Как захомячить халяву (TEC9)

Аватар пользователя Already Yet

Надо сказать, что народ при советской власти жил небогато. Состояние личной безопасности и обеспеченности по основным, жизненно важным благам, необходимым для выживания людей — сочеталось в СССР с тотальной экономией на всём и на вся, что относилось к предметам советской роскоши.
К коим, в общем-то, относились такие обыденные сейчас вещи, как жевательная резинка, румынская мебель или же венгерский кетчуп.
То, что на Западе можно было приобрести практически «на халяву» — высоко ценилось в Советском Союзе, а то, что СССР производил горами — было нереально вывезти и продать на Запад.
В итоге простой рабочий Днепровского металлургического комбината мог спокойно выложить дорожку к дачному сортиру плитами из чистого никеля, в то время, как проблема трусов (а тем более джинсовой одёжки) — была трудноразрешима и превращалась в увлекательный квест с поисками оного по магазинам, базам, знакомым и друзьям.

Именно о такой ситуации и повествует старый советский анекдот о полёте зарубеж:

Летят советские инженеры на самолёте американской авиакомпании в США. Денег, естественно, почти нет. Стюардесса развозит напитки, сигареты, доходит до них. Инженеры мнутся, ничего не берут, и при этом говорят странные слова: «бабок мало, бабки нужны».
Стюардесса идет к пилоту и рассказывает ему о таком странном поведении русских. Пилот запрашивает землю, чтобы объяснили, в чем дело. Через некоторое время стюардесса снова подходит к бедным советским инженерам и, показывая на свой столик, говорит:
- Халява, плиз!

Вот о халяве мы и поговорим. Ведь основное свойство халявы очень занимательно: она отнюдь не везде халява.
Плиты из чистого никеля для похода по чернозёму к дырке были халявой только при СССР, шампанское и красную икру на халяву дают только в бизнес-классе, бесплатный сыр — только в мышеловке, ну а «халяв» у нас бывает только в шабат.

Ну а халявное, совершенно бесплатное электричество у нас бывает только на вот таких кремниевых «столиках»:



В то время, когда на них совершенно халявно светит Солнце. Иногда — целую неделю. А иногда — и только по субботам. Ну — или по понедельникам. Это — уж как повезёт. Халява ведь!

А это значит, что халяву надо хомячить. То есть — сохранять на будущее.
Ведь многие работники Днепровского металлургического завода потом, в голодные 1990-е годы, когда безопасность и жизненно важные блага внезапно стали стоить на Украине после распада СССР очень дорого, смогли выжить, в том числе и продавая свои сортирные дачные плиты из чистого никеля.

Поэтому — наш разговор о халяве и о хомячках. В смысле — о возобновляемых источниках энергии и об аккумуляторах.


Я думаю, что все, кто достаточно внимательно читал мои предыдущие записи в блоге, понимают, зачем нужна аккумуляция электроэнергии в случае возобновляемых источников энергии (ВИЭ).
Проблема в том, что почти все эти источники выдают мощность в сеть по своему собственному, задаваемому исключительно внешними условиями, графику.
Солнце вряд ли будет светить в полночь, а постоянно дующий в прибрежной полосе бриз — однозначно будет брать перерывы на утренние и вечерние часы, когда градиент температур между морем и сушей будет минимален.

С другой стороны, потребление электроэнергии в рамках любой энергосистемы имеет чётко выраженные утренние и вечерние пики, дневное «плато» на уровне немного ниже утреннего и вечернего пика и ночной минимум потребления.
Форма суточного графика энергосистемы может немного отличаться, в зависимости от доли промышленности, времени года и широты (и связанной с ней средней температуры), но, в целом, ситуация именно такова.

Например, вот суточный график потребления северной и холодной Белоруссии:



А вот эталонный график для большинства американских южных штатов, которые поголовно включают кондиционирование воздуха в офисах, квартирах и торговых центрах в аккурат в послеобеденное время:



Если в условиях Белоруссии мы имеем «двугорбого верблюда» с пиками потребления в промежутках 08:00-10:00 и 18:00-20:00, то в случае США «верблюд» у нас — одногорбый, с чётким пиком потребления в промежутке 14:00-16:00.

