Неправильные капиталисты

Аватар пользователя Сергей Васильев

Мы очень творческие и мечтательные. То строим капитализм, которого никогда не существовало, то горюем по социализму, которого никогда не было. Причём делаем всё категорично и на разрыв! Если строим социализм, то так, чтобы ни один капиталист не выжил, если строим капитализм, то так, чтобы камня на камне от социндустрии не осталось. А истина, как всегда, посередине и состоит из балансов и противовесов. Поэтому социализм – это не только Сталин, но и Хрущёв, а капитализм – не только Ходорковский, но и Тетюхин. И ныне, и присно…

В 1875 г. в возрасте 15 лет Иннокентий Сибиряков унаследовал часть паёв «Прибрежно-Витимской К°» и «К° промышленности… ». Гимназия в Санкт-Петербурге, где в то время учился Сибиряков, нуждалась в ремонте, но средств постоянно не хватало, и здание продолжало ветшать. Пятнадцатилетний ученик выкупил дом, произвёл в нём значительные переделки и вернул гимназии полностью отремонтированное здание, оснащённое по самым современным стандартам. Во время учебы начал благотворительную деятельность, помогая своим одноклассникам. В 26 лет у него было уже 70 личных стипендиатов.

- Активно участвовал в работе «Общества вспомоществования учащимся в Санкт-Петербурге сибирякам». Выделил около 30 тыс. рублей на открытие музеев, школ и библиотек в сибирских городах. В Томске в 1882 году Сибиряковым создано «Общество попечения о начальном образовании». 

- В 1884 году на его средства открыта первая в России бесплатная народная городская библиотека, а в 1892 году — Музей прикладных знаний. 

- На пожертвования Сибирякова работали Бестужевские курсы, которые под его попечительством смогли обзавестись учебным корпусом и двумя общежитиями (ныне входят в состав Санкт-Петербургского университета). 

- И. М. Сибиряков пожертвовал 50 тыс. рублей на создание Первого женского медицинского института в России (сейчас – Санкт-Петербургский государственный медицинский университет имени академика И. П. Павлова). 

- Собрал обширную историческую библиотеку. Финансировал также ряд научных экспедиций ВСОИРГО, в том числе экспедицию Г. Н. Потанина во Внутреннюю Азию и Якутию (1894—1896). 

- В 1893 году Сибиряков передал своему учителю, учёному-физиологу Петру Францевичу Лесгафту 200 тыс. рублей и свой петербургский дом. Пополнив эту сумму средствами от продажи дома, Лесгафт построил здание Биологической лаборатории с естественно-историческим музеем и собственным издательством, ставшей основой для современного Национального государственного университета физической культуры, спорта и здоровья имени П.Ф. Лесгафта. 

- Сибиряков учредил в банке капитал в 420 тыс. руб. для выдачи пособий приисковым рабочим (1894). 

Перечислить всё – невозможно, полного списка не составить никому. 

«Жизнь наша красна бывает лишь тогда, когда всё нам улыбается вокруг… Но если вы чувствуете подле себя нищету, будучи сами богаты, то вам становится как-то не по себе…». Это слова Сибирякова, смысл его жизни...

Эммануи́л Лю́двигович Но́бель и Франц Карлович Сан-Галли. Они в конце ХIХ века, без всякого революционного понуждения, начали строить для рабочих добротное жильё, больницы и школы. Таких капиталистов, как эти выходцы из Пруссии и Швеции, было немного. Но они были

 

Те самые Нобели, которые учредили Нобелевскую премию, являлись подданными России с 1888 года. Это были первые нефтепромышленники, получившие право украшать свой логотип двуглавым орлом и специальную премию “за заботу о рабочих”. Их бакинское предприятие было буквально лучом света в тёмном царстве.

Большинство рабочих на нефтепромыслах трудились и жили в невыносимых условиях. Грязные, холодные, темные бараки. 16-часовой рабочий день: 14 часов официально, два сверхурочно, но обязательно. Никакой охраны труда. Зарплата — копеечная. Тем, кто работал на Нобеля, жилось гораздо лучше. Рабочий день — восемь-девять часов, жилые поселки с квартирами для семейных и холостяков, бесплатные школы, детсады, больница. 

