Причины распада СССР с точки зрения Сталина.

Аватар пользователя Bion

Поговаривают, что во время Холодной Войны у американцев были исследовательские институты и центры советологии, целью которых было найти уязвимые места СССР и его разрушить. Даже якобы был составлен «План Далласа», который был в своё время успешно выполнен, с печальным для Советского Союза итогом.

Но по мне все эти Центры советологии – просто один из способа «распила» государственного бюджета США. Почему я так утверждаю? Да потому, что достаточно было в 1938 (и позднее) купить в книжном магазине послу США одну книжицу, в которой сам товарищ Сталин дал пояснения в каком случае СССР развалится.

Книжка называется слегка скучновато для современного читателя «История ВКП(б). Краткий курс». Обычно его знают, как «Краткий курс истории ВКП(б)». ВКП(б), если кто запамятовал, это название КПСС до 1952 года. А КПСС «стояла у руля» СССР до 1991, когда СССР и развалился.

Предлагаю вспомнить версии причин развала СССР:

  • Первая, она же основная.

СССР развалился потому что социализм, как и коммунизм неэффективен по сравнению с капитализмом. Пыжился-пыжился СССР, но плановая экономика начала всё больше и больше не справляться с увеличивающейся номенклатурой (по-русски со «списком») производимых товаров. Весь этот Госплан сдулся, и СССР рухнул как колосс на глиняных ногах.

Вывод: Впредь всем наука – нечего строить коммунизм. Капитализм «положил его на обе лопатки» и без большой войны!

  • Причина вторая.

Разложение партии коммунистов. Если этих самых партийцев периодически не ставить к стенке, они довольно быстро разлагаются морально. Был коммунистом, р-р-раз, и стал обычным рвачом.

Вывод: Партия – зло. Глупо организовываться в партию коммунистов. Все равно рано или поздно у «кормушки» окажутся жополизы!

  • Подвариант второй причины.

Во время Великой Отечественной Войны фашисты перестреляли всех толковых коммунистов, потому что они не отсиживались в окопах. А хитрозадые отсидевшись по тылам стали партийцами.

Вывод: Партия – глупость. Не дай бог война и всё – сами партийцы поставят крест на коммунизме. Помянем павших героев…

  • Ещё подвариант второй причины.

Сам Сталин по молодости был коммунистом, но под конец жизни понял пагубность Партии (даже репрессии 1937 года их не пугают, а тут ещё и ВОВ). И он стал просто строить Советскую Империю, а на 19 съезде попытался «отодвинуть» Партию от «руля», оставив ей идеологию Империи. Партийцы «почуяв жареного» то ли убили, то ли отравили Сталина, то ли он сам умер о-о-очень вовремя. И начали «рулить» самостоятельно. Дорулились до 1991 года. Занавес.

Вывод: Нечего строить коммунизм. Надо строить Империю!

  • Третий вариант. Народ вместо того чтобы стать на завоевания социализма в 1991 году «продался» за джинсы и жвачку. Народ – не торт, увы.

Вывод: Каждый народ заслуживает своих правителей. Нечего стенать и плакаться на свою долю, сами виноваты в вашем нынешнем положении. Встраивайся в капитализм, все дороги перед тобой открыты, а коль не хочешь – не верещи!

Вроде как все варианты перебрали…

Однако прежде чем перейти к озвученной в заголовке теме напомню зачем нужна Коммунистическая Партия.

Представьте царскую Россию начала 20 века. Капиталисты, владельцы заводов-пароходов стремятся к получению прибыли. Источник – в эксплуатации рабочих, которые работают на их предприятиях. Попросту недоплачивать зарплаты. И очень сильно недоплачивать, про сверхурочные я просто молчу.

Если Вы, как его работник, возмущены этим, Вы можете пойти и потребовать повышение зарплаты. Однако получите шиш без масла, хорошо если не уволят сразу же. Выход? Организоваться с другими работниками предприятия в профсоюз, и требовать повышения зарплат всем профсоюзом. А иначе забастовка – то есть недополучение прибыли!

Прокатит? Может да, а может нет. Капиталист не дурак, он попробует выявить «провакаторов», и либо договориться только с ними, либо просто уволить их с «волчьим билетом», чтобы никто смутьянов на работу не брал. Пущай подыхают собаки! Кабы не повадно впредь было! Выход из этой ситуации только если все рабочие вступятся за свой «профактив» и не даст его уволить, пригрозив забастовкой.