Именно в эти моменты с энергетической системой США обычно и происходили, кстати, основные ситуации вида «Боливар не вынесет двоих!». Так, например, знаменитый блэкаут 2003 года, когда без света осталось 50 миллионов человек, случился в промежутке 15:45-16:15 по местному поясному времени, в подобное же, дневное время, произошла и авария 1965 года, когда без света сидело «всего лишь» 25 миллионов людей в США и Канаде.

Причём, надо сказать, что это пример именно системных аварий, когда, казалось бы, сбалансированная и мощная объединённая энергосистема США и Канады рассыпалась в течении буквально получаса, как карточный домик. И происходило это формально из-за сбоев на какой-либо из высоковольтных ЛЭП, но, фактически — из-за того, что никакого запаса по мощности в энергосистеме в тот момент просто не было.

Запас мощности в любой энергосистеме — очень деликатная вещь.
Он, в общем-то, совершенно не приносит ни операторам электростанций, ни сетевикам никаких денег. Для любого бизнесмена, который стремится заработать денег на продаже электроэнергии, держать запас мощности на своих генераторах — это непозволительная роскошь.
Даже в случае гидроэлектростанций (ГЭС), которые легко запасают энергию в естественном «акумуляторе» своих водохранилищ, этот подход означает, что часть их гидроагрегатов просто будет болтаться без дела, не вырабатывая никакой мощности на протяжении большей части операционного времени.


Чиркейская ГЭС — самая высокая арочная плотина в России. Аккумулятор энергии ГЭС — хорошо виден вверху фото.

В случае же ТЭС, да ещё и работающей в рамках парового цикла — вопрос поддержания избыточной мощности, которую можно «забросить» в сеть для компенсации возможного коллапса единой энергосистемы, выглядит и того сложнее.
Всё дело в том, что паровой цикл предусматривает, по сути дела, промежуточную аккумуляцию энергии минерального или биологического топлива в настоящем тепловом аккумуляторе — паровом котле. Те читатели, которые представляют себе паровой котёл современной ТЭС в виде эдакой «скороварки-переростка», немного ошибаются с размерами данного монстра. Вот, как пример, собранный паровой котёл Красноярской ТЭС-3:



Высота данного агрегата — около 78 метров (для наглядности — вот эти два здания в Днепропетровске как раз такой высоты), вес его конструкций (без нагреваемой внутри воды) — около 7000 тонн. Каждый час такой котёл может превратить в пар около 670 тонн подготовленной воды. Этого достаточно лишь на... 208 МВт электрической мощности. Вот такая грустная наглядность в материалоёмкости современных технологий ТЭС парового цикла.
Как вы понимаете, паровые котлы стандартного гигаватного (1000 МВт) блока АЭС несколько больше показанного на фото.

Подготовленный пар, который находится под нужным давлением и при нужной температуре внутри конструкций котла, называется ещё тепловой мощностью в энергосистеме.
Избыточную тепловую мощность, запасённую в котлах ТЭС, тоже можно очень быстро запустить в сеть, если мы хотим обеспечить компенсацию внезапного проседания генерации в результате аварии, быстрого роста потребления или выключения части «непредсказуемых» источников (в основном — это и будут наши ВИЭ).

Именно такие монстры, вместе с простаивающими агрегатами ГЭС, и обеспечивают вам сейчас беспроблемное прохождение пиков суточного потребления. Операторы ГЭС сознательно держат наготове, в остановленном состоянии часть (или даже все) гидроагрегаты, а операторы ТЭС зараннее, за несколько часов (ведь махина парового котла — очень инерционна) — поднимают давление в своих «мегаскороварках» для того, чтобы обеспечить лёгкое и управляемое прохождение пика мощности в энергосистеме — на какой бы промежуток суточного цикла он не приходился и сколько бы энергии не запросила дополнительно энергосистема.