В начале 1880-х годов под Баку появился благоустроенный городок для служащих компании, в котором были библиотека, больница, в домах горели электрические лампочки. Его назвали “Вилла Петролиа”. Здесь функционировала первая в Баку телефонная линия «Белл». По инициативе Эммануэля Нобеля в Баку организовали школы и вечерние курсы для рабочих-нефтяников. В 1890 году он основал Общество нравственного, умственного и физического развития молодых людей. А во время эпидемии холеры в 1892 году Нобели пожертвовали крупные суммы на организацию в Баку Института экспериментальной медицины.

Гаврила Гаврилович Солодовников, завещал всё своё состояние потратить на «устройство земских женских училищ в Тверской, Архангельской, Вологодской, Вятской губерниях, на устройство профессиональных школ в Серпуховском уезде для выучки детей всех сословий, на устройство и содержание приюта безродных детей, а также «на строительство домов дешевых квартир для бедных людей, одиноких и семейных». Солодовников написал в завещании: «Большинство этой бедноты составляет рабочий класс, живущий честным трудом и имеющий неотъемлемое право на ограждение от несправедливости судьбы». 

Первый дом для одиноких, получивший название «Свободный гражданин», открылся 5 мая 1909 года, а два дня спустя — дом для семейных — «Красный ромб». Первый имел 1152 квартиры, второй — 183. Дома являли собой полный образец коммуны: в каждом из них имелась развитая инфраструктура с магазином, столовой, баней, прачечной, библиотекой, летним душем. В доме для семейных на первом этаже располагались ясли и детский сад. Все комнаты сдавались уже меблированными. Оба дома освещались электричеством, которым жильцы имели право пользоваться до 11 часов вечера. Мало того, в домах были лифты, что по тем временам считалось почти фантастикой. И жилье было действительно немыслимо дешевым: однокомнатная квартира в «Гражданине» стоила 1 рубль 25 копеек в неделю, а в «Ромбе» — 2 рубля 50 копеек. Это при том, что средний московский рабочий зарабатывал тогда 1 рубль 48 копеек в день.

 Савва Морозов - совсем нетипичный - “красный” капиталист, оказывавший всяческую поддержку революционерам: давал деньги на издание «Искры», нелегально провозил типографские шрифты, прятал от полиции Баумана, сам доставлял запрещенную литературу на свою фабрику, но главное – оказывал социалистам немалую денежную помощь. Был близким другом М. Горького. И опять же, строил больницы, приюты, театры… Знаменитый Московский Художественный (МХАТ) - это тоже он. «Этому замечательному человеку суждено было сыграть в нашем театре важную и прекрасную роль мецената, умеющего не только приносить материальные жертвы искусству, но и служить ему со всей преданностью, без самолюбия, без ложной амбиции, личной выгоды», - писал о Морозове Станиславский.

Николай Александрович Второв, «Великий организатор промышленности», как назвали его рабочие предприятий, строил в основном заводы. Но как! Второв в одиночку во время Первой мировой войны произвёл импортозамещение в оборонной промышленности, наладив производство боеприпасов и сняв проклятие зависимости фронта от зарубежных поставок. Построив снарядные заводы, он понял, что фронту требуется металл и заложил сразу целый город, который сейчас называется Электросталь. Строил быстро и качественно, осенью, зимой, когда свергли царя, подписавшего устав предприятия, строил во время двоевластия, в корниловский путч и в октябрьский переворот, не замечая ничего, выполняя запланированное. И выдал-таки первую русскую промышленную электросталь. В ноябре 1917, когда только что отгремели орудия в Москве. 

Этот человек, входивший в число крупнейших предпринимателей России, построил первую в империи исследовательскую станцию на Байкале. Обеспечил мануфактурным товаром всю Сибирь. Он дал стране легированную сталь. Его предприятия ковали победу для трех войн и, что удивительно, работают и в ХХI веке.

 “Наши западные партнеры” прекрасно понимали, какой это невосполнимый актив - ответственные и профессиональные организаторы производства, поэтому не стеснялись ликвидировать опасных для себя конкурентов в первую очередь. Удивительно, но господа революционеры тоже уничтожали в первую очередь именно таких неправильных капиталистов...

Революция в Баку 1905 была затеяна для того, чтобы вышибить Нобелей с мирового нефтяного рынка, где они существенно теснили Стандарт Ойл и успешно конкурировали с Ротшильдами. Она нанесла такой ущерб делу Нобелей, от которого они так и не смогли оправиться. 