Шах и мат? Не тут-то было. Есть такой метод – локаут. Повесить на дверях завода замок, и заявить – никто не будет работать и, следовательно, получать зарплату, пока не уберете «дурацкие требования»! Я ваш работодатель, и только я указываю вам условия работы.

Тут тоже якобы теряется прибыль, но ресурсов у капиталиста существенно больше, чем у работников – те сдадутся на милость победителя, ведь кушать надо и самому, и детишек с женой кормить надо… И прибыль останется прежняя!

Можно ли чем этот метод перешибить? Только если капиталисту местная власть сама настойчиво предложит согласится на «дерзкие» требования. А сделает она это только в одном случае – если забастует не одно предприятие одного хозяина, а как по команде все предприятия города.

А кто даст команду? Что общего у работника металлургического завода, и работника текстильной фабрики, или там кондитерской? Только одно – они все пролетарии, то есть наёмные работники. Так кто даст команду? У самих работников дел по горло: работать, готовить, стирать, детишек растить… А тут надо разбираться и понимать кто кого эксплуатирует, нужен тот, кто разъяснит, растолкует, времени у работника толстые книжки читать нет.

Итак, кто даст команду, четкую, ясную, чтобы любому работнику было понятно, на кой ляд он бастует?!!

Коммунист. И не просто, а член коммунистической партии, и не простой, а большевистской с жестким централизмом. У Ленина была именно такая партия.

Ладно, оставим царскую Россию в покое. Представим, вот эта большевистская партия управляет страной. Вообще зачем нужна партия, если в стране у власти Советы строят коммунизм?

А тут просто. Страна социалистическая, а все страны вокруг капиталистические. Это как с мировоззрением «все люди братья, давайте жить дружно» сесть играть в карты с шулерами. Облапошат же!

Ну вот теперь мы можем и послушать товарища Сталина (в сокращении). Добавлю напоследок, что у большевиков некоторые термины иноязычные и потому не понятные, я их разбирал тут. (оппортунистов я расшифровываю как хитрожопых)

Итак, слово товарищу Сталину:

«1) История партии учит, прежде всего, что победа пролетарской революции, победа диктатуры пролетариата невозможна без революционной партии пролетариата, свободной от оппортунизма-хитрожопых, непримиримой в отношении соглашателей и капитулянтов, революционной в отношении буржуазии и ее государственной власти.

История партии учит, что оставить пролетариат без такой партии -- значит оставить его без революционного руководства, оставить же его без революционного руководства -- значит провалить дело пролетарской революции.

История партии учит, что такой партией не может быть обычная социал-демократическая партия западно-европейского типа, воспитанная в условиях гражданского мира, плетущаяся в хвосте за оппортунистами-хитрожопыми, мечтающая о "социальных реформах" и боящаяся социальной революции.

История партии учит, что такой партией может быть лишь партия … способная подготовить пролетариат к решительным схваткам с буржуазией и организовать победу пролетарской революции.

2) Только партия, овладевшая марксистско-ленинской теорией, может двигаться вперед уверенно и вести рабочий класс вперед.

И, наоборот, партия, не овладевшая марксистско-ленинской теорией, вынуждена бродить ощупью, теряет уверенность в своих действиях, не способна вести вперед рабочий класс.

Может показаться, что овладеть марксистско-ленинской теорией – значит добросовестно заучить отдельные выводы и положения, имеющиеся в произведениях Маркса -- Энгельса -- Ленина, научиться во-время цитировать их и успокоиться на этом, надеясь, что заученные выводы и положения пригодятся для любой обстановки, на все случаи жизни. ...

Марксистско-ленинскую теорию нельзя рассматривать, как собрание догматов, как катехизис, как символ веры, а самих марксистов,-- как буквоедов и начетчиков. Марксистско-ленинская теория есть наука о развитии общества, наука о рабочем движении, наука о пролетарской революции, наука о строительстве коммунистического общества.

Она, как наука, не стоит и не может стоять на одном месте,-- она развивается и совершенствуется. Понятно, что в своем развитии она не может не обогащаться новым опытом, новыми знаниями, а отдельные ее положения и выводы не могут не изменяться с течением времени, не могут не заменяться новыми выводами и положениями, соответствующими новым историческим условиям.

3) История нашей партии есть история борьбы и разгрома мелкобуржуазных партий; эсеров, меньшевиков, анархистов, националистов. ...

