Сегодня пошли неофициальные сообщения от блогеров сопровождаемые фотографиями о прибытии наших военных в Венесуэлу. Утверждается, что вероятно создание военной базы.
Очевидно, что это единственный способ для Мадуро спастись, а России сохранить влияние и инвестиции в этой латиноамериканской стране.
Сюрприз весьма неприятный для США.
Сообщается, что в числе прибывших - около 100 российских военных (не ЧВК), около 60 человек вспомогательного гражданского персонала - специалисты по логистике, коммуникациям, врачи. С ними прибыло порядка 60 тонн различного оборудования и материалов.
Речь идет о том, что по представлению генерал-майора Паскуалино Ангиолилло Фернандеса Мадуро одобрил строительство военной базы России на территории Венесуэлы. Сообщается о резких возражениях ряда военных из числа высшего руководства. Сообщается также о том, что прибывший с военными генерал Василий Тонкошкуров был принят директором по интеграции и международным отношениям Мате. Правда, здесь в разных сообщениях информация разнится, но фамилия генерала (его звание ошибочно приводится как генерал-майор, хотя он генерал-полковник) звучит везде. Тонкошкуров - первый заместитель главкома Сухопутных войск, так что решение о базе (или даже базах) реализуется на достаточно высоком уровне. Прибывшие в Венесуэлу - люди, которые будут размечать площадку под базу, организовывать связь, контролировать процесс ее строительства. И, конечно, охрана.
UPD: После блогеров пошли сообщения в СМИ.
По мнению источника РИА Новости военные прибыли для консультаций. Хорошо не в отпуск)
Комментарии
прошу прощения, что встреваю... мне мнится, что фарк сейчас бездействует. у них примирительный процесс, многие дальние кордоны сейчас патрулируются военными силами колумбии, и начать там войнушку заново будет не так просто. да и нарожу в фарк сейчас не так много.
я бы не стал сравнивать их с хезбаллой. и уж тем более полагать, что они изведут весь военный потенциал колумбии на нет при условии поддержки венесуэлой. ибо этого уже не случилось в прошлом. скорее наоборот, правительство стало брать вверх и фарк пошло на мировую.
если венесуэллу будут долбить с воздуха и моря, а забрасывать партизан можно и через бразилию и гайану, правда юг венесуэллы , скорее всего, не очень важен для захвата страны, то ей будет не до помощи. к тому же ее надо как-то доставлять до партизан фарк. я сомневаюсь, что фарк сможет быстро отрезать границу колумбии-венесуэллы.
да, колумбия сидит на штыках штатов. и что? наркокартели серьезно потрепаны, а уж у них и местной поддержки и денег было поболее, чем у венесуэллы. глупо недооценивать американцев. и я не вижу причин для краха госаппарата.
у меня есть сомнения в том, что явное вторжение сша поднимет левые движения. их там не любят - не вопрос. но воевать... к тому же какая помощь от левых в эквадоре, перу, чили? помощь будет лишь если левые в колубмии и бразилии поднимутся. в гайане никто не поднимется, там все так плохо, что те же люмпены пойдут воевать против мадуро, потому что им штаты забашляет.
и тот факт, что наши прилетели в венесуэлу намекает нам, что все не столько железо-бетонно как вы себе представляете.
Дуке хочет соглашение пересмотреть. Новый Президент, новый передел рынка порошка. Но левые в регионе теряют позиции, очевидно, потому что Россия капстрана, и в Китае воцарился национализм. Хотя латиноамериканский социализм это форма национально-освободительного движения. В этом смысле прежде надо сформировать новую такую форму, удобную для России. Некий новый венесуэльский консерватизм, при этом позиция Администрации Трампа однозначна- "мочим коммуняк".
хм а каким образом тот факт что у нас капитализм помешает нам взаимовыгодно сотрудничать с социалистками в Южной Америке? У себя они пусть во что хоят верят, если нам это будет выгодно то мы будем с ними сотрудничать не смотря на их убеждения
Это так не работает. Лицемерие. Неправы те, кто говорят что Политика это чистый расчет. При этом я лично- человек левых убеждений. И я надеюсь на то, что дружба с Китаем, Вьетнамом, Никарагуа, Кубой, Венесуэлой вызовет как минимум больше левой риторики в самой России.