Н. А. Второв будет застрелен 20 мая 1918 года в своём кабинете в «Деловом Дворе». Убийцы так и не будут не найдены. 

Савва Морозов будет убит в 1905м в Каннах.  

Хотя нет...  Иннокентия Сибирякова затравили "свои". В 1894 году в Санкт-Петербурге проходил судебный процесс по делу миллионера, благотворительность которого дала повод для объявления его сумасшедшим и, следственно, недееспособным... 

По материалам книги "Переписать сценарий!"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Как мило, марксистов-ленинистов выкормили капиталисты.

Кстати, когда читаешь, с удивлением находишь очень много сходства с современностью. 

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Короче - не сам. Но вы даже не можете дождаться аргументов "защиты", у вас уже готов приговор. Как это по-комсомольски...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

laugh Да у вас на лбу написано: "Комсомолец".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Хммм... что-что, а людишек стрелять коммунисты любят, хлебом не корми.

Даже здесь, на этом ресурсе жалеют, что мало стреляли и готовы повторить...   :)

Просто, на данном отрезке, бодливой корове бог рогов не дает.

И, кстати, про насилие, еще в Манифесте провозгласили.

Грех вам от своей сути отказываться.

Собссно, ничего другого вы не умели и не умеете.

Потому, все время у буржуев технологии попрошайничаете, перестреляв шибко умных...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Если не затруднит  и таковые призывы имеются перед глазами - дайте ссылку на него камраду Вторникову, а то он как-то неожиданно возбудился на мою реплику... такое впечатление, что человек никогда ни о каких призывах к массовым репрессиям о красном терроре вообще  не слышал

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Здесь был какой-то урод с подписью, что готов пристрелить пенсионера-рационализатора, т.е. меня.

Боюсь, что уже выпилили.

А вообще -перебьется, пока точно не скажет, какой ему пруф нужен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Неокоммунисты говорят о некотором загадочном механизме определения потребностей населения которая возникнет сама собой, как только получится перестрелять "всех плохих"...

Я вот про это.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Неокоммунисты говорят о некотором загадочном механизме определения потребностей населения которая возникнет сама собой, как только получится перестрелять "всех плохих"...

Скажем так, вы грешите ложью.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Скажем так - не согласен...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Короче, вы нить Ариадны потеряли. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Алё, ТС сообщал про неокоммунистах. Это кто такие?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Таким термином я называю современных последователей Маркса-Энгельса, которые имеют очень смутное представление о марксизме - ленинизме вообще и про конкретную историю революции и становления советского государства - в частности

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Неокоммунисты говорят о некотором загадочном механизме определения потребностей населения которая возникнет сама собой, как только получится перестрелять "всех плохих"...

Ну и кто из этих "современных последователей Маркса-Энгельса" так выражался? У них есть фамилия, имя, отчество?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

... - кто там будет гегемон?

Как только объявится гегемон, он тут же перетянет одеяло на себя - таковы приматы, увы... :)

Одеяло, то бишь результаты труда, должно делиться в долях или процентах, в рамках определяемых и регулярно пересматриваемых всем обществом.

Во избежание неизбежного претягивания, в силу идиотизма, присущего нам в силу животного происхождения.

Поэтому, только всем обществом, устанавливать и регулярно пересматривать, приближаясь к справедливости, т.е. порядку подтвержденному общественныи согласием.

Именно в долях или процентах между работодателями, работниками, государством, социальными фондами.

Вот вам и вся форма производственных отношений, давно известная - ничто не ново под Луной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Спасение утопающих - дело самих утопающих. Для этого работникам нужно объединяться в профсоюзы и защищать свои интересы, или брать под контроль существующие профсоюзы.

А даром никто ничего не даст, буржуи сами себя под контроль, в рамочки, ставить не станут. Что они, сами себе враги что ли?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Что они, сами себе враги что ли?

Конечно враги, причем смертельные, еще и для своего потомства, паразит - всегда дегенерат.

Держать в скотском статусе миллионы сограждан и не понимать чем это кончается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

И что же теперь, дожидаться, когда капиталисты умом и силой воли собственную жадность побороть сумеют?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

С какой стати?