Без разгрома этих партий, стоявших сначала за сохранение капитализма, а потом, после Октябрьской революции -- за восстановление капитализма, невозможно было бы сохранить диктатуру пролетариата, победить иностранную военную интервенцию, построить социализм.

Нельзя считать случайностью, что все мелкобуржуазные партии, именовавшие себя для обмана народа "революционными" и "социалистическими" партиями -- эсеры, меньшевики, анархисты, националисты -- стали контрреволюционными партиями уже перед Октябрьской социалистической революцией, а впоследствии превратились в агентов иностранных буржуазных разведок, в банду шпионов, вредителей, диверсантов, убийц, изменников родины.

4) История партии учит, далее, что без непримиримой борьбы с оппортунистами-хитрозадыми в своих собственных рядах, без разгрома капитулянтов в своей собственной среде партия рабочего класса не может сохранить единство и дисциплину своих рядов, …, не может выполнить свою роль строителя нового, социалистического общества.

 …

Нельзя терпеть в своей среде оппортунизм-хитрозадых, как нельзя терпеть язву в здоровом организме. Партия есть руководящий отряд рабочего класса, его передовая крепость, его боевой штаб.

Нельзя допускать, чтобы в руководящем штабе рабочего класса сидели маловеры, оппортунисты-хитрозадые, капитулянты, предатели. Вести смертельную борьбу с буржуазией, имея капитулянтов и предателей в своем собственном штабе, в своей собственной крепости -- это значит попасть в положение людей, обстреливаемых и с фронта и с тыла. Не трудно понять, что такая борьба может кончиться лишь поражением. Крепости легче всего берутся изнутри. Чтобы добиться победы, нужно, прежде всего, очистить партию рабочего класса, его руководящий штаб, его передовую крепость -- от капитулянтов, от дезертиров, от штрейкбрехеров (проплаченные люди, отказывающиеся от участи в забастовке), от предателей.

5) …

Партия погибает, если она скрывает свои ошибки, затушевывает больные вопросы, прикрывает свои недочеты фальшивым парадом благополучия, не терпит критики и самокритики, проникается чувством самодовольства, отдается чувству самовлюбленности и начинает почивать на лаврах.

6) ...

"Можно признать, как правило, говорит тов. Сталин, что пока большевики сохраняют связь с широкими массами народа, они будут непобедимыми. И, наоборот, стоит большевикам оторваться от масс и потерять связь с ними, стоит им покрыться бюрократической ржавчиной, чтобы они лишились всякой силы и превратились в пустышку.

 У древних греков в системе их мифологии был один знаменитый герой -- Антей, который был, как повествует мифология, сыном Посейдона -- бога морей, и Геи -- богини земли. Он питал особую привязанность к матери своей, которая его родила, вскормила и воспитала. Не было такого героя, которого бы он не победил -- этот Антей. Он считался непобедимым героем. В чем состояла его сила? Она состояла в том, что каждый раз, когда ему в борьбе с противником приходилось туго, он прикасался к земле, к своей матери, которая родила и вскормила его, и получал новую силу. Но у него было все-таки свое слабое место -- это опасность быть каким-либо образом оторванным от земли. Враги учитывали эту его слабость и подкарауливали его. И вот нашелся враг, который использовал эту его слабость и победил его. Это был Геркулес. Но как он его победил? Он оторвал его от земли, поднял на воздух, отнял у него возможность прикоснуться к земле и задушил его, таким образом, в воздухе.

Я думаю, что большевики напоминают нам героя греческой мифологии, Антея. Они, так же, как и Антей, сильны тем, что держат связь со своей матерью, с массами, которые породили, вскормили и воспитали их. И пока они держат связь со своей матерью, с народом, они имеют все шансы на то, чтобы остаться непобедимыми.

В этом ключ непобедимости большевистского руководства".»

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Хотелось бы Вам напомнить, что "николашку" свергали не большевики, страну разваливали не большевики. Они воспользовались моментом и из рассыпающейся империи создали страну такой, какой её хотелось в то время видеть большинство людей. То, что 15-20% процентам населения не хотелось делиться благами с "мужиками" понятно и логично. Но они проиграли не из-за какого-то там террора, а потому что вместо объединения каждый тянул одеяло на себя.