1) это именно только так и работает
2) нафиг нафиг
Верно написано что только мнится. ФАРК стали политической партией и у них под контролем несколько департаментов страны, свои полицейские силы и боливарскую милицию. Они не прекратили борьбу ,а перенесли её в политическое русло - сохранив свой военный потенциал. Мировое соглашение происходило под патронажем Кубы и Венесуэлы, которые оказали содействие - это было в тренде нулевых когда левые силы получали больше власти по всей Латинской Америке. Этот тренд сменился -может смениться и форма борьбы.
Кто будет долбить ? Если это будет вторжение США, то фронт с Колумбией не будет столь актуальным. Это будет малая частность в рамках большой зарубы. Если США не пойдет на это - то никакими диверсантами или терактами Мадуро не снести.
ФАРК сейчас контролирует границу с Венесуэлой - это департаменты в которых власть в руках ФАРК.
Наркокартели контролируют уже до 30% территории Мексики ,строят тунели под стеной Трампа ,стеной которую США все еще не в состоянии построить... разумеется нет никакого краха госаппарата США... потому они не способны ни на одно эффективное действие в международной политике и все глубже залезают в свою яму долга и дефицита бюджета... разумеется все это будет продолжаться вечно.
Поинтересуйтесь у Китая который готовит карты для своей игры с США.
Для меня это не новость. Никаких сообщений даже о намерениях построить именно базу нет. Это обычное сотрудничество - скоро там могут наши корабли или самолеты вновь покрасоваться... не более того. Военного вмешательства России не требуется. Работа на упреждение и ограничение аппетитов... потому что в теории можем.
Базы очень дорого стоят. Лучше вложить эти средства в ракеты, дальность и точность ктр. растет. С точки зрения возможного военного столкновения с США такая база не поможет. А других целей в том полушарии у нас нет. Но это может быть вызовом на разговор, т.е. Карибский кризис. Ну, об этом здесь пишут. Пункт МТО кораблей, ктр. могут атаковать непосредственно территорию США.
Да. потенциал в этой игре есть. Важно понимать что это не критически важное действие для России. Если же США не остановятся со своей игрой в Польше и Румынии, то мы зайдем к ним на задний двор. Хотя реального военного значения это не имеет. Политика.
Мне понравился ваш анализ текущей ситуации в Венесуэле. Впрочем, в нём осталась неосвещённой пара моментов. И один из них звучит так:
- Почему американцы до сих пор не организовали морскую и воздушную блокаду Венесуэлы? Чего они боятся?
Того же, чего они боялись и в Сирии? Да, но ведь, там мы были "союзниками", не так ли? )
Организовать морскую и воздушную блокаду это значит война.
США не готовы сейчас воевать по множеству причин. Война это значит рост цен на нефть. Это скандалы в конгрессе.Это большие деньги.
Это значит стянуть весь флот США туда и неизвестно чем это может закончится для минских соглашений например.
Или Китай внезапно освободит Тайвань.
И сил нет, и некрасиво. Так-то прямое нарушение Устава ООН. Идеальный вариант такой- протесты оппозиции, Трамп признает Гуядо, Международное Сообщество обеспокоено, потом другие новости на тв, внимание переключено, а затем Мадур вдруг применяет авиацию против мирных протестующих. Ужас, но Америка уже спешит на помощь, запускает томогавки, и режим Мадуро падает, приходит Демократия. Все в восторге, машут флажками.
Протесты оппозиции не повод для вторжения - только решение СовБеза ООН дает такие полномочия.
Ниже вам уже ответил другой пользователь и он прав в своей оценке. Беспредел США о котором мы все время говорим - юридический. На самом деле палку они негде не смеют перегибать, больше болтовни чем действий.
Одно дело санкции - это собственное "фу" в нежелании сотрудничать, совсем другое блокада - это открытый акт агрессии против прав суверенного государства со всеми вытекающими.
Даже США не могут просто так объявлять войны, тем более стране с 30 млн населения и неплохой армией. Здесь риски намного выше потенциальной прибыли. Многие только и ждут чтобы гегемон промахнулся и улетел в пропасть...
ну почему же в свете отмены ДСРСМД база в Венесуэле создает рат пикантных и острых для янки моментов, ведь их стратегия Глобального удара базировалось на гиперзвуке а они в него не шмогли, а вот мы еше как смогли и гиперзвуковая ракета средней дальности размещенная на одном островке который нам еще Чавес предлагал накрывает 3/4 территории штатов причем бабахнуть мы можем так что они тупо не успеют среагировать и их ПРО то же их не спасет.
