На Афтершоке принято обсуждать модель обращения с прибылью и убытками в экономике. А давайте обратим внимание на существование подобной модели в христианстве. Надеюсь, поклонники других религий сами поищут подобную модель.
Все христиане знают, что Бог - это высшее существо, которое управляет жизнью людей, событиями, положением звезд на небе и всем-всем-всем. Но что интересно, жизнь людей не всегда складывается хорошо. Бывают неудачи, душевная боль, неустроенность, несчастливость или даже скоропостижная смерть в результате катастрофы. И что интересно, христианский Бог за эти события никакой ответственности не несет. Во всем плохом виноват Дьявол и на него принято всегда все валить. Как вы уже заметили, модель в экономике четко соответствует модели в христианстве. Все хорошее - от Бога, все плохое - от Дьявола. Бог ведь не виноват. Он несет хорошее.
Отсюда возникают подозрения. Первое: Бог не высшее существо с безграничными возможностями, а вполне рядовой участник текущего событийного процесса. Где успел, подстелил соломку. Где не успел, звиняйте! Был занят другой соломкой или почивал от трудов праведных. Второе: идеологами капитализма и христианства была одна группа создателей либо экономическую модель капитализма списали с христианства.
Третье: капитализм является разновидностью религии. В него верят, на него опираются, к нему взывают. А тут вдруг такая досада - санкции! И оказывается, что все происходящее было не ради денег, а ради чего-то другого. А деньги - это лишь прикрытие реальных интересов и целей хозяев капитализма. Я-бы даже назвал их нынешними хозяевами Земли, потому что невидимая капиталистическая церковь затуманила рассудок гораздо большему количеству народа, чем уходящее в прошлое христианство.
Последний вопрос, который возникает при наблюдении за внутрицерковными разборками: какое отношение имеет церковь к высшему существу Богу, интересы которого представляет на Земле. Очевидно, к Высшему не имеет, иначе-бы никаких разборок не было. Они учат всех возлюблять ближнего, а при этом не могут полюбить даже друг друга.
Выводы. Церковь представляет интересы некоего земного существа с вполне земными интересами и ограниченными возможностями. Ресурсы этого существа нам неизвестны, а вот ресурсом церкви является ее паства и влияние на государственную власть. Судя по группам бабушек, выходящим на крестные ходы, ресурс влияния на российскую власть является более значимым. Именно оттуда идет финансирование основных церковных строек. Конечно, на ограждении каждой стройки висит плакат, что деньги собраны с группы бабушек и воцерковленых бизнесменов, но я не верю в ресурс бабушек и также не верю в то, что какой-то бизнесмен отдаст кровно заработанные тугрики нашей РПЦ без административного нажима. Тем более, что Бог должен быть в церкви, от Бога все хорошее, значит от Бога денежных потерь быть не может. Если они есть и потери вызвала церковь, то в ней сидит Дьявол, потому и потери.
Если мы пришли к выводу, что основным ресурсом церкви является ее влияние на власть, то возникает вопрос: на каком основании церковь не отделена от государства? А если уж присоединили, то давайте скажем людям правду, изменим строку в Конституции и объявим христианство государственной религией. Думаю, для такого случая Конституционный суд посовещается и решит заменить. При этом не понадобится никаких всенародных волеизъявлений. Это даже опасно. Вдруг не весь народ христианизирован! А судя по группе бабушек, почти никто. Поэтому лучше решить этот вопрос с задней двери. Юридическая система специально так дыряво устроена, чтобы при необходимости ресурсоемкие акторы могли эти дырки использовать. А если у тебя нет ресурсов, то юридическая система выглядит монолитной и нерушимой. Смотрим фамилии самых богатых акторов России и понимаем: для них все вопросы решаемы, хотя и не без сложностей.
Вот такие досужие рассуждения про аналогию моделей. Сильно христианизированным читателям прошу воздержаться от комментариев. У вас блокировано мышление и поэтому вы неспособны понять взаимосвязи, которые доступны для обычного человека. Церковь для того и существует, чтобы отключать мышление. Такова ее функция.
Спорный взгляд
Комментарии
Дремучие у вас представления о Боге. Практически языческие.
Вы познали Бога лучше меня и в этом ваше преимущество. А по делу можете что-то сказать?
Ты в этой статье по делу вообще ничего не сказал.
Все что тут написано это твои влажные мечты основанные на заблуждениях.
Сразу видно что знания твои о религии и о Боге НИКАКИЕ.
С тобой даже диалог вести невозможно. Равносильно как пытаться первокласснику объяснить методы решения дифференциальных уравнений.
