нравоучениями и уроками антикоммунизма и лояльности, глядишь перестанут на них так агриться.

Вот на кой им в политику лезть, золотой телец покоя не дает?

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

да не, да быть такого не может, это что-же получается, ТС накинул лопатой даже не попытавшись сходить в гугол, какая окация'с вышла

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Кукушка хвалит петуха…

Отдельно, особо и сугубо доставляетЪ Вера в гугель в качестве источника *информации*…

Одного такого я некоторое время тому назад уже посылал за «гуглингом» *правильных* (!!!) ответов. Результат доставил.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)
 

в наше время никому верить нельзя, мне - можно!

правильные это какие? какие вам нравятся, остальные провокация и ложь?

Кукушка хвалит петуха…

в своём глазу бревна не видит...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Угу. Особенно если упоминаемое «бревно» является исключительно порождением *Вашего* воображения.

Шли бы Вы что ли учить матчасть… История утверждения теории сэра Чарльза будет в самый раз.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

Не нравится мнение, отличное от вашего?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Продемонстрируйте пример толерантности к провозглашению «медицинскими фактами» тенденциозных свидетельств, мягко говоря не вполне согласующихся с наблюдаепмыми *лично* фактами.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

в своём глазу бревна не видит...

 

А еще наш активист забыл заповедь - "Не судите- да не судимы будете."

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

Не всем информация свыше приходит, некоторым приходится гуглить. Что в этом ужасного то?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Потугами на сатиру пытаетесь скомпенсировать недостаток аргументации.

Не забывайте лишь применять на практике сокровенное знание пикантного нюанса: при поиске информации по сколько-нибудь нетривиальному вопросу в 99.(9)% случаев «гуглятся» исключительно популярные *заблуждения*. Ну или аналогичные вопросы вообще без ответов.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Автор конечно правильно заметил что не было возмущении в сми... 

А было ли возмущение людей на бытовом уровне этим обстоятельством? 

В екатиренбурге просто было возмущение граждан которым воспользовались ушлые люди. 

То есть возмущение было бы в любом случае. Просто без раскачивальщиков пошипели бы в тряпочку и все бы закончилось... 

А это хорошо? Разве хорошо что что то людям не нравиться а они шипят в тряпочку? И ничего не препринимают? 

Как вы например. Вы знали про цирк ранее? Пытались что то? Кто мешает то самому бучу поднять? 

Не пытаюсь скорбить или унизить. Чесно скажу - сам бы пошипел в тряпочку и ничего не сделал. 

У нас тут на аше есть деятели которые занимаються такими делами. Типа зергулио. Напишите статью. Поднимите шум.

Всегда кто то поднимает если интерес есть

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Позвольте обратить и Ваше внимание на описанный в памфлете камрада Маслова эпизод протеста жителей Севастополя против строительства синагоги секты Хабад.

Скажите честно: упоминания этого эпизода в СМИ Вам встречались?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вам не кажеться что надо разделить возмущение и недовольство местных и реакцию в сми. 

И в екатеринбурге и в севастополе было возмущение. 

В первом случае сми освещали. Во втором - нет.

Что имеем? А то что вопросы вы не туда задаете. 

Мы не имеем власти чтоб  указывать сми что показывать, не говоря уже чтобы указывать федеральным каналам что показывать.

Я бы сказал у кого есть, но эта фамилия вызывает тут нехорошее возбуждение...

Вот туда и вопросы. 

Напомню еще случаи. В приморье был жестко разогнан митинг помниться лет 10 назад.

Хоть одно сми об этом рассказало? Я тогда был сильно удивлен. Эра интернета... Ни гугу. Ни федеральные. Ни интернет сми... 

Молчали в тряпочку дружно дружно. Инфа распространялась сарафанным радио. 

Я помню с отцом спорил. Да быть такого не может. Интернет же... Хрен удержишь. Раз нет упоминании - значит не было. Искал целенаправленно. На форумах обсуждали конечно, но ничем от сарафанного не отличалось. Говорю - не было. 

В итоге то - было. 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Дык собственно меня ни в Екатеринбурге, ни в Севастополе не было.
И потому высказываться о позиции местных жителей прав нет (как и в описываемом случае относительно цирка, или упоминаемого эпизода с планетарием).

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Возмущение было. 

Если вам говорят что не было - не верьте. Недовольные будут всегда.

Во первых есть много людей которые просто привыкают к местности и раздражаються когда ее перекраивают. Даже если с благими намерениями

Во вторых многие взвинчены точечнои застроикои которая достала уже всех в россии. А храм это точечная застроика и ничего более.

В третьих кого то возмутило именно бесцеремонность всего этого. Что хотим то и воротим. 

Обычная ситуация для любого города россии. 

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Корень проблемы в далёком/кочующем бизнесе.
Которому пофиг издержки изменяемой экосистемы.

Однако точечное втыкание культового учреждения не совсем то же, что точечное втыкание жилой башни.
О моде на застройку «заброшенных» пром.зон не говорю. Там бизнесменам показан принудительный курс изучения ТМО.

ЗЫ: А ещё оне же очень любят откладывать на потом проработку проекта и получение всей необходимой проектной документации.
С последующим привлечением «обманутых дольщиков».