Надо просто признать очевидное, что паразиты, дегенераты всегда будут среди людей, всегда будут неудержимо стремиться доминировать, паразитировать, идя на любые преступления.

Надо признать, для выживания людей как вида, абсолютную необходимость защиты от социальных паразитов любого типа, от дегенератов во власти.

Признать именно массам, большинству общества.

Альтернатива - кирдык вида...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Признать - это хорошо. Вы признаете. Я - охотно признаю. И большинство наверняка признает. Оно, большинство общества, молчаливо, но что-то мне подсказывает, что если спросить, признает ли, то обязательно признает.

А что делать-то? Чтоб эта альтернатива незаметно не подкралась?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

...то обязательно признает.

И вот тут-то - сюрприииииз... - объективная реальность...

Эт на словах, еще может и признает, а на деле - кто же откажется навсегда лишиться возможности попаразитировать, кто согласится всю жизнь жить своим, честным трудом?

Мы-ж обезьяны, возомнившие о себе бог знает что...

Это, когда массы замученные первой мировой, имевшие в руках оружие, получили на халяву свержение монархии, тогда только удалось их уболтать воевать за хорошую жизнь в будущем.

А нынче, массам насрать велику кучу на будущее вида и собственных потомков.

Да еще этим массам морочат мозги со всех сторон мошенники, с одной стороны капиталисты впаривают всем, что они все миллионеры, просто им временно не везет, а с другой коммунисты впаривают строительство рая на земле, где будут потреблять не по труду - идеал паразита.

Так штаааа, разбудить массы, живущие не приходя в сознание, не так-то просто.

А что делать?

Да, давно придумано, за тысячелетия, просто надо применять сообразно современности.

Когда осознают, когда приспичит, если только не будет поздно, еще лучше придумают, чем то, что в прошлом придумали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

+++
Добавлю перефраз классиков марксизма - осознанная необходимость - страшная сила, особенно когда осознано, что необходимость находится на первом этаже потребностей пирамиды Маслоу...

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Абсолютно верно!

А пока, эту абсолютную необходимость приходится впаривать буквально через окна Овертона, прям как "Искру" внедрять в массы.

А массы воспринимают только два впаренных им варианта или быть будущими  миллионерами, которым вот-вот повезет, или членами коммунистического общества, где все потребляют на халяву, не по труду...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Когда в конце 90х мотался по работе по стране, обратил внимание на странную вещь - самые низкие зарплаты и хуже всего устраивались люди в Ульяновской области. Спрашиваю - почему так? А у нас у власти самые твердокаменные коммунисты, они не позволяют буржуям эксплуатировать трудовой народ, буржуев мало и рабочих мест мало, поэтому платят сущие копейки и те ещё найти надо. Странно, да?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Нет, ничего странного.

Это обычные мошенники, паразиты готовые на любые преступления, прикрываясь и маскируясь  идиотской теорией.

Полностью вписываются в описание реальной экономики, заменяющее ахинею Маркса - 

За труд, работники обеспечиваются уровнем жизни на усмотрение хозяев, как обычный скот.

Уровнем жизни регулируют количество работников и их потомства, прибегая, также, к войнам, кризисам, криминалу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Это обычные мошенники,

Вы сейчас про руководство Ульяновской области, которое гнобило капиталистов и не давало им обирать несчастных тружеников или про проклятых капиталистов, которые, видя бедственное положение несчастных тружеников, готовых работать буквально за копейки (семью-то кормить надо) а работы нигде нет, нанимали их за копейки, бессовестно наживаясь на отсутствии конкурентного рынка труда?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Хммм... и те, и те - просто разные типы паразитов соблюдающие условия паразитирования в обществе.

Все типы паразитов поддерживают необходимое условие своего существования - порядок, при котором одни работают, другие делят.

Правда коммунисты явно дебильнее, особенно это видно сейчас - на протяжении почти тридцати лет, так и не заморочились защитой своей партии от предателей и дегенератов в верхушке.

Уж не говоря о том, что это абсолютно необходимо всему обществу для элементарного выживания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Кстати, а что это за мантра у вас, про конкуренцию?