У Лескова есть рассказ про начитавшегося Библии. Человек в таком состоянии выключается из окружающей реальности. Он начинает жить в обстановке религиозных образов. Например, его мать торговала пирожками в хорошем месте на рынке. Этот начитавшийся герой пересадил свою мать на край ряда, где торговля шла слабая, чтобы к нему не было претензий об использовании служебного положения. У матери продажа своих пирожков была единственным доходом. Мать стала голодать и умерла. А ее сын остался доволен, что к нему нет претензий. Поэтому все начитавшиеся Библии не живут в реальности.. У меня запланирована статья про управление реальностью. Скоро выложу.
Вот этот вывод: "Поэтому все начитавшиеся Библии не живут в реальности." - он просто конгениален (сарказм), так как совершенно ни откуда не следует.
Кстати, а вы свои представления о Боге откуда почерпнули?
Мне достаточно Бога в сердце.
Это для вас
Этот персонаж обращается к аудитории овец дома израилева. Я в их число не вхожу. А если вы овца этого дома, то смотрите такое хоть круглосуточно.
Тогда кто вам дал право судить? Особенно тех о ком вы не имеете ни малейшего представления?
Вы в здравом уме и твердой памяти? Вы сами мне прислали видео для оценки. Я увидел глупого человека в рясе, который с видом знатока пространно рассуждает ни о чем. Если хотите получать приятную вам оценку, то обращайтесь с этим видео к своим собратьям - христианам.
Я не являюсь поклонником еврейского мальчика и его прижизненных приключений и вообще, я против насилия и сцен насилия. А ваша религия этого убитого еврея выставляет везде напоказ. Постыдились-бы!
Чаплина тут послушал — вот уж точно в религии "дока", что, впрочем, не мешает ему быть "человеком — странным", мягко говоря. Делит людей на козлищ и овнов, вернее не делит, а ничего иного и не предлагает. И я подумал тогда, а нет ли тут расчеловечивания в том самом шовинистическом смысле, который обнаруживается мгновенно во всяком религиозном нарциссе, что, впрочем, никогда ни в чем неуиноват, а если виноват, то перед богом, но не перед всякими баранамискозлами.
Пожалуй, я поддержу камрада tokomak'а, хотя он, видимо, в дурном настроении и рубит жестковато.
Ну, вот я христианин. Моё представление о Боге выглядят так:
1) https://aftershock.news/?q=node/581768
2) https://aftershock.news/?q=node/7440
Совершенно очевидно, что всё ваше заявление целиком чуть более чем полностью не соответствует действительности. Это явное заблуждение.
PS Вы смешиваете христианство и церковный быт. Сие есть профанация вопроса.
PPS Я бы назвал такие представления пещерным атеизмом.
Поддерживаю! Топикстартер похож на жителя плоского мира пытающегося получить представление о бесконечномерном.. Как он ни старается проекция все равно получается вырожденной. Но это не беда бесконечномерия, это беда плоскости!
Для воцерковленных вполне естественно мыслить отрешенно. Они живут в своей реальности, отделенной от настоящей. Почитайте на досуге Лескова про человека, который начитался Библии. Очень показательно.
Хорошо, посижу в своей пещере, пожарю тушканчиков.
Я вас умоляю... Бог -- это такая черная коробочка, в которую каждый может напихать все что ему в голову пришло по своему разумению.
Ну а если и так, то к чему "обратим внимание на существование подобной модели в" чёрной коробочке с выдуманными свойствами?
Получается негодный подход к делу...
Подход хороший. Зря вы ругаетесь!
Так и напихивают. А многие и вообще меняют реальности по обстановке. В простонародье это называют "переобуться в прыжке".
Вам уже, вероятно, около 48 лет...
В общем сейчас, простите, меня хватит отрефлексировать в отношении Вашего вот этого:
"которое управляет жизнью людей, событиями, положением звезд на небе и всем-всем-всем..."
По представлению святых отцов, человеку дана СВОБОДА выбора. Даже после смерти человек не "управляется" в рай. ему оставляется результат его выбора: грешил? не можешь быть рядом с Богом? это плохо, но иди в ад, куда шол. Фото из ада есть в новостях про керченского стрелка (он там на лестице застыл).
В отношении "звезд на небе" проще - они "управляются" согласно законам природы, установленным Богом. вы же не будете утверждать, что законы Ньютон и иже с ним создали?
Бог "6 дней" создавал этот мир, а "потом" перестал вмешиваться в свободу происходящего. Но по молитвам святых своих и самого просящего Он может вмешаться в ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход вещей/событий. И вмешивается, по Своей милости.
Поэтому национализации убытков через религию быть не может. Люди всем доступным сами управляют. И свободно ищут себе "приключения".
Простите, на сим завершаю, надоть на работу идтить.
Лучше и не скажешь
А бороться с христианством в лице церковной бабки - дело сугубо добровольное и бесполезное.