Столь не любимые Вами большевики уничтожили бедность, создали централизованную систему общедоступного образования и медицины, из крестьянской страны сделали индустриальную и подняли российское государство на пик его могущества за всю историю. Есть у меня сомнения, что этого можно добиться "ложью и террором".

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ещё один неадекват.

Я хоть раз говорил, что царя свергли большевики? Если привести аналогию, как большевики вели себя, получится следующее: вы идёте ,видите кого-то насилуют, вы пристраиваетесь в очередь, мотивируя тем, что не вы это начали.

И с чего вы все, вас много, взяли, что " её хотелось в то время видеть большинство людей"? Ограбили-то, как раз большинство население, которое составляли крестьяне.

Это большевики уничтожили бедность? Да вы с дуба рухнили 46 раз подряд... Расчленили коммунисты Россию/СССР. Расчленили!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Это я неадекват? Вы хоть читали как жили крестьяне в то время? У меня отец из деревни.

Аналогии у вас странные, ну это ладно, а про большинство, мне кажется что это очевидно. Или вы думаете, что большевики это какие-то рептилоиды и было их 15 человек? Они были из самых обычных людей. Решали у них все Советы. Самая что ни на есть демократия, между прочим. И были эти самые большевики по всей стране.

И бедность, которая им досталась после царя, они победили. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Гражданин, советы НИЧЕГО не решали. решали исключительно партийцы. И никакой дерьмократии, одна сплошная иллюзия и болтовня.

Ничего они не победили от слова абсолютно. вы, видимо, слишком молоды ибо несёте эту хрень. Дефицитом было всё от электроники и авто до еды и одежды. На коврами и хрусталём писались в очередях...

Эпоха ОДОБРЯМ, которую построили коммунисты.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Я вам про большевиков после революции, а не про партноменклатуру 80-х

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Уууу.... Как все запущено.

Все, сворачиваю дискуссию.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Гы-гы... Не обращайте много внимания на этого человечка в очёчках - за этими черняшками персонаж не видит реальную жизнь, у него только "мальчики большевики кровавые в глазах"...

Очень напоминает кота Базилио из "Приключения Буратино": "На дурака не нужен нож: Ему с три короба наврешь - И делай с ним что хошь"...

Кстати, Нео - один из самых тупых персонажей в "Матрице", но убогие хомячки этого не понимают...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Большевики победили исключительно из-за террора

ну надо же какое открытие. мил человек - если бы за счёт террора можно было бы победить - гражданскую войну выигграл бы барон унгерн. вот уж кто гуманизмом не был обезображен. и чем его одиссея кончилась? собственные верные соратники сдали - в итоге - потому что начали опасаться, как бы их самих вождь под горячую руку не пришил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Во дурак-то.. Мама моя.. А вот скажем сейчас - за массовое вооружённое сопротивление властям что - по головке бы погладили? Чего ж тогда с чеченами аж два раза воевали-то?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

В том, что она проиграла? Мягковата была по сравнению с протестантскими святыми судами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

И сколько лет она проигрывала? ЕМНИП, значительно больше 74...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

yes

как видим, нормальные люди указывали на подавляющее большинство возможных и имеющихся подлянок и проблем...

увы механизма очищения партии или руководства страной пока не было реализовано...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Бред.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(9 лет 4 месяца)

Ага, НОД-секта не одобряет, глобальный предиктор не велит!

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 7 месяцев)

Пит?

Аватар пользователя NeilDuke
NeilDuke(6 лет 11 месяцев)

Бредовый бред!!! 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Хрущёв так и сделал. Сначала лживый, секретный доклад на съезде а потом Новочеркаск и фсё - народ и партия разделены

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

Перед Новочеркасском иудушка Хрущёв развалил сельское хозяйство. Параллельно натворив ещё много бед. По последней информации Сталину не хватило буквально несколько дней, чтобы отстранить от полной власти Хрущёва и Маленкова. К сожалению, документы последних дней жизни Сталина пока засекречены.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так Джугашвили и развалил СХ...

VDFru.gif(2 года 2 месяца) (20:13:10 / 16-11-2018)

На них не то, что бы растили, их пахали.

Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Зубков

>Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян...

...вначале ДАВ ИМ ЗЕМЛЮ.

>...коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов...

Ессественно! А ведь было необходимо просто согнать крестьян с земли, выгнав их на дороги, а землю передать крупным корпорациям! Это ведь так просто - и в США именно ТАК и сделали.