Сказочки любите, Маркса начитались?  :)

Объективная реальность, это - крысы в бочке, неумолимая монополизация, при которой хозяева еще жестче устанавливают уровень жизни работников на свое усмотрение, регулируя численность их и их потомства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ок, поскольку Вы разговариваете сами с собой, почти не отвлекаясь на меня, продолжайте без меня.

Спасибо за дискуссию.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Анкудиновский

Тем, кто работал на Нобеля, жилось гораздо лучше...

Жаль, маловато написали про братьев Нобелей. Про существовавшие условия ТРУДА нефтяников, некоторым из спорщиков предлагаю просто посмотреть документальный фильм ТВ-канала Культура "Гиперболоид инженера Шухова" - там есть кадры работающих нефтяников того времени: по шею в нефтяной жиже в нефтяной яме; вручную переливают нефть. Какой-то ужас на нынешний взгляд...

Нобели не из прихоти какой-либо пытались помочь нефтяникам. Всё же умными были. Знали, рубль затрат на "бытовуху" окупался рублями прибыли, а то и - десятками рублей. Для этого они использовали новации великого русского инженерного гения ШУХОВА Владимира Григорьевича. Не сидячи в нефтяной яме переливать нефть, а просто включить изобретённый Шуховым нефтяной насос, который погонит нефть туда, куда нужно по нефтепроводу, тоже изобретённому Шуховым...

В Российской империи тех времён происходила незаметная глазу РЕВОЛЮЦИЯ! То есть, развитие технологий позволяло заметно улучшать условия труда...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ещё раз спасибо за Владимира Григорьевича

С удовольствием читаю про него.

Хочу включить сюжет с его участием в продолжение своей книги

Аватар пользователя Анкудиновский

Ещё раз спасибо за Владимира Григорьевича

С материалами по Шухову В.Г. стараюсь делиться с каждым, кто хочет поближе узнать о жизни и творчестве великого русского инженерного гения. И это - нормально. Я так считаю. Действительно, Шухова старались как можно быстрее "забыть": он отказался ехать в благословенную Америку, остался в "Совдепии", занимался делом. Хотя его двое сыновей бились с Красной Армией и с Деникиным, и с Колчаком... Да и самого Шухова приговорили к "условному расстрелу" в 1920 году...

С удовольствием читаю про него.

Лет десять назад я выступал на ежегодном форуме "Великие реки" на Нижегородской Ярмарке. Продемонстрировал студентам и участникам форума свои "инженерные фантазии" на тему творческого наследия инженера Шухова В.Г. Был буквально завален вопросами - отвечал, как мог; рубашка на груди взмокла от пота...

Презентацию можно посмотреть по ссылке: https://docviewer.yandex.ru/view/12627415/?*=uX8ei%2F3ojH4BfcPyHG1do9rkm...

Лучше - её скачать и просматривать в режиме "Показать/Показ слайдов", поскольку некоторые картинки презентации являются анимацией.

Хочу включить сюжет с его участием в продолжение своей книги

Благое дело! О Шухове надо рассказывать и рассказывать. Его дело и его жизнь заслуживают этого в полной мере...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Скачать не получается
Пишет
Недостаточно прав для просмотра этого файла

Аватар пользователя Анкудиновский

А по такой ссылке: https://yadi.sk/d/55f9u-HZ9Vkrv ?...

Аватар пользователя Анкудиновский

Я уже как-то упоминал книгу Гумилевского Леонида Ивановича "Русские инженеры". Её можно скачать по ссылке: https://cloud.mail.ru/public/3RFT/cfsQNCYD7

Упоминал уже, что эту книгу редактировал лично Сталин И.В. в 1947 году. В том же году и издана в Гослитиздате. Толковая вещь. Много чего узнать можно новенького или ...неизвестного (СССР-то ведь тоже стараются "забыть" как можно скорее...)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Что-то тотально не везёт. Скачал  - не открывается

Аватар пользователя Анкудиновский

А по другой ссылке: https://cloud.mail.ru/public/3RFT/cfsQNCYD7 ?...

Если не откроется, то попробую закачать в новое место.

Вопрос: у Вас на компе стоит программа djvu? Формат книги в этой программке. Если у Вас нет, то готов выслать Вам в эл/почту - сообщите в "личке" мне её электронный адрес. Сделаю немедленно.

Аватар пользователя Maximillianin
Maximillianin(5 лет 5 месяцев)

Либо.