При этом, важно подчеркнуть, что все вопросы простоя агрегатов ГЭС или дополнительного сжигания угля или дров для предварительного аккумулирования тепловой мощности в котлах ТЭС — надо в той или иной мере учитывать в тарифах на отпуск электроэнергии потребителям.
Если, конечно, потребители хотят получать электроэнергию в режиме 24 / 7 / 365.

Но сейчас во многих странах, которые решили, что халява теперь не только по субботам, но и вообще круглый год, такой подход забыли и вовсю педалируют переход на ВИЭ. Что же отвечают на таку инициативу владельцы ТЭС и ГЭС?

К примеру, около двух месяцев назад немецкий энергогигант RWE AG (номер один по объёмам генерации в Германии, играющий к тому же и заметную роль и во всей Европе) предупредил, что намерен сократить свои генерирующие мощности ТЭС (в основном — это газовые и в меньшей степени угольные ТЭС) на целых 6% — в ответ на сокращение спроса на электроэнергию и сильное её удешевление (оптовые цены на электричество сегодня в Германии упали до минимального уровня с 2004 года).
Причиной такого решения стала отчасти больная экономика, но, в большей степени — конкуренция со стороны компаний, эксплуатирующих ветряные и солнечные инсталляции. Причём конкуренция весьма специфическая. В RWE говорят так: многие из обычных электростанций в Европе теперь убыточны — и виновата в этом прежде всего возобновляемая энергия. Схожие трудности испытывает и главный конкурент RWE, гигант E.ON.
Всё дело в том, что немецкий оптовый энергорынок весьма административными мерами был перекошен в сторону максимального благоприятствования продажам возобновляемой электроэнергии: киловатт-часы, полученные из ВИЭ, покупались (и покупаются) на оптовый энергорынок Германии в приоритетном порядке.

Ну а теперь — представьте себе ситуацию простого владельца угольной ТЭС или гидроэлектросанции: первый развёл пары на своей «мегаскороварке», а второй сидит возле водохранилища и ждёт, когда же на пике он сможет наконец-то включить свой простаивающий гидроагрегат.
Причём, заметьте, делают они это хоть и с целью заработать денег на отпуске электроэнергии в сеть, но, в целом — в интересах всего общества. Обеспечивая в сети дополнительную электрическую мощность, которую можно запустить в неё по первому требованию. Обеспечивая скрытый резерв мощностей, который можно практически мгновенно запустить в сеть. По первому зову, так сказать.
А тут, как назло — солнце светит, ветер — дует. Административные правила устанавливают, что рынок обязан покупать электроэнергию именно из этих источников. Халява, плиз!
В итоге — никелевыми плитами выкладывается дорожка к дачному сортиру. «Зелёные» безумно радуются отрицательным тарифам на оптовые поставки электроэнергии.
Идиоты! Такой подход к тарифам просто убивает на корню тех «мастодонтов», на плечах которых и лежит безопасность всей энергосистемы.
Ведь решения RWE и E.ON — это лишь первые ласточки на пути глобальной разбалансировки многих электогенерирующих систем.

Недавно американская Национальная лаборатория по возобновляемой энергии (NREL) выпустила весьма объёмный, обстоятельный доклад по возможным сценариям развития ситуации при увеличении доли возобновляемых источников с непредсказуемым графиком в национальных сетях. NREL трудно обвинить в предвзятости — лаборатория была создана для изучения альтернатив минеральным топливам ещё в 1970-х годах и с тех пор весьма активно копала проблематику именно альтернативных источников.
При желании вы можете изучить данный доклад самостоятельно, но, в целом, выводы его неутешительны: без разумных технологий аккумулирования уже произведенной солнечной и ветровой энергии — уже за отметкой в 33% энергии от ВИЭ в национальной сети нас ждут экспоненциально нарастающие проблемы в секторе ТЭС и ГЭС.
Не говоря уже об АЭС, которые вообще весьма плохо реагируют на быстрое регулирование своей мощности.

И, ещё раз: данный отчёт посчитан для случая США, у которых пик потребления худо-бедно совпадает с пиком выработки солнечных батарей, которые в целом расположены гораздо южнее России, Белоруссии или даже Украины, да ветровые ресурсы которых тоже несравнимо лучше с евразийских.
В случае же России или Украины этот сценарий будет намного печальнее.

Таким образом, можно постулировать, что пока, на существующем уровне технологии, человечеству всё равно надо будет придумывать, как решить проблему запасения энергии, которую наработали ветряки и солнечные батареи — и всё равно на 2/3 зависеть от источников с более-менее управляемым графиком выдачи мощности в сеть.

Что же придумано на сегодняшний момент времени?
Самый простой способ — «примотать синей изолентой» к ветрякам и к солнечным батареям так называемую гидроаккумулирующую электростанцию (ГАЭС). ГАЭС — это просто периодически наполняемый водоём, в который мощные насосы закачивают воду в моменты пика производства электроэнергии на ВИЭ, а потом, в нужное время, выдают в сеть. Как это и делают все уважающие потребителей и коллег по генерации «нормальные» ТЭС и ГЭС.



Проблема с ГАЭС, в общем-то, такая же, как и с ГЭС — для неё критически важно иметь перепад высот.  Иначе запасти энергию в жидкости не получается никак — жидкость практически несжимаема.
Ну и для ГАЭС нужна вода, как таковая. В Сахаре, рядом с солнечными панельками, ГАЭС не поставишь.

Впрочем, даже небольшой водоём ГАЭС может вызвать весьма неадекватную реакцию со стороны местного населения. Если население уже достаточно неадекватно, чтобы надеяться решить за счёт ветряков и солнечных панелей все вопросы генерации электроэнергии. А не треть этих вопросов, как посчитали какие-то «сумасшедшие учОные».

Хотя, конечно, бывают ситуации и похуже (укр.), причём и поближе к нам (рус.).

Мы, однако, сосредоточимся не на идиотах, коих всегда хватает, а на деньгах.
Сколько стоит ГАЭС? И в энергетическом, и в денежном плане?

Во-первых — энергетика. Хорошая ГАЭС сразу же заберёт у вас 20% произведенной энергии (то есть все КПД, EROI и прочие параметры системы с ВИЭ надо умножать на 4/5) а плохая ГАЭС будет есть на своё аккумулирование не меньше 25% произведенной энергии (тут у нас множитель, как понимаете, будет вообще 3/4).
При этом речь идёт не о совершенстве самих гидроагрегатов ГАЭС — за великий инженерный ХХ век их КПД уже давно дошёл до недостижимых для других генераторов отметок в 90-96%. «Хорошую» ГАЭС надо ставить на хорошем же перепаде высот — чтобы минимизировать различные гидравлические потери и качать воду практически вертикально вверх.

Во-вторых: деньги. Само создание водоёма ГАЭС где-либо на равнинной местности вообще очень затратная задача. Хорошо иметь ГАЭС в горах. Правда, в горах плохо жить.

Вот вам объект для осознания. Я его строил (в числе многих других хороших специалистов). Это водохранилище, которое для решения своих проблем с водой для орошения, строит Узбексистан в Ферганской области. Смета данной стройки на момент моего участия в проекте, уверенно карабкалась к цифре в 1 млрд. долларов США.
Объём данного водохранилища — около 300 000 000 м3.

Вот вам и стоимость постройки ГАЭС на плоской равнине, в отсутствие каких-либо гор и ущелий. В стоимость киловатт-часов, произведенных на такой ГАЭС, вы сможете перебить эту цифру сами, по формуле потенциальной энергии воды. Результат вас несколько удивит.
Но для ГАЭС насыпи должны быть повыше (это-то водохранилище — сугубо оросительное), в бюджет надо будет добавить трубы, гидроагрегаты, трансформаторы, генераторы и уйму другого оборудования — так что и 1 млрд. долларов США будет тут скорее очень скромной оценкой «снизу». Так что даже вашу несколько удивительную цифру надо будет увеличить.

А что можно сказать о бюджете ГАЭС в условиях более-менее холмистого рельефа? Например, в сучае Московской области? В принципе, тут тоже есть оценка. Живая и непосредственная, с пылу-с жару. Это Загорская ГАЭС-2.



Всего на цели строительства данной ГАЭС уже потрачено за 7 лет более 61 миллиарда рублей. Ну — или 2 миллиарда долларов.
Общий же бюджет стройки (называемый модным иностранным словом CAPEX) составит, по оценкам самого «РусГидро», около 70 миллиардов рублей (или около 2,2 миллиарда долларов).
Среднегодовая выработка электроэнергии на Загорской ГАЭС-2 составит 1,1 млрд. киловатт-часов.
Если мы хотим окупать CAPEХ, потраченный на постройку ГАЭС хотя бы за 10 лет — то это означает, что каждый киловатт-час аккумуляции на ГАЭС обойдётся нам дополнительно в... 20 американских центов. Ну или — в 6 российских рублей, более принятых в расчётах за электроэнергию в Московской области.
И это — только амортизация наших капитальных вложений в ГАЭС, без каких либо выплат по содержанию станции.
Хотя, к чести ГАЭС, надо сказать, что и через 10, и через 100 лет — она будет нам служить. Так что как вам посчитают эти затраты в тариф — это уже вопрос к «РусГидро». В любом случае — бесплатно это не будет.

Вот такая у нас «дешёвая» аккумуляция на ГАЭС.
А куда бежать? Ведь остальные альтернативы аккумулирования электроэнергии — и того хуже.

Например, немцы, понимая, что куда-то энергию таки надо запасать, предложили перерабатывать её в газ.
В общем, придумали такую весёлую схему, если что:



Ветряки и фотоэлементы качают энергию в электролизёры, те производят водород, из водорода делают метан, метан качают в газовые магистрали, из магистралей запитывают электрогенерацию на газе, газовые турбины комбинированного цикла выдают электричество в сеть.
Тут, как вы понимаете, получается и без водохранилища, и без 70 миллиардов рублей, но система получается ещё более громоздкой и энергоёмкой.
Пока таких систем никто «в железе» не собрал, но энергетические потери такого начинания уже можно предварительно оценить. Грубо, так сказать, «на пальцах», но «пуркуа бы не па?»

Электролизёры имеют КПД 49%
Риформинг водорода в природный газ имеет КПД в 52%
Газовые турбины комбинированного цикла имеюn КПД в 55%
Итого? КПД всего процесса будет... 14%. Впечатлены?

В итоге природный газ надо будет сжечь в той самой, большой, 26-этажной «мегаскороварке», от которой уже не прочь отказаться RWE и E.ON.
Ибо заебало пахать на дядю рентабельность её эксплуатации при текущей тарифной политике просто-таки отрицательная.
Вот такой КПД у ветряка и солнечной батареи. Когда — не сразу в сеть, а в «захомячить».

Разбирать другие, чисто химические способы аккумулирования сколь-либо пристойных объёмов электроэнергии — даже неинтересно.
Ближе всего к чему-то промышленному сейчас подошли серно-натриевые аккумуляторы.



Эти аккумуляторные технологии — пока лучшее, что есть у человечества.
КПД такого аккумулятора — около 87%, в нём нет редких или редкоземельных элементов (натрия и серы у нас, в общем-то, завались), он выдерживает около 2 500 циклов зарядки-разрядки (при работе в суточном графике — около 8 лет), но другие его параметры пока очень далеки от идеала.
Во-первых, его стандартная рабочая температура — от 300 до 350 °C, в силу чего батареи надо изолировать и дополнительно подогревать.
Кроме того — пока не решён вопрос в обеспечении низкой стоимости серно-натриевого аккумулятора.
Японская компания NGK, которая сейчас является лидером в производстве серно-натриевых аккумуляторов, пока не может снизить цену своих аккумуляторных ниже 2100-1800 долларов за киловатт установленной мощности. Конечно же, можно надеяться на инвестиции в R&D и на то, что нам поможет прогресс, никто не останавливает нас от этого.
В случае же, если таковая аккумуляторная система сможет работать, исходя из суточного графика, около 4 часов в сутки, это ожидаемо выводит нас на 10 000 часов работы системы до полной амортизации и на 18-21 цента добавленной стоимости произведенного киловатт-часа только на саму аккумуляторную систему — при текущей стоимости батарей NaS.
Ну — или на те же самые 6 рублей для реалий Московской области.

Готовы хомячить халяву?

Только не надо тут говоить мне: «бабок мало, бабки нужны». На святое прошу, на «зелень».
Начинаем мостить никелевыми плитками дорожку к сортиру — или подождём?

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

10 метровая яма - это вам не 100 метров перепад высоты у ГАЭС... чем выше - тем меньше нужен груз... Ну и 24 млн. тонн воды - это внушает.

Аватар пользователя Иванов Андрей
Иванов Андрей(10 лет 6 месяцев)

я ж не сказал на два порядка? на 100 метрах нам надо либо 36 т. бетона, либо 5 т воды. ОК? А если я в своей 100 м шахте буду поднимать не бетон, а воду? Тогда вместо 36 т. я буду использовать всего 5 т воды ;-)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Энергия, это сила, умноженная на путь, т.е.: E=m.g.h

Для ГАЭС: E = 24 000 000 000 кг . 9.81 м/с . 100 м = 23 544 000 000 000 Дж, или 23,544 ТДж... правда 100 метров - не для всех 24 миллионов тонн воды будет, ну да ладно.

Пересчитаем в мощность, зная, что расчётное время выдачи мощности - 4 часа, т.е. 14 400 секунд...

P = E/t;

P = 23,544 ТДж /  14 400 с =  1 635 000 000 Вт = 1 635 МВт...

Реальная мощность из-за перепада высоты (он уменьшается, когда вода утекает) и КПД генераторов - меньше, и, как известно, она равна 1 200 МВт...

Всё сходится...

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

 В плане обсуждения (интересно мнение AY):

1 криогенный аккумулятор - Чтобы «усвоить» временно ненужное электричество, воздух в CES охлаждается до -196°C, а полученная при этом жидкая смесь азота и кислорода закачивается в закрытое хранилище-термос, где с минимальными потерями (менее 0,5% в сутки) и при атмосферном давлении может храниться неделями. В моменты, когда сети начинают «проседать» под нагрузкой, жидкий воздух поступает на испаритель и, расширяясь в 700 и более раз, раскручивает турбину. Предварительный нагрев испарителя необязателен – разницы в 210–230 градусов между буквально космическим холодом и обычной «температурой за бортом» вполне достаточно для взрывного выброса скрытой энергии смеси. Совершивший работу ледяной воздух практически полностью возвращается в рабочий цикл. http://www.popmech.ru/article/11066-prodavtsyi-vozduha/

2 супермаховик - Компания Beacon Power разработала серию больших стационарных супермаховиков для применения в промышленных энергосетях. Супермаховики производства Beacon Power способны запасать энергию в 6 и 25 кВт·ч в зависимости от модели и мощность в 2 и 200 кВт, соответственно. По расчетам супермаховики, объединенные в батарею по 10 накопителей, смогли бы обеспечивать мощность в 1 МВт и запасать энергию в 250 кВт·ч. Изменение частоты в сети при этом парируется за время порядка 5 мс. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Маховики пока так и не вышли в мегаваттный класс. Про CAES, каюсь - забыл этот концепт. Да, можно. Цифры - похожие.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

там, по идее, можно тепло, выделенное при сжижении использовать (впрочем, это, наверное, уже посчитано).

На "мембране" пару лет назад сей концепт видел. Считать надо, конечно, прикидывать. Побочка там радует, в виде всяких инертных газов, etc. "Мелочь, а приятно".

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

Знаю одного из создателей  мембраны )) 

Эх жаль хороший сайт был 

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

да, было дело.

P.S. Кажется, заводила процесса ужел на компуленту (Р.И.?). Заголовки (и стиль изложения) характерно, по-мембрановски "пожелтел" по-первости после этого.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Маховики пока так и не вышли в мегаваттный класс

Верно. Но:

"Н. В. Гулиа в первую очередь собирался применить супермаховик как накопитель энергии для автомобилей и даже построил несколько образцов такого транспорта.

Однако последние успешные достижения относятся к другим областям. Компания Beacon Power, основанная в США в 1997 году, сделала существенный шаг, разработав серию больших стационарных супермаховиков для применения в промышленных энергосетях. Супермаховики производства Beacon Power способны запасать энергию в 6 и 25 кВт·ч в зависимости от модели и мощность в 2 и 200 кВт, соответственно.

Американская компания рассчитывает продавать их местным компаниям, а также сама оказывать услугу «регулирования частоты». Строительство регулирующей электростанции на супермаховиках мощностью 20 МВт началось в конце 2009 года[6]. Поскольку энергосистема США существует в условиях наличия множества местных поставщиков энергии и открытого энергетического рынка, необходимость регулирования мощности создает немало проблем: запасание «лишней» энергии, когда потребление снижается; восполнение недостатков во время пиков потребления; регулирование частоты тока. По расчетам Beacon Power супермаховики, объединенные в батарею по 10 накопителей, смогли бы обеспечивать мощность в 1 МВт и запасать энергию в 250 кВт·ч. Изменение частоты в сети при этом парируется за время порядка 5 мс." ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Beacon Power?

Уже обанкротились в 2011, получили снова грант от правительства в 2012, объявили, что снова строят в середине 2013. Посмотрим, с 2009 года планы пока ни во что не воплотились.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Согласен. На мой вкус -- тоже что-то вроде ё-мобиля. Посмотрим.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 часов)

Криогенный аккумулятор, это скорее не аккуумулятор, а способ извлечь энергию из окружающей среды. Пока обьемы небольшие, - все пучком, но когда у вас встанет вопрос о Гигаватах в час, есть риск поморозить все прилегающие посевы. ;-) Преимущество в том, что КПД можно загнать в область выше 100%, так как такой агрегат, - по сути почти готовый тепловой насос. Кстати, интересно на заводах регазификации сжиженного газа как то утилизируют эту энергию? Ведь на таком заводе не только можно вынуть энергию потраченную на сжижение, но и соснуть из окружающей среды вдвойне- втройне.

Я ставлю на кригенщиков. Там очень приличная плотность на тонну конструкций, - есть за что бороться.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Да, как-то мне сразу вспомнился этот симпатяжка...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 часов)

Не встречался. На Арнольда похож, не? Но если это ирония, - то напрасная. Криогенное хранилище можно сделать даже подземным ядерным взрывом, а можно классические "шарики" как на танкерах  СПГ. Компрессорное и сжижающее оборудование больших мощностей повсеместно производится для СПГ. Давление в резервуаре хладоагента можно уменьшить до всего 4-6 атмосфер, в качестве хладагента можно использовать тот же природный газ, одновременно решая две задачи- и энергию запасаем, и газ для соседней ТЭЦ запасаем в самой компактной форме. И самое главное! Тепловой КПД - выше ста процентов!!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Это не ирония, я тоже криогенщиков тоже очень люблю. ;)

Идеальный КПД тепловой машины возможен как раз при абсолютном нуле холодильника.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 часов)

Я говорю не о идеальном КПД тепловой машины, а о реальном Коэффициэнте преобразования энергии теплового насоса, который, в общем случае, - выше единицы. Ведь канистра с жидким теплоносителем, - это половина цикла теплового насоса.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Как же всё сложно!
Хранение энергии на фазовом переходе плавления парафинов — ацтой, такое же хранение на фазовом переходе сжиженного газа — рулезз! :-(

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Фазовые переходы-то разные. Чем ближе забираемся к низким температурам с холодильником, а к высоким - с нагревателем, тем веселее получается.