>Результат - полная незаинтересованность в результате работы

В отличии от труда пролетариата при капитализме - там уж каждый очень "заинтересован" в результатах труда, аж кушать не может...

Какой брЭд - не приведи Создатель...

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

...вначале ДАВ ИМ ЗЕМЛЮ.

Кому принадлежала земля в Российской Империи?

Какой брЭд - не приведи Создатель...

Остальной ваш бред разбирать не хочу, т.к. делал это многократно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов.

Вы тут сельского дурачка изображаете или городского сумасшедшего?

Повысить производительность труда в с/х могла только механизация с/х работ. Как вы представляете обработку земли тракторами и комбайнами нарезанную на полоски единоличников? Ждать естественного расслоения крестьянства  в стране с 90% сельского населения и пока они накопят на трактора не было никакой возможности. С тех пор как на поля вышли трактора в России прекратился периодически случающийся всю ее предыдущую историю голод. 

Трактора резко повысили производительность труда и освободили руки так  нужные для ускоренной индустриализации.

В межвоенный период все было подчинено цели подготовить Страну к очередной агрессии Запада. Как сказал Сталин: "нам надо за 10 лет  пробежать путь на который другие страны потратили 100 - 150 лет иначе нас сомнут".

Если бежать в 10 раз быстрее, естественно будут издержки, но они по-любому меньше, чем крах государства.

ПМВ смела РИ, а Советская Россия организованная в Сталинскую систему не позволила себя смять, отбила удар ВМВ на всех фронтах, наклепав в том числе Японии, которой просрало царское правительство, и расширил сферу влияния.

И да  у этой Победы была цена, но гораздо меньше, чем потери людей и промышленного потенциала после 91-го когда к власти пришли идейные наследники булкохрустов. И это медицинский факт.... ваше отставание в умственном развитии, впрочем, тоже devilcrying

 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

О, светоч знания... Расскажите, если вас РЕГУЛЯРНО грабить, как это делали коммунисты - грабили крестьян, так если вас лично грабить, как тех крестьян, лично у вас будет стимул работать?

До этих грабежей, Россия кормила половину Европы. Коммунисты были вынуждены скупать еду у всех, вплоть до своих врагов. Сегодня Россия опять возвращает себе статус великой продуктовой державы став одним из ведущих в мире экспортёров продуктов.

Коммунисты, как и либералы, это дебилы, разрушившие нашу страну ради безумных идей, подброшенных им Западом. Вы, как фанатик этих безумных идей, моих слов понять не в состоянии. Вы, имя вам легион, так же готовы убивать всех подряд, как фанатики из ИГИЛ, с той лишь разницей, что коммунисты убивали инакомыслящих во имя мировой революции, ИГИЛ убивает во имя Аллаха.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Россия кормила половину Европы.

постыдились бы бред писать. вы статистикой поинтересуйтесь по сельскохозяйственному производству европейских стран в начале 20 века - может разберетесь, кто и кого там кормил.

во франции сбор зерновых 30,2 пудов на человека и импорт 3,4 пуда на человека, в австро-венгрии сбор 27,5 пудов на человека, экспорт 3,6 пуда на человека, в россии 24,3 пуда на человека и экспорт 4,78 пуда на человека, в германии 24,2 пуда на человека и импорт 3,4 пуда на человека, в бельгии 23,7 пудов на человека и импорт 3,5 пуда на человека. источник тыц

вот где здесь хоть что-то похожее на "кормила половину европы"? франция, германия, бельгия 90-85% своих потребностей в зерне закрывали, как видно, за счёт собственного производства, австро-венгрия так вообще экспортировала зерно. единственная крупная европейская страна, в которой доля импортных зерновых была существенной (более 50%) - англия. но кормить пол-англии и кормить пол-европы - не одно и то же.

а про регулярный грабеж хотелось бы подробностей. что конкретно имеется в виду?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Николай Зубков

> О, светоч знания... Расскажите, если вас РЕГУЛЯРНО грабить, как это делали коммунисты - грабили крестьян, так если вас лично грабить, как тех крестьян, лично у вас будет стимул работать?

Как то кажется, что стимул будет намного больший, чем если платить оброк и работать на барщине? Нет? Или если платить выкупные платежи? Или арендовать землю у помещиков за 2/3 урожая? Ааааа! Он наверное будет больший, чем если отдавать зерном  долги кулаку под небольшой, всего то 200-300% годовых, процент. Нет? Или хруст французской булки мешает читать тетрадь расстрелянного генерала?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы не ответили на мой вопрос, гражданин трепло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Зубков

На Ваш "вопрос" я ответил полностью: при большевиках эксплуатация крестьянства была САМАЯ НИЗКАЯ. Не поняли? Попробуйте подумать - может получится...

 

А словосочетания "большевики грабили крестьян" - это чистой воды пропагандонство, текст рассчитанный на возбуждение эмоций (и усыпление мысли). Помещики - да, ГРАБИЛИ. Царское правительство выкупными платежами - да, ГРАБИЛО. Арендаторы и кулаки - да, ГРАБИЛИ. А вот большевики ПО СРАВНЕНИЮ с вышеуказанными - сотрудничали.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Именно коммунисты именно грабили. Они же уничтожили крестьян, как класс мелких сельских собственников, превратив их в нищих люмпенов.

А вашу лживость проверьте у Шолохова. Коммунисты не только грабили, но издевались и зверствовали в "лучших" традициях садистов.

Шолохов М.А. «Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Зубков

Ага, ога - именно "большевики уничтожили крестьян, как класс мелких сельских собственников, превратив их в нищих люмпенов " Даже не знаешь что сказать...

Знакомая фоточка? Это "крестьяне (фермеры!) уничтоженные как мелкие собственники". Толькок не ГУЛьЯГЕ, а в благословенных США, 1938 год, Калифорния. Крестьян "как мелких собственников" уничтожила индустриализация сельского хозяйства - ВЕЗДЕ В МИРЕ. И только в СССР, благодаря колхозам и МТС они не стали "не вписавшимися в рынок"

А насчет Шолохова... есть у американцев и свой Шолохов:

http://loveread.me/view_global.php?id=19814

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Даже не знаешь что сказать...

Не знаете, не говорите.

Толькок не ГУЛьЯГЕ, а в благословенных США, 1938 год, Калифорния.

Вам не приходило в голову, что мне, в отличие от вас. на пиндосню насрать? Я русский патриот и живу в России.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вам не приходило в голову, что мне, в отличие от вас. на пиндосню насрать? Я русский патриот и живу в России.

Да, ладно, а повторяешь слово в слово пропаганду Геббельса про СССР, он что по твоей логике тоже патриотом России был? 3877312.gifemoticon-0136-giggle.gif

Не может патриот России поносить период наивысшего расцвета и влияния в мире Русского Государства и Русской Цивилизации. 

Медицинский факт.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Уверяю вас, что Геббельс учился врать у коммунистов. Так бессстыдно и самозабвенно не врал никто. Большевики обещали народам мир, принесли кровавую гражданскую войну, в которой погибло больше десяти миллионов наших граждан, обещали землю крестьянам, ограбили подчистую, отняв у них и землю, и скот, и инвентарь, согнали их в колхозы и превратив в нищих люмпенов, да и обещанных рабочим заводов не обломилось. Так что, гражданочка, не чирикайте.

Никто период и не поностит, осуждаю лишь преступников коммунистов. Ваша свора этого НИКАК не может понять. Медицинский факт. Собственно, от вас, майдауно, другого ждать не приходится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Никто период и не поностит, осуждаю лишь преступников коммунистов. Ваша свора этого НИКАК не может понять. Медицинский факт.

Ага,  а в вашей параллельной реальности коммунисты отдельно, а выстроенная ими система отдельно?

Шизофрения, однако -  медицинский факт.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Коммунисты выстроили страну тотального дефицита, где дефицитом было всё от электроники до еды. Коммунисты же её и разрушили в 1991 году. Это был апофеоз их бездарного правления.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Уважаемый ВэДэФэ, успокойтесь уже. Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет.

Если Вы не поняли что в 1991 году страну разрушили госКапиталисты в лице партноменклатуры (а не коммунисты), то будем ждать когда Вы поймёте.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да я-то спокоен. Если это так, скажите, куда делись коммунисты и были ли они?

А-то получается аналогия.

Так что, подожду, когда поймёте вы.

За сим...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Николай Зубков

>Если это так, скажите, куда делись коммунисты и были ли они?

Да никуда они не делись. Вот, в самый что ни на есть шабаш, 1990 год, Съезд -  выступает коммунист:

https://youtu.be/6R0SJN9YCBk

Кстати, как он говорил - именно так и получилось.

Просто пролетариат перестал быть ведущим классом, общество было заражено мещанством ("коммунизм = колбаса"), а КПСС из компартии выродилась в номенклатурную буржуазию ...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Геббельс учился врать у коммунистов

Не-а, у америкосов. Вы просто не знаете в силу своей зашоренности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Николай Зубков

> Я русский патриот и живу в России.

Не съезжайте с темы :))))))) Понимаю -обычный пропагандонский прием, но тут он не проходит.

Еще раз: ПОЧЕМУ в капиталистических США в то же самое время происходил ТОТ ЖЕ самый процесс, что и в социалистическом СССР??? Почему "раскулачивание" было (одновременно!) и там и тут (и в III Рейхе!)?

Понимаю - правильный ответ на этот вопрос вызовет вывал горной породы из ампулы прямой кишки...так, что можете, "патриот" НЕ отвечать...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Зря Вы его в пропагандисты записали,  он просто дебил у человека  не сформировано понятийное мышление поэтому он напрочь не способен к пониманию причинно следственных связей, даже таких простых как в библейской максиме "По плодам их узнаете их.", а именно того, что:

- люди действительно проповедующие коммунистическую идею построили Великую Советскую Империю,

- а люди одержимые идеями стяжательства и потреблятства (не зависимо от того в какие обертки они рядились) ее разрушили и создали  капитализм 90-х.

Отождествляя тех и других на основании внешнего, формального  признака, что те и другие  назывались коммунистами этот дебил человек с задержкой развития  понятийного мышления  демонстрирует нам свойственное дошкольникам и младшим школьникам наглядно-образное мышление.... devilcrying

 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Почему "раскулачивание" было (одновременно!) и там и тут (и в III Рейхе!)?

Не совсем так: существенное раскулачивание было только в СССР, т.к. за несколько лет кулаки (мироеды, полупомещики) подминали под себя четверть/треть земли и почти всех беднейших крестьян что при царях, что при большевиках (2 раза: в конце 20-х и начале 30-х). Собственно, этих кулаков и раскулачивали, а беднота была безземельной и безлошадной.

В США и Германии были в основном частные крестьянские хозяйства. Именно их и согнали с земли в США. А в Германии они всё же сохранились, но жили бедненько. Больших хозяйств было мало, с тракторами ещё меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

До этих грабежей, Россия кормила половину Европы. Коммунисты были вынуждены скупать еду у всех, вплоть до своих врагов. 

Да, ладно, в той России народ мер от голода регуляно, 40% новобранцев в армии первый раз мясо попробовали, хлеб вывозили не от того что был избыток, а чтобы булкохрусты могли жить как в европах паразитируя на менее производительном из-за погодных условий с/х России.

Сегодня Россия опять возвращает себе статус великой продуктовой державы став одним из ведущих в мире экспортёров продуктов

Лучше бы она себе вернула статус технологического лидера, килограмм курицы никогда не будет стоить столько сколько килограмм самолета. 

Расскажите, если вас РЕГУЛЯРНО грабить, как это делали коммунисты - грабили крестьян, так если вас лично грабить, как тех крестьян, лично у вас будет стимул работать?

И куда коммунисты это все складывали? После Сталина остался поношенный китель и сапоги, неужели он все продукты труда многих миллионов крестьян он просто сожрал?surprise )) 

Если бы крестьяне не считали советскую власть своей они бы ее не защищали и последний кусок от детей не отрывали для победы:

 

А вот вы распространяете гебельсовскую ложь, Гебельс так заврался, что поверил сам и убедил Гитлера, что его армию крестьяне будут массово встречать как освободителей, а крестьяне шли в армию и партизанские отряды, значит считали эту власть своей. Ну, кроме отдельных предателей, типа тебе подобных гебельсовских выкормышей. Гитлер говорил, что если бы знал что будет такое ожесточенное сопротивление не пошел бы на Россию.

А вот эти предатели, соратники бандеровцев и власовцев нарожали моральных уродов, которые ни на что кроме перепевов гебельсовской пропаганды  по типу "чем чудовищнее лож тем быстрее в нее поверят" не способны, да и с тем не справляешься и записывая меня в игиловки выглядишь как клоун из театра даунов. 

Короче, думать ты не привык и даже не пытайся, все рано поздно и нечем.

Амплуа дежурного клоуна-булкохруста на ресурсе для тебя в самый раз. emoticon-0136-giggle.gif

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы не ответили на мой вопрос, как водится у вашей своры.

Расскажите, если вас РЕГУЛЯРНО грабить, как это делали коммунисты - грабили крестьян, так если вас лично грабить, как тех крестьян, лично у вас будет стимул работать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Я тебе четко ответила, причем с историческими примерами, что если бы власть грабила народ он бы ее не защищал, как не хотели воевать за булкохрустов на фронтах ПМВ.

Но ты живешь в параллельной реальности и судя по аватарке сам об этом догадываешься, причем в протухшей  гебельсовской реальности, которая потерпела поражение еще в 1941-м, когда народ поддержал свою власть и по твоей единственной извилине  чисто гебельсовский вопрос причем по кругу.

Поэтому ответ туда просто не пробивается.

Ответ ты из-за своей  зациклености в гебельсовской реальности ты, очевидно, воспринять просто не способен.

Поэтому вопрос о том как в твоей голове уживаются представления о том, что "коммунисты регулярно грабили народ" (и куда только девали, вроде дворцов себе не строили, в офшоры деньги не складывали, яхты и Челси не покупали 3877312.gif) с тем, что народ массово героически стал на защиту советской власти -  чисто медицинский. Или ты считаешь что немцев разбили французы, англичане американцы и прочие капиталисты?

Ты, давай, это, не нервничай и не напрягайся... ну не дал Бог умишки... бывает. Может там охранником или сторожем сгодишься, огород копать я тебе уже бы не доверила, там уже думать надо, а думать - это явно  не твое.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

И ещё раз задам тот же вопрос на который вы упорно не хотите отвечать. Ваша болтовня мне не интересна.

Расскажите, если вас РЕГУЛЯРНО грабить, как это делали коммунисты - грабили крестьян, так если вас лично грабить, как тех крестьян, лично у вас будет стимул работать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Чата не припомню , чтобы кто кого расстреливал или насильственно сгонял на капиталистические предприятия . А насчет краха государства это точно . Уничтожать государственность России в  17 году да еще в ходе ведения войны было просто безумие.  Безумие и преступление . Империю смела не ПМВ , а внутренние предатели .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

"овцы съели людей" - не слышали? пошукайте в гугле - узнаете много нового. на предприятие может и не сгоняли- а просто с земли без средств к существованию сгоняли и еще как.

Уничтожать государственность России в  17 году да еще в ходе ведения войны было просто безумие.  Безумие и преступление . Империю смела не ПМВ , а внутренние предатели

кто бы спорил. и мы знаем этих предателей - князь львов, александр иванович гучков, михаил васильевич алексеев, александр федорович керенский - сплошь уважаемые люди, многие даже дворяне - и вот идиж ты - такую свинью родине подложили.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Про огораживания поболее вашего знаю и без гугла.

Насчет педалей,  правильно мыслите товарищ , однако по большому счету в список предателей России входили и Троцкий, и Ульянов , и Джугашвили. Можно также этот списочек дополнить и Ельциным с Горбачевым . Все , кто перед лицом внешней опасности, разрушают государство изнутри,  одинаково являются предателями,  независимо от мотивов , которыми они руководствуются.

Не знаю , кого там кто сгонял, умерших от голода не припомню , а вот как единственную корову большевики отняли , мама до сих пор помнит .

Но к чести Борьки , хоть я и не его поклонник , он не расстреливал массово народ , как это делали большевики и от власти отказался добровольно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

однако по большому счету в список предателей России входили и Троцкий, и Ульянов , и Джугашвили.

Да, ладно, и что бы, по-вашему, было с распавшейся империей если бы не Ульянов и Джугашвили? Даже в отнюдь не лояльном к коммунистам учебнике по истории за 12 класс эстонской гимназии написано, что в августе 1917-го власть в России валялась под ногами. А вам объективности не хватает? ай-ай-ай  509955646.gif))

Вы хоть в курсе, что ВП контролировало только Петроград и то без пригородов? Кронштадт, например, уже нет. Никто уже не верил, что в стране есть сила способная собрать Империю, а большевики рискнули, помните ленинское "Есть такая партия!"

В ПМВ рухнули 4 империи Германская, Австро-Венгерская, Османская и Российская... а восстала только Российская. С чего бы это? Может благодаря большевикам? Предложили идею объединяющую людей разных национальностей и конфессий?

Страницы