Я самый крутой потому что у меня до ..я бабла, а все вокруг чмыри нищебродские.

Либо.

Я создаю вокруг себя красивый мир, в котором нет нищебродов и меня любят и уважают.

Всё зависит от воспитания детей а не от эффективности предприятий.

Комментарий администрации:  
*** Зеленая плесень в атаке! ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Согласен с вами. Все должно органично вписываться в систему управления. Но как в любом НЕЗАВИСИМОМ Государстве(коих по пальцам перечесть), доля гос акций в стратегических направлениях экономики и логистики не должна быть менее 51 процента.

Приведенные примеры меценатства похвальны(мой дед тоже отдал свое имение под школу где был директором и преподавал историю, а сам  поселился в доме прислуги), но в современной истории ОЧЕНЬ редки. 

Культура меценатства, на фоне капиталистического безмерного потребительства, утрачена. Поэтому на данном этапе истории я вижу только "силовой" метод регулирования при распределении доходов.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Великолепный пост, волшебный. И спор на тему, почему невозможно построить отдельное предприятие, внутри которого будут царить хотя бы соц-отношения, всеопчее равенство-братство, где сторонники коммунизма всеми силами отпихиваются от предложения поработать.

И изумительные рассказы тех же сторонников о том, что даже социализма в СССР не было, коммунистов тоже и был сплошной капитализьм (тех самых, что фапают на картинки "а вот в СССР vs Путен")

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

почему невозможно построить отдельное предприятие, внутри которого будут царить хотя бы соц-отношения, всеопчее равенство-братство, где сторонники коммунизма всеми силами отпихиваются от предложения поработать.

Женат хотя бы, "теоретик по постройке предприятий", жена Вам еще не организовала дома "всеопчее равенство-братство"? Ну так ждите, огребете по-полной...поскольку любой коллективный труд подразумевает распределение обязанностей, а не их "всеопчее равенство" ...впрочем, похоже, Вы ни разу нигде никакое производство не организовывали, да и вообще нигде в коллективе не работали, даже капиталистическом...поэтому помалкивали бы Вы лучше..."теоретик организации работ", явно даже мастером-бригадиром не работавший......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Че сказать то хотела, болезная? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

а что, социалистическое производство замешано на всеобщем равенстве-братстве?

а не "от каждого по способностям"?

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

а что, социалистическое производство замешано на всеобщем равенстве-братстве?

а не "от каждого по способностям"?

И каждому по труду, а не "всем поровну"- сказки про "всеобщую  уравниловку" и "всеобчее равенство"  при социализме (как известно всем, кроме этих недоучек убогих - первой стадии коммунизма) нынешнее ворье (все больше из завлабов и "правоохранителей") по геббельсовской методе давно втюривает убогим и сирым лакеям нынешнего "самого справедливого и передового строя на Земле"- эти радостно подтявкивают хором...

Лакеи, умеющие только прислуживать, вознамерились со своими убогими  "производственными навыками"  производственный процесс организовывать, да еще что-то про "всеобчее равенство" вякать...хотя в наше время, когда пол меняют и мужики рожают...все и тут возможно...

 Эти безграмотные ж...лизы "хозяев земли Русской" хотя бы Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" прочитали бы - "Капитал" Маркса-то  освоить   для них явно непосильный труд...или на худой конец  хотя бы "Незнайку на Луне" Носова, что ли...не мультфильм, который такие же лакеи нынешнего ворья "адаптировали", убрав все про полицаев и капиталистов, взамен "добавив секса", а именно книгу...ЭТИ точно в бригаде не работали никогда и заработанное между членами бригады не распределяли...им просто объедки с барского стола бросают - они их и подбирают...вот и все "всеобчее равенство"- для холопов у нынешнего ворья...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Вообще у вас как обычно, на главный вопрос - нет ответа, есть претензии к пуговицам. Было понятно, что "всем поровно" это парафраз всеобщего счастия, и главное в вопросе было - отказ "коммунистов" показать, что они способны объединиться и жить по декларируемым понятиям хотя бы в пределах какой то организации. 

Как и ожидалось, о главном никто не вякнул, вместо этого пошла пурга про капитал, про отлично пришитые пуговицы и про нынешнее ворье (радует что вы не отказываетесь от того, что и при СССР ворья хватало)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

На самом деле лозунг коммунизма - "от каждого по способностям - каждому по потребностям!" Это даже сильнее, чем поровну. Поровну можно разделить то, что произвели, а по потребностям - это когда не произвели и даже производить не собираемся, но уже потребили...

