Уголек ч.3 - давление внешнего контура

Аватар пользователя RomanSmirnov

И закричали лохи - дела наши плохи!  :-)

Продолжаем ковырять уголь. Судя по генезису этой отрасли она должна иметь более чем конкретный оффшорный контур - потому что как мюнхаузену сидя в болоте вытащить себя за волосы из оного нереально, так и здесь - с несколькими ярдами баксов _экспорта_ логично было бы по многим причинам перенести часть центров формирования прибыли вовне. 

Чтобы подтвердить этот тезис решил посмотреть базу таможни - импортировал все официальные дбфки с таможенного сайта к себе в Систему:

20190207111908_mceclip2.png

Итого - 2016 год - 8,3 миллиарда резанной.

Сверил с полуофициальным агрегатором:

20190207110707_mceclip0.png

Да примерно сходится, значит норм.

А теперь внимание по данным ООНовской базы

20190207111529_mceclip1.png

Потеряли 1,5 ярда - почему то как обычно плюсом. 

Вот такие вот проблемы экономиста средней полосы, бгг.

Ну ладно это не так много.

Теперь более интересный момент смотрим цены:

20190207112936_mceclip1.png

20190207114919_mceclip0.png

Сравниваем с публичными данными за тот же год:

20190207112720_mceclip0.png

Да конечно - "доставка", "без доставки", способ оной, условия поставки, качество-марка самого угля, условия финансирования и прч прч прч.

Но.

Держа в уме классические таможенные схемы - когда на какой либо из сторон существует "специальный трейдер" который покупает сначала дешевле рынка потом продает уже дороже, либо наоборот - у себя продает дороже, но люди оттуда "почему то" все равно берут. 

На глазок по списку цены далеко не везде рыночные (сразу напрягают низкие цены с объемами у оффшоров вроде голландии или британии, или наоборот высокие у братушек).

Например собственное потребление "селедочников" сравните, сколько от нас ввезли:


20190207115318_mceclip1.png

Короче "проваливаясь" в регионы вплоть до фирм и реальных владельцев лицензий на месторождения, а также биографии профсоюзных боссов, в принципе можно при желании всю эту тематику подсветить, не хуже чем в журнале Уголь http://www.ugolinfo.ru/ . Бизнесок похоже все таки там не пыльный и местами еще СССРо-Внешторговский, либо переданный по наследству.

Вот такая экспресс тяп ляп аналитика.

20190207113606_mceclip0.png

Впрочем собственно в шуршании гешефтмахеров вокруг подобных потоков нет ничего удивительного - это неизбежное зло капитализма - трансфертное ценообразование и прч. не просто так придумали, чтобы хоть немного осаживать ухарей.

Интересно другое, чтобы объяснить набирающую обороты прыть по организации экспорта "нашего" уголька и подтвердить тезис о "конкуренции внутреннего рынка" по коммодам в целом, необходимо теперь сравнить внутренние цены на этот же самый уголь при закупках "энергетиками" (металлисты и химики отдельно), чтобы понять реальное давление снаружи.

Но это в следующей заметке.

Также забегу вперед - хорошо возить, таскать, волочить, тянуть, носить не надо, как надо?

Надо перерабатывать на месте по новым технологиям и вобще заниматься уже энергопереходом наконец. Там маржа еще выше!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

yes "Господь жги - здесь не кого жалеть."

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Ну не с ними же...

Не с угольными баронами... 

Они к "переходам" не способны

И как "газовую паузу" - про@@@ли, так и "экспортные сливки" следует списать и в планах не учитывать.

Так уж получается, "...до основания" разворуют, "...а потом...". А потом для угольных и прочих энерго- баронов никакого"потом" не будет.

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Кстати, стартовый капитал трейдеров (см. Пост ниже) это и есть часть "экспортных сливок".

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Не, ну по идее можно было "выручку" пустить не на закупку "камацу" или тем более самых больших в мире "яхт", а на ... , но нет.

Ну в смысле пока не вижу - может что то есть конечно, тут если цельной картинки нет сложно однозначно "судить-рядить".

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Это экономист?

Вопрос про дотации спорный если бы уголь не повезли - транссиб бы просто встал, со всеми вытекающими - там уголь сейчас до 70% дает нагрузки на колесо.

А так кэш хоть какой то...

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну вот тут железнодорожный начальник говорит: "Чем больше везём, тем больше убыток".

А даже если перевозки сократятся в три раза, субсидии лучше давать непосредственно машинистам и прочим рабочим железной дороги. А техника пусть стоит, не будет изнашиваться без необходимости, ну и солярка с киловатт-часами будут сэкономлены.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Ну может валютная выручка важнее пока не понятно - где контур замыкается. Может они на разогнанной денежной массе кого то накалывают.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

В таких делах контур не замыкают.  В таких делах работа ведётся ради опилок.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Ни одна российская сырьевая компания не смогла создать и удержать ни одного толкового трейдера, ни внутреннего, ни внешнего. Причём всегда мешали жадность сырьевиков, желание тотального контроля помноженное на встраивание «своих» со способностями ниже плинтуса. 

зы. С фондовым трейдингом также , за редким исключением.

Часть разницы, существенная, это наши трейдеры, но работающие независимо, в России им места нет, а сами иностранцы не могут с нашими сырьевиками на «коротке» работать, либо наши сотрудники на «персональном контракте», либо конторы «наших» , и да там хватает потомков наших «Внешторгов», что смогли проявить себя»

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Как оказалось, ни одному трейдеру не оказалась необходимости в материнской компании.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Трейдинг сильно завязан личные качества и способности, что плохо срастается с нашей «вертикалью», наши сырьевики - это перекрасившиеся чиновники.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

По­те­ря­ли 1,5 ярда - почему то как обычно плюсом. 

По сырой нефти тоже с плюсом, кроме 2010 года.

А вот по нефтепродуктам всё наоборот - начиная с 2008-го значения ООН меньше, чем у таможенников.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Думаю надо в страны уходить смотреть, где разница.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

По газу что-то ООН чудит совсем.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

а с чем сравнивать? у нас газ засекречен

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Таможня же даёт. В 2016, например, 31,3 ярда экспорта плюс 2,9 ярда LNG.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

По какому коду? С марта ssss....

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

2711110000 - ГАЗ ПРИРОДНЫЙ СЖИЖЕННЫЙ

2711210000 - Газ природный

В экспорте важнейших товаров есть.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Фуфел же вроде по обьемам сразу видно

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

???

200 млрд. кубов. Чего не так?

Скрытый комментарий RomanSmirnov (без обсуждения)
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Вот по ссылке 180, но то что появился интересно раньше ssss было

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Перепроверил - в 8 ричных ТНВЭДОВских кодах и расширенной базе где страна-регион есть в 2016 году - газ по прежнему под SSSSSSS  (предположительно) ,

хмм

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

+++

Короче "проваливаясь" в регионы вплоть до фирм и реальных владельцев лицензий на месторождения, а также биографии профсоюзных боссов, в принципе можно при желании всю эту тематику подсветить

о чем я все время говорил и говорю: все финансовые схемы и экспортные тож - элементарно прозрачны для всех желающих. а если желающих нет, хотя на словах их - чуть более чем все участники, включая смотрящих на самом верху?

 то сразу же ясен расклад начальный, за которым наблюдает дневальный... wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вот это открытие. У нас капитализм и все богатые на самом верху. Никто из мультимиллиардеров не работает дворником, управляя миллиардом по вечерам из дворницкой каптёрки. И используют любую возможность для оптимизации/кражи налогов. Ходорковский не даст соврать.

Норот начинает прозревать. Главное, чтобы они не забывали про источник прибыли, который надо охранять (перевооружение армии) и про народ (сдохнет, кто на шахтах работать будет).

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

del.

\

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Даже у меня рядом с домом организована масштабная перевалка угля в Польшу. Понятно, что русским углем поляки закрывают свои энергетические дыры. Роман, как вы думаете? Если минимизировать поставки угля в туже Польшу, конечно подкрепив это газовыми лимитами, возможно ли вынудить Польшу (Европу) закупать товар высокого передела - электричество.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

хз, при Сталине можно было все. Сейчас такие "цены" ломят за проектирование-строительство ЛЭП, в капиталистической экономике очень сложно что то РЕАЛЬНО посчитать и дело не в как говорят "бесплатных рабах-совках" - ФОТ там далеко не самая большая часть.

Технически кстаи все умирает постепенно - даже балтийское кольцо разорвали. Белорусы со своей строящейся АЭС хотели поляков завалить ээ, но не знаю.

Кто у нас политику определяет не понятно - судя по тому как шакалят в СИГРЭ или ENTSOE и прчх над национальных институтах, такие масштабные проекты будут в Брюсселе согласовывать

вот здесь выберите Show cross border only чтобы было понятно как сейчас все

https://www.entsoe.eu/data/map/

 

 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

35 лет тому назад был такой задорный лозунг - "Дым Сибири - Электричество -Европе!" Европа тогда была наша - Европейская часть СССР.

Что, за треть столетия менталитет не поменялся? Или даже стало хуже? Сожжём в Пскове/Питере кузнецкий уголёк, чтобы паны в Польше при свете да в тепле сидели?

 

По сабжу - А если ещё сопоставить с импортом из России по странам, да по 6-ти значной номенклатуре ...

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Кроме угольной генерации есть и другая.

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

Ну да, да. Есть.

Только кагбэ здесь про уголёк тёрли, нет?

По второму, основному пункту чудес в таможенной статистике в мировом масштабе, есть мысли?

UPD. Просмотрел ваш вопрос по поводу "минимизировать поставки". Категорически приветствую. "Нам нельзя ждать милостей [от мировых энергетических рынков]. Взять их [эти самые рынки за жабры] - наша задача. (с) почти народное. Роман ответил на тему "другой генерации".