Куба на 2000 км ближе к США,чем Венесуэла.
Кубу мы до 1991 года элементарно содержали за свой счет, а Венесуэла в целом самодостаточна и даже может и уже приносят прибыль нашим госкомпаниям
При этом ракеты средней дальности вполне себе и от Венесуэлы до Нью Йорка и не только добивают
Да. Но сегодня мы Кубу не содержим, но нам предлагают вернуться туда и процесс уже идет... где станция Глонасс, там же и радиоэлектронный центр наблюдения...
Если говорить военно-политическим языком то от Венесуэлы до Вашингтона 3300 км, а от Польши до Москвы 1000 км - это не равнозначные состояния.
К тому же это все таки технически разные задачи пролететь 1000 км или 3000 км - к тому же разное время реагирования у систем ПРО. Потому базы на Кубе куда более разумное и эффективное решение. База в Венесуэле для России имеет только политическое значение регионального масштаба. Это несомненно будет если Мадуро сохранит власть и США будут продолжать накалять обстановку у наших границ - мы вынуждены будем пойти на такое обострение. Но сегодня в этом нет никакого политического смысла - только позлить соперника ,что не есть лучшая стратегия.
про предложения кубинцев я слышал, в принципе я не против базы на Кубе равно как и за разностороннее сотрудничество между Москвой и Гаваной главное что бы не было как было при СССР когда мы им поставляет свои товары в разы ниже рынка покупая их товары в разы выше рынка и еще вбухивали безвозмездные кредиты . То есть любое взаимовыгодное сотрудничество будь то экономическое или военно политическое само по себе благо
Есть и такое измерение проблемы. Родное МО именно такой аспект и отрабатывает, очевидно. Вопрос в том, что нам нужно от США. Это вопрос непростой. Лично я считаю, что необходимо полное разрушение государственных структур США, как гнездовья империализма. Для этого "ракетное Го" не слишком подходит. Тут речь идет уже о провоцирование внутреннего конфликта, и вплоть до применения геофизического оружия по сценарию Сахарова. Руководство РФ считает, что надо сдержать США, отвлечь их от управления Европой, прежде всего. Но тогда наоборот, нам выгодно, чтобы они залезли по уши в Венесуэлу, где площадь джунглей, и население в 2 раза больше, чем во Вьетнаме.
а одно другому не мешает и наша база в Венесуэле способствует обоим вариантам
Только люди другие, не будут так ожесточённо сражаться.
С чего вы это взяли ? Вы такого представителя Латинской Америки как Фидель Кастро или Эрнесто Гевара знаете ? Вы уверены что они мене способны к борьбе. Чем вьетнамцы ? Или что они имеют худший военный опыт партизанской борьбы ? С учетом того что движение ФАРК только пару лет назад перешло от военной борьбы к политической ?
Знаю, и что? В Венесуэле куда ни плюнь, в Че Гевару попадёшь? Нет, скорее попадёшь в получателя пособий. Чтобы стать бойцом, надо прожить в хреновых условиях, а не с бесплатным бензином и господдержкой. Пример - Ливия, где 95% (если не больше) населения просто ждали, когда война закончатся. Дождались, война закончилась, но им от этого не лучше не стало. А если бы они пошли в военкомат с вопросом "Мне повестка не пришла, наверное на почте потеряли", то НИКТО не смог бы свергнуть Каддафи.
Всё это очень мило, но главный вопрос - не окажутся ли венесуэльские генералы такими же подонками, как иракские?
А нет ли там С-400, недавно случайно утонувших?
Численность больше, но качество намного хуже
не, ну футболе все же посильнее...
Кроме всего там слишком большой потенциал мощных партизанских войн.
