Сегодня пошли неофициальные сообщения от блогеров сопровождаемые фотографиями о прибытии наших военных в Венесуэлу. Утверждается, что вероятно создание военной базы.
Очевидно, что это единственный способ для Мадуро спастись, а России сохранить влияние и инвестиции в этой латиноамериканской стране.
Сюрприз весьма неприятный для США.
Сообщается, что в числе прибывших - около 100 российских военных (не ЧВК), около 60 человек вспомогательного гражданского персонала - специалисты по логистике, коммуникациям, врачи. С ними прибыло порядка 60 тонн различного оборудования и материалов.
Речь идет о том, что по представлению генерал-майора Паскуалино Ангиолилло Фернандеса Мадуро одобрил строительство военной базы России на территории Венесуэлы. Сообщается о резких возражениях ряда военных из числа высшего руководства. Сообщается также о том, что прибывший с военными генерал Василий Тонкошкуров был принят директором по интеграции и международным отношениям Мате. Правда, здесь в разных сообщениях информация разнится, но фамилия генерала (его звание ошибочно приводится как генерал-майор, хотя он генерал-полковник) звучит везде. Тонкошкуров - первый заместитель главкома Сухопутных войск, так что решение о базе (или даже базах) реализуется на достаточно высоком уровне. Прибывшие в Венесуэлу - люди, которые будут размечать площадку под базу, организовывать связь, контролировать процесс ее строительства. И, конечно, охрана.
UPD: После блогеров пошли сообщения в СМИ.
По мнению источника РИА Новости военные прибыли для консультаций. Хорошо не в отпуск)
Комментарии
Наличие РЛС, которая не может быть уничтожена без объявления ядерной войны, подымет потенциал войск Венесуэлы.
А у Венесуэлы есть войска?
Просто русские, если придут - будут защищать страну, как в Сирии.
И не дадут разбомбить как в Ираке или Ливии.
Посмотрим.
И что мы там сможем не дать разгромить после примера сирийской Ракки?
Я не знаю, кто такие "вы".
Поросята же.
Подхрюкивающий?
Переживаешь за игиловцев, порось?
Не переживай, за них и за их патронов я не переживаю.
Просто шапкозакидательское о том, что мы не дали разгромить в Сирии как в Ираке или Ливии - это не соответствует действительности. Даже войдя в Сирию, уже в наше там военное присутствие, наши враги вполне там резвились и громили - как раз Ракка - пример. И это не упрёк в сторону наших военных или руководства - это лишь моя оценка нашего рационального подхода в ситуации когда против нас много игроков с куда большими ресурсами.
А зачем с шашкой наголо защищать? Достаточно не дать взять под контроль всю страну, не допустить свержения законного правительства, с чем Россия в Сирии вполне справилась
Некоторые "бойцы" делают вид что не понимают разницы между Ливией и Сирией. Между страной удержанной от убийства и постепенно выздоравливающей, и страной разгромленной.
Оно и понятно - таким красношапочным признать за Россией хоть какие то успехи - все равно укусить пчелу. ДБ
Разумеется разница есть. Asderon как раз написал как нужно. Но и разгром инфраструктуры, местного населения очень даже сопоставим с Ливией и Ираком.
А успех России в сирийской операции я сомнению не подвергал, не нужно мне приписывать всякое.
.
Вооружённые силы Венесуэлы
Есть у Венесуэлы войска. 90 тыс.
А сколько было войск у Ирака и Ливии?
У них поддержки извне не было. А, если за тебя вписалась Россия - см. Сирия. А до этого - Вьетнам, Куба...
Русские не обязаны вписываться ни за кого.
Русские вписываются за себя.
Даже русские татары хотят побеждать.
И нам придется. Без - нас - никак.
Без нас у вас не получится.
У нас - есть история , а у вас - нет.
Любой мужик побеждать хочет. Свойство. Вопрос как именно.
Цель наших улучшить ПВО, т.к. база, наверное спецслужб тренинг. Не более того.
Там и китайцы будут, им более 70млрд должны и им есть чем отдать - страна богатая.
"С 2008 года КНР предоставила кредитов Венесуэле на 70 млрд долларов, с выплатами как деньгами, так и сырьём (нефтью). Уже в этом году в Венесуэле была делегация из Китая и обсуждала новый кредит на 5 млрд долларов и соглашения по золотодобыче. " https://tsargrad.tv/news/krupnejshim-kreditorom-venesujely-stal-kitaj-a-...Думаю прочее тоже.
Я ниже уже написал, здесь повторю. Россия вписывается (как и в Сирии, кстати) не за благополучие братского венесуэльского народа, а за свои геополитические интересы. И за российские нефтегазовые контракты. И это правильно.
А предотвращение бойни в Венесуэле - это просто приятная дополнительная опция. Такая вишенка на тортике.
А я - русский.
Я обычный русский немец,попробуйте меня убить?
В 1942 году - лучше не пробуйте, ясно? Просто не пробуйте.
Если Вы про депортацию поволжских немцев, то зря. Печенья тогда у Нуланд не было.
Ща? Опять? ДрахНахОстин? Думаете участочек на Волге заиметь с рабами?
Что за Остина вы имееете в виду? И почему к нему нужно драхт нах? Кто такой Остин?
от немецкого Drang nach Osten, произносится: Дранг нах Остен — буквально означает «Натиск на Восток»
Хулиганка, незачОт. Я у автора коммента спросила. Он имел в виду ОстИна.
Не нужно мне писать очевидные вещи, которые люди, не являющиеся жертвами ЕГЭ знают с пелёнок.
Гебельс на том свете протестует: Обвинение было представлено с орф. ошибками... а драх нах остин вообще через "И"... так что заменяйте котел, райскими кущами...
Так это вы так написали. Вот и интересуюсь, что Остин тут появился?
Гм. А как этот текст коррелирует с камментом, на кот. он является ответом? Я понимаю, что это у вас что-то глубоко личное, но, КМК, тут вряд ли кому-то интересны ваши дискуссии с вашими тараканами в вашей голове.
жалко что ты не живешь в Венесуэле
Ошибаешься: это интересы российских нефтегазовых олигархов, с 2-м гражданством, и офшорами. Чтобы бабла еще поднять и очередную яхту построить;
потом, как Абрамовича прижали и он сдал Русал...они сделают то же самое.( своя шкура для них дороже)
Так что не надо про интересы народа тут петь и к патриотизму взывать..что то никто из детишек олигархов ни разу не патриот, они об этом стараются не упоминать.
Ну вы там ..держитесь..затяните пояса и т.д.
Шли годы, методички не менялись. Уже 2019 год, а они все про яхты и офшоры.
Содержание "яхты " за год - примерно 10% от её стоимости. Если олигарх её не продал - значит он по-прежнему изнемогает от избытка наворованных денег.
Значит - методичка по-прежнему актуальна.
Ты кто такой, чтобы что-то там вякать от имени русского народа? Раз ВПР приняло такое решение, значит оно верное и точка.
Сурово....но справедливо...)))
Вы обдуманно вещаете об этом? Нужно Вам побольше понимать в геополитики, потом высказываться так резко. Лучше иногда послушать или почитать других иногда.
Венесуэльского лидера не предала армия, в отличии от Иракского кейса
У Венесуэлы самые мощные и боеспособные вооруженные силы в Западном полушарии за исключением США. Потому "русским" в принципе нет никакого смысла приходить туда чтобы защищать Венесуэлу - если русские туда придут, то только за свои интересы.
Бразилия все таки посильнее. Больше численность. Но проецировать силу они могут только с территории Колумбии, это отдельная проблема с логистикой и управлением. Об этом пока речь не идет, ставка США на иррегулярные силы, боевички картелей.
Нет, не сильней. Численность в условиях джунглей не решает - решает авиация и ПВО. У Бразилии просто нет ударной авиации, не считая несколько десятков древних А-1. То же самое по сути в в сухопутных войсках - наличие современное самоходной артиллерии и РСЗО делает весь наступательные потенциал Бразилии несущественным. И самое главное что Бразилии нет никакого смысла в военном конфликте с Венесуэлой.