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Я в курсе этого лозунга, спасибо. Но намекал я на то, что в контексте основной темы этого сайта "каждому по потребностям" неминуемо стремится (при коммунизме) каждому поровну (с нюансами конечно, если переводить в калории то будет выравнивание на массу тела скажем и род занятий).

Как иначе при нехватке ресурсов? И восприниматься это будет (в условиях общего голода) адекватно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Я в курсе этого лозунга, спасибо. Но намекал я на то, что в контексте основной темы этого сайта "каждому по потребностям" неминуемо стремится (при коммунизме) каждому поровну (с нюансами конечно, если переводить в калории то будет выравнивание на массу тела скажем и род занятий).

Как иначе при нехватке ресурсов? И восприниматься это будет (в условиях общего голода) адекватно.

То есть при нехватке ресурсов и  общем голоде   капитализм и свободный рынок все это решает, а феодализм, рабовладельческий строй и социализм - при которых якобы никакого рынка нет  - не смогут?

Вообще-то все это давно было "разжевано" в курсе "Научный коммунизм", так  что вульгарным марксизмом ...не стоит злоупотреблять...тем более такими наивными мелкими провокациями, как "нехватка ресурсов" (почему, например,  "ресурс" это  нехватка едоков, а не нехватка пищи, которая в результате не нужна и просто пропадает)

И поскольку считается, что у нас сейчас "настоящие" рынок и капитализм, бред про "автоматическое   регулирование" оным спроса и предложения и-или отсутствия при нем дефицита...нести  как-то не стоит...заклюют ведь те, кто ради "защиты идей замечательного и все проблемы решающего свободного рынка"  молча жрать г...и подыхать без  самого необходимого не станет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

То есть при нехватке ресурсов и  общем голоде   капитализм и свободный рынок все это решает, а феодализм, рабовладельческий строй и социализм - при которых якобы никакого рынка нет  - не смогут?

Люблю людей, что спорят с чертями у себя в голове. Сам придумал довод, сам опроверг (хотя использование термина "научный коммунизм" и вызывает некоторые сомнения в адекватности доводов).

Весна вроде закончилась, и обострение у шизофренников только нарастает

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Fdrme

Люблю людей, что спорят с чертями у себя в голове. Сам придумал довод, сам опроверг (хотя использование термина "научный коммунизм" и вызывает некоторые сомнения в адекватности доводов).

Весна вроде закончилась, и обострение у шизофренников только нарастает

Когда нечего сказать по существу, вмиг появляются "психиатры без диплома":

в контексте основной темы этого сайта "каждому по потребностям" неминуемо стремится (при коммунизме) каждому поровну (с нюансами конечно, если переводить в калории то будет выравнивание на массу тела скажем и род занятий).

"Стремится" это точно довод..."научно-капиталистический", "каждому поровну"? Какой ужас!  Это же такое насилие над личностью...Месье про комплексный обед в столовой хотя бы слышал?

Как иначе при нехватке ресурсов? И восприниматься это будет (в условиях общего голода) адекватно.

Сам-то лечиться не пробовал?  А то в одном  случае "нехватка ресурсов" это нехватка рабов, в другом - крепостных крестьян,в третьем - патронов у полиции для расстрела демонстрантов, которых "кинули" "обладатели средств производства"....

Проще говоря, "нехватка ресурсов" при любом строе является...нехваткой ресурсов...только в одном случае это планирование и учет, включая нормированное потребление, а в другом - ограбление меньшинством большинства...когда одни до икоты обжираются черной икрой, а другие в лучшем случае  "сыр" из пальмового масла жрут до...мм.....расстройства  желудка, как минимум.....

про нынешнее ворье (радует что вы не отказываетесь от того, что и при СССР ворья хватало)

Угу...ворье при любом строе существовало и существует, только  в одном  "вор должен сидеть в тюрьме", а в другом "это уважаемый социально ответственный бизнесмен, его надо (если сбежал за бугор с наворованным)  амнистировать - и наворованное им легализовать"..типа блохи и глисты ну просто необходимы кошкам и собакам...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы