Что за идеология такая?

Аватар пользователя Мракоборец

Очень часто в комментариях проскакивает тезис о том, что мыфсеумрём, так как нет дескать идеологии никакой в стране. Дайте идеологию или нам хана. Запад нас сожрет. 

И вот задался вопросом, а какую такую, собственно, идеологию хотят эти всепропальщики. Чем текущая "идеология сытого пуза", или потреблядства, отличается от точно такой же на Западе.

И какая собственно идеология должна стать каким-то стержнем в бою, кроме как защита своей семьи и близких от сапога темной орды???

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Идеология - вектор, задающий направление развития и сплачивающий вокруг него население. Защита семьи от сапога чего-то там таки не идеология, а базовая реакция и, собственно, функция государства так-то.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

А какая лично Вам нужна идея, чтобы сплотиться хотя бы со своими соседями по дому???

 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Колонизация как Солнечной системы, так и сопредельных. Потом всё галактеко. Потом... разберёмся.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

laugh

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Верховенство Закона. Чтобы строгость российских Законов усугублялась неотвратимостью их исполнения

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Чтобы строгость российских Законов усугублялась неотвратимостью их исполнения

Без своевременности их исполнения это пустой либерастный слоган. Да и "Друзьям всё, для остальных - закон" ещё  кое-где у нас порой имеет место быть, не говоря о том, что законы принимаются не в интересах большинства нормальных людей.

 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Чтобы объединиться с соседями не нужна идеология - достаточно внешней угрозы в виде очередного давления на кошелек со стороны УК.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Нам нужна диктатура пролетариата. 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Вам это кому? Какой базис этой диктатуры?

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

пролетариат

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Гладиолус)

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

А что есть пролетариат на современном этапе? Рабочий завода? - при переходе на автоматику - это уже инженер наладчик и их требуется не так много. В сельском хозяйстве крестьяне отсутствуют, наемные работники - их доля в числе занятых ничтожна. Вон даже шоферов хотят искоренить как класс в ближайшем будущем. Или теперь пролетариат это собачьи парикмахеры и всякие программисты?

На самом деле вопрос серьезный, несмотря на шуточную форму.

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

- Землю - рабочим, фабрики - крестьянам!!

- Неправильно, должно быть наоборот.

- Наоборот уже пробовали. Не получилось.

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Читайте первоисточник.

Пролетариат  — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию[1]. Пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.

И что бы два раза не вставать. Поди и с термином "капитал" не знакомы.

Капита́л— стоимость, используемая для получения прибавочной стоимости посредством производственной и экономической деятельности, основанной на добровольном обмене.

Не какого "современного этапа" нет. Этот термин всегда определяет только одно. Почему не возможна "Диктатура пролетариата"? Потому что у населения отсутствует "Классовое самосознание". Почему его нет? Над этим усердно работают сильные мира сего. Воспитание потреблятсва, обрывочное образование, атомизация общества, искажение истории и пр. Классовая борьба не куда не делась, это закон природы. Просто сейчас один класс успешно давит и уже загнал под плинтус другой класс. Причем этот другой класс пребывает в дебильной эйфории думая что вот еще чуть чуть, еще вот Путина сменим и заживем. Не заживём уже...

Добавлю. Следует отметить, что класс капиталистов вполне себе обладает этим классовым самосознанием. Этот класс прекрасно осознает свою классовую особенность со всеми вытекающими последствиями. А пролетариям не положено и да же вредно об этом задумывается. Ибо нефиг тут!

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Чиновник (в хорошем смысле слова) не имеет капитала и продает свою рабочую силу и знания

Парикмахер (в том числе и собачий) работает в парикмахерской и не имеет капитала.

Инженер или программист работает по найму и не имеет капитала и продает свою рабочую силу и знания.

Они входят в состав пролетариата? Да или нет?

С другой стороны - программист придумал программу и продает ее копии. Эта программа капитал? Писатель написал книгу и продает ее электронные копии. Эта книга (текст) источник дохода. Что здесь прибавочная стоимость? И это капитал или что?

Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

Чиновник обслуживает правящий класс.

Инженер или программист работает по найму и не имеет капитала и продает свою рабочую силу и знания.

пролетарий

 программист придумал программу и продает ее копии

мелкий лавочник. 