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Так а чо Приморье вспоминать. Вон нынешний Шиес - много о нем в СМИ пишут? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ещё один разносчик демократической пропаганды, стремящийся удовлетворить платёжеспособный спрос на запрлнение 146% физиологической квоты восприятия негативом:

В информационном пространстве России без конца нагнетается истерика. Наши неудачи и катастрофы — выпячиваются, достижения и успехи — замалчиваются или нивелируются.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

Угу, кругом достижения, одна пенсионная реформа чего стоит- ну так предпенсов нагнули, это вам не буржуев заставлять налоги платить, величайшее достижение современности.

Негатива и без агентов Альфы Центавра, о черт забыл-Госдепа, хватает, а нам все : "Не ведитесь, это все враги!".

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Именно поэтому федеральные каналы должны сами рассказывать о негативе но в правильном ключе. 

Но там походу уже людей способных на это не осталось. Пресловутый кисилев - это вообще  днище. Подача расчитанная на даунов. 

Замолчать - это худшии вариант. Допустив вы замолчите, зато другие с удовольствием расскажут так как им надо. И ваше замалчивание восприметься как правота тех кто будет соловьем заливаться. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Палка о двух концах.
Помните, я говорил о пшлатёжеспособном спросе на заполнение 146% физиологической квоты восприятия потребителей новостей специально раскопанным/подобранным негативом?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

О подобранном негативе речь давно идет. Очень давно. Если не ошибаюсь еще до путина это заметили. 

Но воз и нынче там. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Проблему диаспорической коррупции простым мановением волшебной палочки, увы, не решить ☹

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да и непростых движении тоже как то не особо видать

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Помните историю?

Видимость «непростых» движений в информационном поле может появиться не раньше, чем на второе десятилетие с момента включения в школьную программу забористого экстракта из третьего издания монографии Якова Александровича. С выполнением ряда сопутствующих мер.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Второе... Да уже третье пойдет... А от ссср уже четвертое

А ничего и не проявляеться. Может и нечему то проявляться то?

За такои срок страны из пепла в могущественные державы вырастают. Такие как германия или япония или ссср. 

А тут от сверхдержавы до... А хрен знает до чего. Что хотим? Куда идем? С кем идем? То ли сами по себе, но зачем то без мыла в жопу лезем. То ли оккупированы, но при этом строим армию.

Ни туда ни сюда... 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Да? Моя практика показывает, что материалы монографии Якова Александровича практически неизвестны широким массам.
Так что порог начала отсчёта ещё не взят.

ЗЫ: КОБовцы при всей тенденциозности говорят много правильных вещей. В том числе про «концептуальную власть».
Но я рекомендую начать с приобщения к наследию Александра Дмитриевича.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я не изучал коб. Но то что поверхно знаком выглядит здраво 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

…и тем интереснее поведение некоторых… комментаторов, на которых материалы КОБ действуют подобно красной тряпке на быка.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Все собираюсь ознакомиться поближе, но никак руки не доходят. Уже  лет с 20)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

КОБ в его современном формате (представления/доступности информации) много меньше 20 лет.

Я бы рекомендовал ВОН.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В интернете по крайней мере есть

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 11 месяцев)

Как я уже говорил, антиклерикализм в ноосфере почему-то сводится исключительно к борцеванию против Православия

Почему-то автор не видит дальше собственного носа. А в Ирландии или в Польше тоже против православия. Интересуйтесь всей деревней, а не только своим огородом.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

Да нет особой борьбы с Православием в России, есть РПЦ, которая просто замучила отжигами благочестивыми:

То у них народ в пенсионной реформе сам, по тому, что в 90-е не рожали, виноват, а о Ельцине не вспоминают, то Великая Отечественная- наказание за СССР, то погибшие в 41-м плохие безбожники.

Батюшки святые, может уже хватит лезть туда, куда не надо, глядишь и народ потянется.

А  то просто на страже антикоммунизма и стабильности нашей лодки.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Спасибо, хороший пример избирательности...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы, главное, зацените упоротость с которой пропагаторы, удовлетворяющие платёжеспособный спрос на борцевание с Православием закрывают глаза на ситуацидю с протестгом жителей Севастополя.
И, при этом, тут же, прямо-таки на говно исходят по поводу воображаемого «бревна» в *моём* глазу.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Лукавые, причем у нас тут собрались асы лукавства. Все таки АШ площадка мозговитая. Но приемы их этих самых ассов в среде мозговитых скатываются к примитивизму,жалко смотрятся серьезные люди которые уподобляются скакунам.smiley

Я тут давеча читал о Флорентийской унии. Там бесноватые тоже проиграли все споры, но за не имением другого выхода пошли на шаги самых последних бесов. 

Так что ничего удивительного. Если устоим продолжим далее, если нет то развал площадки гарантирован.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Интересно каким образом Вы верифицировали читаемое и с каким результатом.

А то некоторые борцуны с «научную» историю не способны то ли прочитать, то ли понять материал основного письменного источника (в котором внезапно обнаруживаются следы арианской ереси).

ЗЫ: На натуральное хозяйство! В нашей географической зоне семи поколений не сменится — наши люди будут. Естественно, которые доживут.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

smiley А арианство здесь каким боком??? 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Арианство тут приводится в качестве примера судьбы свидетельств стороны, проигравшей в… религиозном диспуте.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Проигравшими в религиозном диспуте оказались обе стороны. Такова природа в выиграше оказалась третья сторона.

Но то такое...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Пиррова победа?

Надлежащая верификация свидетельств по эпизоду представляется мне малодоступной роскошью даже в профессиональном режиме.

Страницы