Бесполезное, лучше доверится "профессионалам" — с чем они сейчас справляются в междоусобной разборке ни то что бы за бога на небе, но за его рабов на земле грешной.
Тогда в моей формулировке меняем Дьявола на "сам дурак". Получаем: Все хорошее - от Бога, все плохое - "сам дурак". При этом, распределение ответственности за происходящее точно соответствует моей модели. Вы просто не имеете математического склада ума, а здесь чистая математика.
Ещё чуть-чуть и вы действительно начнёте понимать почему это выглядит так и как на самом деле работает. Когда человеку плохо в данных ему ощущениях (финансовые трудности, проблемы со здоровьем и т.п.) у него в разуме и возникает эта мысль , что Бог его оставил. Обратите внимание, что эта мысль самого человека. В этом (боги отвернулись) состоит самое сильное испытание человека, следующего по любому духовному пути. Классическое развитие ситуации - это после мысли, что боги оставили, следующим этапом идёт обвинение своих богов , что никакие они не всемогущие, ни справедливые, а полностью наоборот злые , высокомерные, бессердечные и т.д. Хотя эти этапы могут и менять друг друга местами. Так ИМХО и появился атеизм. Такое состояние имеет простое название - "падение". И не обязательно, что человек в этом состоянии продолжает ощущать себя плохо, а вполне может наслаждаться жизнью, если он вдруг наладилась. Главное , что это самое "вдруг" теперь записывается на "я сам такой умный".
В тему в интернете сегодня попалось классическое из христианства на тему "почему я не получаю от мироздания того, что у него прошу":
У вас Бог не высшее существо, а какой-то антропоморфный. Это видно из определений, которые ваш герой использует при оценке действий его Бога. Тогда вы подтверждаете мою правоту, что Бог - это реальная земная сила, которая является хозяйкой религии. Если Бог - высшее существо, то к нему человеческие оценки неприменимы.
В вашем библейском мире все это выглядит довольно красочно. А из реального мира это смотрится, как видения пыхнувшего косяком наркомана. Я поэтому и сделал приписку в конце заметки, что увлеченным христианам лучше мой материал не комментировать.
Раз заговорили о христианстве. так я вам и привёл пример из него. А на самом деле у меня в "ленте новостей" есть и буддисты, и христиане, и эзотерики , и коммунисты-атеисты. Многое есть ) Вам выше прямо и сказали, что вы не будучи специалистом в христианском богословии рождаете свои идею о нём, не имея собственного опыта более глубокого изучения темы, ещё и флажками отгораживаетесь.
Хорошо . Вот вам на ту же тему,
что умничать бессмысленоиз сегодняшнего КМК из теософии рериховцев :О Религиозном составе населения России.
Минимальное значение количества верящих в Христа по греческой традиции дают иудеи с эха москвы. По их подсчётам это количество составляет от 3 до 5 миллионов человек.
Хотя РПЦ усиленно лавирует пытаясь не подсчитывать прихожан, экономика диктует свои правила. По объёмам производства церковных расходников по показателям внутрицерковным цифра колеблется в районе 12 миллионов потребителей их продукции. Реальное значение находится между двумя этими цифрами. Что даёт менее 10% воцерковлённых в любом случае. А по субъективным ощущениям всё же гораздо менее 10%. Всё же у производства есть сезонные повышения и спады. Видимо 12 миллионов это в Пасху и/или на Рождество. Потому как в обычное воскресенье, церкви мягко говоря не забиты народом.
Ещё процентов 10 убеждённых атеистов. Получается, остальные это последователи разных "гуру", сект и "духовных учений". Вот где мракобесие-то. Которое почему-то никто не видит.
Около 15% примерно, смотря как идентифицировать... смотри мой материал.
Так видят ситуацию только фанатичные мракобесы от конкурирующих сект и "духовных учений". Для цивилизованных же людей понятно что Россия многонациональная и многоконфессиональная страна, и люди имеют равные права в выражении своих религиозных предпочтений... по крайней мере по Конституции...
Понятно, что я не учёл мусульман, последователей иудаизма и буддизма. А так же приверженцнв местных традиционных верований. Сектантов в России не 80%, но много, наверное около 50.
Давая людям свободу вступать в агрессивные секты или массово отказываться от прививок, нельзя запрещать им устраивать теракты или эпидемии. Или можно? А сторонники разумного ограничения личной свободы должны молча терпеть последствия?
Примитивная манипуляция. Если одним нравится сало, а другие его не едят, это еще не значит, что они каннибалы или трупоеды
Если видишь обглоданные человеческие кости, это явно работа не любителей сала.