Только США способны уничтожить вооруженные силы Венесуэлы - и только при серьезной концентрации собственных сил с выводом из большинства зарубежных стран. Если же Россия осуществила поставки ПКР то такая авантюра для США может закончиться очень плачевно.
Это другой метод оценки потенциала. Если мы говорим о конкретном ТВД, как будет проведена конкретная операция. Но в этом случае в джунглях ничего нет, Бразилии целесообразно осуществлять морской десант в районах Каракаса и Маракаибо. Предварительно разгромив ВМФ Венесуэлы. США конечно будут участвовать, Томогавками. Поддержать боевую устойчивость ПВО призваны российские специалисты, очевидно.
Ну это не состоятельный разговор. Морская десантная операция в условиях превосходства противника в воздухе и на море, против береговых комплексов Бал-Э... ну это суицид за 25 минут всего десанта и всех сил сопровождения.
Венесуэла единственная страна региона которая провела кардинальную перестройку вооруженных сил под современные стандарты - эта страна обладает и ударным и оборонным потенциалом как раз в рамках конкретного ТВД. То есть она способна сконцентрировать практически весь свой ударные потенциал в ключевой точке для разгрома потенциального противника - не важно что будет у противника 50 или 100 танков - две эскадрильи Су-30 при прикрытие С-300 и тактической ПВО уничтожат все что угодно в любых количествах пересекающих или концентрирующихся вдоль границы. У Бразилии просто нет средств противодействия, так же как и у Колумбии.
Тоже самое и с самоходной артиллерией - М109 против Мста-с или РСЗО астрос против смерчей... даже без превосходства в воздухе ,которое по факту есть, вооруженные силы Венесуэлы смогут уничтожить противника даже до выхода последних на рубеж атаки.
Более того - даже потенциал США в регионе подразумевает именно масштабную войну, а не карающий удар. ПВО Венесуэлы способны отражать в ключевых регионах важнейшие объекты от удара томагавками ,а авиацию держать на достаточном расстоянии чтобы осуществлять перехват большинства их ударных средств.
При текущем геополитическом размене оснований для вторжения в Венесуэлу больше, чем для интервенции в Сирию... но Сирия не обладала и третью военного потенциала что есть у Венесуэлы. Тот же Каддафи яркий пример того что нельзя экономить на ПВО своей страны и Чавес урок усвоил.
У Венесуэлы есть не только С-300 но и весь комплекс тактической ПВО. Даже та же Печера-2м способна перехватывать и уничтожать весь спектр авиационных угроз США от самолетов до крылатых ракет.
Это та простая причина почему США еще не уничтожили Венесуэлы и почему наличие там военной базы РФ не имеет особого смысла.
Мы уже обсуждаем конкретные сценарии? Тогда давайте карту. Мои тезисы такие: 1. Бразилия сильнее по потенциалу вообще, при сравнении стран региона, с чего вы начали. 2. Атака на Венесуэлу планируется главным образом задействованием иррегулярных сил, повстанцев, боевиков картелей с территории Колумбии, при политической поддержке Правительства-в-изгнании Хуана Гуядо, вместе с вербовочными подходами к венесуэльским военным, политическом давлении. Т.е. это Сирия. Одновременно коалиция США будет наносить ограниченные воздушные и ракетные удары. 3. Победа не нужна, Администрации Трампа нужно, чтобы лично Мадуро покинул страну, тогда это перемога, для целей картинки перед выборами Президента. Надо показать лидерство. Далее- возможно ли вовлечение Бразилии? Безусловно, на следующем этапе, после разгрома правительственных структур Венесуэлы.
Нет. Это ваше ошибочное утверждение, вы сравниваете по головам не считаясь с качеством вооружения. У Бразилии нет никаких средств для уничтожения ВВС Венесуэлы, которые обладают серьезным ударным потенциалом. ПВО Венесуэлы уничтожит все что есть у Бразилии в первом же налете.
Сухопутные воска Бразилии не могут добраться эффективно до ТВД на границе, а те что доберутся будут уничтожены авиацией еще в движении, либо РСЗО в местах скопления.
На этом военный конфликт закончится. Про морской десант говорить не стоит - это просто глупость.
Нет, если мнить аналогиями. Там нет ИГ. Там есть Хезболла в виде движения ФАРК - которое просто при поддержки со стороны Венесуэлы изведет весь военный потенциал Колумбии на нет. При явной агрессии велика вероятность краха госаппарат Колумбии ,который во многом сидит на штыках США.
Какие удары ? Какая коалиция ? Вы в своем уме ? Вы теперь сравниваете потенциал Венесуэлы с потенциалом всех стран региона ? Что вам не понятного в написанном - что вооруженные силы Венесуэлы самые боеспособные в полушарии за ИСКЛЮЧЕНИЕМ США.
Тогда нам стоит обсуждать прямую военную угрозу со стороны США - посчитайте какие силы из каких регионов им нужно будет вывести для удара по Венесуэле.
Вы понимаете что в случае прямой агресси США Мадуро получит в руки всю полноту власти ,которой у него и у Чавеса еще никогда не было - и карт бланш на "революционную борьбу". Вся оппозиция будет уничтожена в первую же неделю и до 2 млн ополченцев встанут на охрану своей страны.
Прямой военной агрессией США просто похоронят себя и поставят под угрозу своих региональных марионетов к Колумбии и Бразилии. США такой акцией, тем более локальной просто уничтожат свою империю и получат миллионы "не оправдавших доверия" беженцев у своей южной границы.
Не возможно. О чем вы говорите ? Какой разгром ? Явная империалистическая агрессия США поднимет все левые движения Латинской Америки и бразильская армия будет поддерживать Мадуро уже через пару месяцев после начала войны.
Я вам излагаю позицию Администрации США. Болтон обещал, что все получится, Абрамс гарантировал боевичков, Помпео докладывает что Армия Венесуэлы вот-вот предаст. Вы так рассуждаете, будто бы не было провала США в Афганистане, Ираке, Сирии. Вот так они смотрят на мир. Они уверены, что все получится, Мадуро убежит, повстанцы победят. Конечно по факту создадут проблемы Колумбии, беженцев, и все такое проч. И умные люди к этому и толкают. А Трампа развели(хотя он может еще и сманеврировать).
Вопрос-же собственно с армией вторжения сложный. Я не знаю, сколько боевичков может выставить ЦРУ силами Колумбии, сколько можно набрать из венесуэльской оппозиции. Пока они рассчитывают очевидно на предательство Армии, на то, что какие-то соединения перейдут на сторону врага. Это сомнительно, особенно после поддержки законных властей со стороны Владимира Путина. Но деньги- большая сила.
Я излагаю простые факты о Венесуэле. Я рад что сегодня больше людей в России и на Аш в частности интересуются этой темой. Но не все утруждаются анализом ситуации ,довольствуясь лишь "информационной картинкой" , которая более чем на 90% состоит из набросов.
Еще более 2 лет назад я писал и говорил о ключевой роли Венесуэлы в грядущих событиях. Потому важно знать базовые вещи. И чтобы люди не удивлялись "почему так, а здесь иначе" и нужны подобные корректировки. Венесуэла не упала еще годы назад по одной причине - у этой страны серьезная военная мощь, а у властей огромная поддержка массы населения... потому что власти делают для населения все что могут и не экономят на оружие "желая подружиться" с людоедами ,так как делал Каддафи.
с Вашего позволения хотелось бы добавить свои 5 копеек к вашей аргументации.
Вы вроде как не упомянули о кубинских "специалистах" в рядах ВС Венесуэлы....
Для более верной оценки нужно всегда представлять треугольник Никарагуа, Куба, Венесуэла. Венесуэла не одна, ей поддерживают многие соседние народы - но в СМИ об этом не напишут... там льется ложь и рисуется апокалипсис.
Если Вы из того же НОДа, то ничего нового для Вас в этом быть не должно. Об этом "отдельные старшие" товарищи говорили много лет назад, вместоСМИ будут сеять в умах разруху и безнадёгу.
Страницы