Весьма качественные, но проблема что маленькие. Приведу простой пример - у Венесуэлы есть неплохие комплексы С-300В (хоть и не топовой модификации семейства С-300, но очень неплохие), однако к ним они имеют всего лишь 184 противоракеты. То есть, даже если эти комплексы будут действовать с выдающейся эффективностью и собьют 184 американских Томагавка, то 185-ый и последующие Томагавки гарантированно поразят цели. То же самое и с остальным вооружениям - хорошие Су-30, но их мало, хорошие БТРы, но их немного итд итп
Годовой выпуск Томогавков заводом Raytheon- не более 350шт. в лучшие времена. В этом году закупается 200, насколько я помню. Т.е. речь идет о том, чтобы просадить годовой запас ракет. Годных ракет последних модификаций- порядка 2000шт., т.е. это 10% всего арсенала. Не говоря уже и про носители. Для такого дела придется тянуть эсминцы и крейсера со всего мирового океана. При этом для перехвата ракет используется ПВО другого класса, Бук, Тор, к ним много ракет, это объектное ПВО, думаю, что для сохранения устойчивости Государства их хватит. Но какой-то ущерб от ракетных атак конечно будет.
Все верно. При концентрации в ключевых регионах ПВО Венесуэлы способно отражать серьезные атаки даже потенциала США ,которым придется стянуть в регион действительно крупные силы.
Это непринципиально. Надо плюхнуть томогавками в молоко, чтобы продемонстрировать мощь США и Лидерство Трампа. Тогда избиратель организованно машет флажками, и идет голосовать за переизбрание. И уважаемые акционеры Raytheon довольны. Одновременно Помпео с Болтоном рулят повстанцами и делят трафик порошка. Иначе всю эту авантюру бессмысленно было и начинать. Президент США должен развязать войну, для переизбрания. Такие правила. Начинать надо весной, по логистически-бюджетным причинам, за год до выборов, чтобы успеть все продемонстрировать. Поддерживая Венесуэлу, Россия ставит под угрозу рейтинг Трампа. Выгодно ли это?
Это слишком дорогой пиар. Проблема куда глубже для США ,чем простое переизбрание Трампа... сланцевый бум как то не задался и нужны резервные источники ДЕШЕВОЙ энергии. Без Венесуэлы замкнутый и самодостаточный кластер США не способны построить. Венесуэла это ключевой актив в этой стратегии и ломать его будут всеми способами - простым фейрверком не отделаться. Нужен именно контроль. А ведь явная агрессия только укрепит позиции Мадуро в стране и еще на несколько десятилетий сделает страну недоступной для США. Это будет провалом.
Разные группы строят разные планы. Стратегов везде полно. А Трампу- нужно переизбрание. Может быть, он думает и о большой стратегии. Но сейчас- нужно сохранить личную Власть, это самое главное. На такой мотив как ведущий указывает тайминг- а именно весна, за год до выборов, о чем я писал выше. Вы же рассуждаете не о конкретном Правительстве США, кланах, а на тему "чтобы я сделал, если бы был Императором США". Сколько таких рассуждений уже было? Где хитрый план Буша в Ираке? Где результат арабской весны Обамы? Люди заработали деньги, для себя, и довольны.
Это поверхностный анализ. И Буш и Трамп уже богаты, до президентства. За Обамой стояли олигархи Клинтоны. Факт в том что все подобные трюки привели к тому что появился сам Трамп. А США сдуло с пьедестала мирового гегемона. Еще одна такая выходка и обратно не вернуться.
Агент "Трамп наш" работает сверх продуктивно, но так открыто раскрываться он вряд ли может себе позволить.
Я всеми руками за чтобы США попытались наказать Мадуро и нанесли удар соразмерный "Шайрату" чтобы окнчательно похоронить себя в регионе и прорекламировать российское оружие... но это "фантазии" в расчете на дурачков... я в халяву не верю.
Вы серьезно ? Какие томагавки - С-300 сбивают носители, а не снаряды. томагавки спокойно уничтожаются су-30 на подлете, Торами и С-125-ми... даже буки на такие цели тратить нет смысла. Условные 184 ракеты ,которые могут легко превратиться в 250 при единичном залете туда Ан124 это потенциальные 92 самолета ВВС США.
У Венесуэлы хорошо эшелонированное ПВО которое никто кроме США в регионе не способен пробить.
То же и по остальным вооружениям - армия компактная и хорошо оснащенная для местного ТВД, очень мобильная и с качественным "дивизионным" уровнем ударных возможностей в виде РСЗО разного назначения. В качестве поддержки есть силы самообороны численностью от 600 тыс человек и с объявленными планами увеличения до 2 млн. ополченцев.