В бытовом общении я не сталкивался наверное только с адептами Аум Синрикё, хотя их последний оплот был как раз у нас в области. А вот на всех остальных насмотрелся достаточно. Да-да, большинство людей, которые окружают вас каждый день сектанты или любители всяких нетрадиционных учений. Казалось бы, ну и что? Однако, как показывает пример Украины, где сектантство приобрело больший размах, чем в России, вся эта хрень не так безобидна. Можно провести аналогию с гражданским оружием. Пока общество здорово и стабильно, количество стволов на руках у населения не имеет значения. Но случись серьёзный кризис...
И снова
хуцпапримитивная манипуляция, а в церквах дескать тихие сумасшедше излечиваются что ли ? То что там батюшка в фсб стучит на неадекватов, может и хорошо конечно, но зачем для этого устаивать мракобесные спектакли с перелетом подожженного в еврейской пещерке огонька в лампадках каждый год? У нас на Урале пещер мало ? Обязательно надо у евреев заимствовать было ? На лицо потеря суверенитета по важнейшему идеологическиму направлению. Удивлен почему патриарх еще не еврей.В рамках традиционных конфессий люди с неустойчивой психикой, как правило, безобидны.
При чём тут евреи?
Я предложил поклонникам других религий рассмотреть на распределение ответственности их Бога самостоятельно. Думаю, ситуация везде одинакова.
Остальные делом заняты:)
От 5% до 7% согласно моим исследованиям... почитай.
Зашибись наброс, не копайтесь в помойках. За 52 года жизни я не знал лично ни одного человека, который бы посещал церковь хоть время от времени и упоминал бога в разговоре хотя бы случайно.
О Религиозном составе населения России.
"О Религиозном составе населения России. Цифры, рассуждения, вопросы..." Часть 1. Обьемный ТЕКСТ и ВЛОЖЕНИЯ! (Vladyka)
Религия и Государство тесно связанные и взаимно переплетенные институты, оказывающие существенное влияние друг на друга. Религия выступает как инструмент Элит для влияния на различные процессы, как ровно и наоборот Религиозные организации (Церкви) могут оказывать серьезное влияние на Элиты через свою паству. Мы живем в много конфессиональном государстве, и должны...
Не там ходишь видимо...
Ну извините, рылом не вышел, все больше среди инженеров и технологов общаюсь.
если такой ход в Твери, значит там проблем нет - незачем ходить - всё хорошо. когда много людей - значит и проблем больше. откуда фото, как вы думаете?
про Бога - так в христианстве Бог Христос, отец только как часть троицы. Так что вполне земной. И вообще, в православии Бог очень близок к человеку, можно каждое дело с Богом делать, это как часть веры. так что никаких несуразностей не вижу.
и да, церковь отделена от государства только формально. в реальности церковь вполне его солидная часть и отражение культуры и мировоззрения. опять всё логично.
и судебная система тут абсолютно не при чём.
Это из Киева новость и это фотомонтаж. Попы никогда не брезговали откровенной хуцпой, один "снисходящий" огонь в еврейскую пещерку чего стоит каждый год.
Вы и вправду верите, что прошедшая по улице толпа способна повлиять на ход событий? Приведите пример! Что-нибудь вроде "прошла толпа - закончилась война". При этом, чтобы воевать вообще не требовалось.
Что интересно основная деятельность богоборцев направлена именно на христианство.
Если бы автор страл критиковать иудаизм (религию евреев), то если бы вскрылось его имя, он имел бы большие проблемы в жизни (в том числе финансовые), и деятели культуры заклеймили его как фашиста.
Если бы он "критиковал" ислам и вскрылось его имя, то он бы имел большие проблемы с безопасностью.
А жить он хочет без забот, поэтому всё внимание на христианство, но конечно не западное, а именно православие - так проще и можно "оттоптаться" вполне без последствий.
Есть такой ирландский комик Dara O Briain он очень хорошо на этот аргумент ответил. Звучало это так.
"Я ничего не знаю об исламе. И вы ничего не знаете об исламе. Я мог бы сказать, что раз в год на гору выводят золотого коня и он раздаёт детям печеньки...
...И сейчас люди в зале, которые ислам исповедуют подумали, какой конь? Что за бред? Что он несёт?" (цитата по памяти, засим наверняка не точная)
Но по факту так и есть, критикуют просто то, что знают. А не потому, что бояться еврейских банкиров. Или игила какого-нибудь. Да это смешно, мы же не на РТ пишем и не в РИА. Да ещё условно анонимно. Кто там будет искать и строить козни автору статьи с просмотром в несколько тысяч пользователей? Смешно.
Как раз пример данной статьи говорит об обратном. Критикуют на основании своих собственных непонятно откуда взявшихся представлений, ничего общего с реальностью не имеющих.
Пишите прямо: с религиозной реальностью! Я поэтому и просил религиозных поклонников воздерживаться от комментариев. Но они не могут.
Страницы