И это капитал или что?

 Деньги превращаются в капитал только в результате их использования с целью получения прибыли, за счёт которой они самовозрастают. Понятие самовозрастания стоимости (и её денежного воплощения) следует отличать от понятия её увеличения... (см. тут

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Чиновник (в хорошем смысле слова) 

Пролетарий. Но он обслуживает правящий класс, поэтому заинтересован в защите его интересов.

 Парикмахер (в том числе и собачий)

Пролетарий. Если он наемный рабочий а не хозяин 

Инженер или программист работает по найму

Пролетарий

С другой стороны - программист придумал программу и продает ее копии. Писатель. Добавлю сапожник. и т.п. и т.д.

 Это по сути уже не пролетарии но и не капиталисты. По определению это ремесленники. Причем они  могут быть не только единоличными производителями чего либо, но и объединятся в предприятия называемые Артель. Это тоже не капиталисты.  Как собственно и крестьяне со своим хозяйством.

Капиталист - собственник капитала, средств производства, пользующийся трудом наёмных работников, единолично присваивающий результаты труда созданного общественным способом. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Капита́л— стоимость, используемая для получения прибавочной стоимости посредством производственной и экономической деятельности, основанной на добровольном обмене.

Говнофраза, ибо  "Капитал есть ТРУД, являющийся отказом от настоящего в пользу будущего".

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Скорее: «труд настоящий, обращённый в орудие труда будущего».

Но мраксистская схоластика доставляетЪ.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Да, современный пролетариат не похож на пролетариат прошлого.  И состав другой, и уровень образования, и даже методы борьбы. Но класс остался классом, основные его черты – отсутствие своих средств производства и жизнь на средства, полученные от продажи рабочей силы – сохранились. 

В современном обществе положение человека определяется не происхождением, не профессией, не образованием. Оно определяется количеством у человека частной собственности. Именно частной – на средства производства, а не личной – на предметы потребления. Пролетарии средств производства не имеют и живут продажей своей рабочей силы, у мелкой буржуазии её немного – на мастерскую или небольшую ферму, а у крупной буржуазии – столько, что они имеют возможность нанимать пролетариев на свои предприятия и эксплуатировать их.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Нет не какого "современного общества" Все так же как и 100 и 200 лет назад. Декорации и мизансцены изменились а сценарий и режиссёры те же.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Этого нет вообще нигде. Даже в америке.

Жестко структурированные касты.

Пример Рыболовлева это показывает. Даже с миллиардами ты никто.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

У меня три соседа-пролетария. Один хам и быдло беспросветное. Второй пьянь и забияка. Третий нормальный мужик, но вечно бедный. 

Вам какую, из трех, диктатуру надо? Или три в одном стакане хам, пьянь и рвань?

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

"Бытие определяет сознание"  Карл Маркс

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

 «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание» (К критике политической экономии, 1859)

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Это более точно, но слишком длинно

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Да. Длинно, но суть именно в "общественное бытие", потому как отдельный человек - это продукт обстоятельств и воспитания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

почему вы решили что этот тезис является истиной? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да Надёнка,так и есть.

...английский журналист Фрэнсис Винн выпустил книгу о Марксе. Отдельная глава посвящена студенческим годам будущего классика диалектического материализма. В Советском Союзе её озаглавили бы как-нибудь типа "Юность огневая" или "Рождение гения". Винн назвал – "Маленький дикий боров". При этом саркастический англичанин совершенно не хотел обижать Маркса, просто он пытался изобразить живого человека.

Тихий еврейский мальчик довольно успешно вписался в буйную студенческую среду.

Маркс-студент пьёт до беспамятства, бьёт по ночам стёкла и ухлёстывает за молоденькими дочками ремесленников. Вскоре он получил первый в своей жизни руководящий пост. Должность эта не имела никакого отношения к мировой революции и называлась "Президент Трирского клуба любителей пивной". Клуб состоял из трёх десятков земляков Карла, чья общественная активность заключалась в безудержных попойках.

Одна из пирушек окончилась откровенным дебошем на ночных улицах Бонна. Закрывавшие глаза на многое университетские власти тут не выдержали и поместили Маркса на двадцать четыре часа под арест. "Репрессии" ещё больше укрепили авторитет среди однокашников. Трирцы продолжали гулять, разбрасывая направо и налево отцовские талеры.

 

Мечта же,президент пивного клуба.Бытие -сознание,ага.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Я уже писал вам, что вы страдаете бессмысленным словесным поносом. Я даже вас в чёрный список внёс.

Прекратите мне писать ваш бред уже!

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Я не тебе Надёнка. Я широкой общественности.Бытие Маркса определило его сознание же.Пил баварское 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

И Ленин тоже пиво любил. Закономерность?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Культурно любили отдыхать,чего уж там. Под пиво о судьбах народа особенно хорошо думается. Золотая молодёжь (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 3 недели)

Ты просто дебил. Захламляющий сайт своими высерами и вселенную - своим существованием.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Дебил ты индеец,ежедневное нытьё и вонь революционная,какая цель твоих высеров?Иди на улицу революцию делать,шлёпни  с удовольствием уже кого нибудь идиотина  8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Я уже несколько дней наблюдаю местных т.н. коммунистов. Если соскрести с них желание насыпать цитат в форум (в основном не к месту, как любят делать школьники - верующие что применение наукообразных афоризмов демонстрирует их ум) то остается только ненависть к власть предержащим, а также животная ненависть к носителям другого, как правило более умеренного и прагматичного мнения.

Что собственно собой и демон стрируют предыдущие так называемые комментарии этих поклонников автора капитала.

Прошу настоящих последовательных коммунистов не принимать на свой счет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Я так понимаю,у них  демонов,жизнь не сложилась ,не нашли себя,и  кроме как ныть в интернетах больше заняться нечем,весь их КПД. Дальше  ничего.Чапай и пустота 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

У каждого свои причины, важен результат.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Прошу настоящих последовательных коммунистов не принимать на свой счет.

Это так смешно, что я даже не могу это описать! ЕДро совсем уже...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Однозначно а тебе лично скажу так - даже социалист, не говоря о коммунистах не будет свой народ ненавидеть.

Это противоречит основе идеологии.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

даже социалист, не говоря о коммунистах не будет свой народ ненавидеть

У тебя мозги в кисель превратились уже...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Ну не надо так быстро проявлять беспомощность.

Осталось только перейти на мою скучную в общем то личность. ВМЕСТО ОБСУЖДЕНИЯ.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

да я смеяться не могу прекратить... какое, в баню, с тобой обсуждение?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Это говорит человек не допускающий возможность другому гражданину, олимпийскому чемпиону, многократному чемпиону мира не проиравшему ни одной схватки в течении 13 лет (рекорд Гинесса), доктору педагогических наук,  полковнику налоговой полиции, депутату Госдумы РФ 5 созывов иметь свое мнение по вопросу реформы ПФ и называвшему Карелина тупым спортсменом?

Ваши регалии в студию пожалуйста, и образование тоже.

А потом наверное все вместе посмеемся.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

ЕДро, не нанимай на это дело идиотов...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Унылое безответное дерьмо.

Сливайся.

Картинки это пубертаный период, не пались.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

только ненависть к власть предержащим, а также животная ненависть к носителям другого, как правило более умеренного и прагматичного мнения.

+100500

При чем никаких конкретных предложений не высказывают. Одни только воспоминания о давно минувших днях, и именно так, как они это видят...  

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

При чем никаких конкретных предложений не высказывают.

Ну это вы просто лжёте. Лень сейчас искать, поэтому только один пример.  Это отличается от вашей идеологии, от чуждой идеологии, навязанной нашему народу теми, за кого вы так топите.  Ваш ник очень точно вас характеризует, как и характеризует социально-экономический блок правительства.

Ваша идеология - это угнетение многообразного русского народа. Наша идеология - развитие нашего многонационального народа. Чувствуете разницу?

То, что под лозунгом отсутствия идеологии, вы протащили свою гнилую идеологию - это очевидно. Хотя с вами - Западной подстилкой разговаривать об этом бесполезно. Вы же тупо будете отстаивать угнетение народа, вам же другого не дано. Даже свои интересы не видите дальше текущего гонорара. Так что вы смешны и убоги со своими утверждениями. Идеологию вам пишут на Западе. Поэтому вы очень неприятны для думающих людей и очень опасны для народов России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***

Страницы