В том то и дело что армия успела пройти модернизацию под современные задачи - есть ядро профессиональных военных с качественной техникой - уничтожить которых могут только такие же военные ,которых нет ни у одного из соседей и есть только у США. И есть массовые вооруженное ополчение, для контроля правопорядка и территорий.
130тыс. личного состава, плюс ополчение. 500 танков, до 160 ед. ствольной артиллерии, 36 РСЗО, сильное ПВО. Авиация- на уровне региона, 2 эскадрильи Су-30, новые, 1 F-16A.
Карнавал бразильский - это да. Армии до успехов карнавала далеко- далече.
Есть, причем довольно качественные. Но - маленькие, относительно тех же США. Американцы тупо задавят массой
Это, если жертвы самих американцев будут приемлимы.. А если их (жертв) будет гораздо больше ожидаемых и приемлемых?? И задача российских военных максимально увеличить число жертв.. Руками венесуэльцев, разумеется.. и с Божьей помощью..))
Пиндосы уже пытались давить массой. Во Вьетнаме, на пример. Сделали выводы, и больше в такие авантюры не кидаются.
Вероятность интервенции США и их союзников существует. Им нужен контроль над нефтью Венесуэлы. Для предотвращения такой интервенции наши военные и прибыли туда.
Без нашей помощи Венесуэла долго противостоять США не сможет. Так же как и во Вьетнаме США проиграли только потому что мы поддерживали Северный Вьетнам.
Да это понятно. Я про то, что пиндосы сами в сухопутную операцию не полезут, от слова совсем.
На самом деле игра идет на уничтожение доктрины Монро.
Могут побомбить немного и не факт что режим устоит. Запустят повстанцев каких-нибудь в виде пехоты. См. сценарий Ливии.
у Венесуэлы есть войска. И по местным меркам едва ли не самые топовые. Против США, конечно, не потянет, но против их прокси - легко. Главное, чтоб не случилось, как в Ливии, когда НАТО поддержали с воздуха своих обосравшихся на земле чурок. Вот для предотвращения этого сценария там и высаживаются служащие МО РФ!
В Ливии генералы предали Полковника. вернее продали его. В Венесуэле военные не продали своего Президента. Пока еще не продали, хотя им очень обещали.
Обещали шо, каждому по деревянному клифту от кутюр окружения гнилого трупа дяди Сэма, да... действия США в отношении Венесуэлы являются одним из проявлений политики нищебродов с дырявыми ложками из Вашингтона по продвижению своих экономических интересов с использованием методов недобросовестной конкуренции.
«Стратегической целью США является выход в ближайшие несколько лет в лидеры мирового
экспортаИМПОРТА нефти, устанавливающего свои «правила игры» и диктующего свою волю ОПЕК», — https://russian.rt.com/world/news/615076-patrushev-venesuela-sshaКроме того, действия США в отношении Венесуэлы объясняются желанием Вашингтона обладать дешёвой венесуэльской нефтью, а на экспорт гнать свою (дорогую) «сланцевую», например из... России/Венесуэлы))))
(Желание ОБЛАДАТЬ в точности
нефтьюнаркотой называется - ИМПОРТ, а не экспорт картелемОПЕКСША... сланцевой наркоты нарко-барона Трампа из в точности Колумбии.)Рлсы в Закарпатье, Чернобыле, Латвии, Азербайджане, Севастополе были уничтожены безо всякой войны. Политикой и экономическим или внутри политическом давлением.
Лурдес был просто успешным расчётом на наивность реального руководства р уничтожен.
Надо восстанавливать!
Статья в большей степени наброс. Военные прибыли, они там и до этого были. Но говорить о военной базе - пока что глупо. В Венесуэле на конституционном уровне есть сложности с размещением любых иностранных военных на территории государства. Скорее всего это подготовка к каким то совместным маневрам.
Более того в этом по сути пока что нет никакой необходимости - куда проще восстановить объекты на Кубе, к тому же есть уже "опорная база" в Никарагуа. Эти территории куда лучше подходят для проецирования силы. Если же фантазировать на тему размещения ракет средней и меньшей дальности, то Куба просто идеальное место - с её территории гиперзвуковые крылатые ракеты накрывают все побережье США и все ключевые промышленные регионы. И всякие Иджисы рассчитанные на уничтожение баллистических ракет на взлете теряют актуальность.
Хотя с учетом намеченное конституционной реформы возможно что и военная база когда нибудь появится.
Страницы