У парафина просто не так всё сладко, как у воздуха.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 часов)

Хранение энергии на фазовом переходе плавления парафинов — ацтой, такое же хранение на фазовом переходе сжиженного газа — рулезз! :-(

Вполне естественно. Разные рабочие тела, - разные возможности реальной конструкции. Вы попробуйте куб твердого парафина 1х1х1 м расплавить, и не перегреть его до температуры деградации, - сразу станет понятна практическая разница между  фазовыми переходами плавления и кипения.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Нашли себе проблему! Это всегда делается в водянойжидкостной бане. Ну, допустим, когда в кулинарии нужно, что бы молоко не пригорелодеградировало. :-)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

У наших криогенщиков (http://www.cryogenmash.ru/production/cryogenic_launches/vru_types.php), как говаривала Росси24 - лучшее соотношение кол-ва получаемых газов (из воздуха) к тратам электроэнергии, во всём мире.

Эти установки продаются во многие страны мира, они очень конкурентоспособны.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

В любом случае действует общее правило: "За все платит потребитель". Даже если платить он не хочет. И надежность любой системы также вопрос цены. В случае же немцев они пытаются НЕ платить за надежность системы. И на первом этапе это у них получится - будут расходоваться ранее накопленные резервы обеспечения надежности. Но судя по выступлениям энергогигантов этот резерв исчерпан.И теперь их либо директивно заставят работать на благо общества, либо можно инвестировать бабло в производителей локальных энергоисточников.....

Аватар пользователя Zedder
Zedder(12 лет 2 месяца)

Меня вопрос аккумуляторов интересует давно, еще с начала 2000х годов. Уже тогда начали регулярно появляться победные реляции о новых технологиях энергосбережения, способных запасать энергию на порядки большую нежели имеющиеся.

Конечно, этот вопрос я рассматривал не с промышленной, а с потребительской точки зрения. Но самое интересное в том, что революции в энергосбережении до сих пор не произошло! А ведь если бы появилась такая технология, позволяющая запасать энергию хотя бы на суточный цикл домохозяйстваи - частный и с/х сектор можно было бы полностью отвязать от коммуникаций, перевести автомобили и иную технику на электротягу, трактора, комбайны и прочее. Ан нет. Воз и ныне там. И смотрю я на попытки построить энергонезависимые дома и понимаю, что ничего путного не выйдет. Технологии энергодобычи может и позволят, в южных регионах в частности, а вот технологии энергосбережения нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 часов)

Я уж сто раз писал, что у энергетики 21 века три взаимодополняющие мегазадачи:

  • генерация ЭЭ на основе новых принципов (термояд, U238, все что угодно неклассическое)
  • транспортировка ЭЭ на сверхдальние расстояния (1/8-1/4 окружности Земли) при умеренных потерях и стоимости
  • дешовое накопление объемов ЭЭ соизмеримых с суточными, а лучше сезонными пиками

Прорыв в любой из областей автоматически скомпенсирует неудачи в оставшихся двух.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Все таки аккумуляторы энергии ВИЭ это не вторая, а 3я дублирующая сеть. Вторая дублирующая сеть это источники безперебойного питания и запасные генераторы энергии. Дизель генераторами и аналогичными по сути системами оснащены (или должны ) все станции сотовой связи, критические производства, больницы и прочие учреждения. Почти в каждой второй квартире есть ИБП минут на 5. Это огромная по затратам и поглощению энергии и редкоземельных материалов сеть. Все это дело весит на физической экономике и сдвинет EIORO. Сюда же относятся всякие там сотовые телефоны и электромобили. Это все аккумулирующие сети огромной мощности. Две-три стадии аккумуляции энергии это совсем не весело.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Сотовая связь, говорите? Дизели, говорите? Позвольте вам показать http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/194000/

питается со столба освещения.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

AY, а что у нас по перспективам прямой атмосферной энергетики - с вашей профессиональной точки зрения? Поверхностная плотность теплового потока солнечного излучения на уровне тропопаузы - 280 ватт/кв.м. Значительная его часть конвертируется в разность потенциалов между ионосферой, тропопаузой и землей. В принципе, часть этой энергии может быть использована.

Плаусон снимал 3-4 киловатта мощности с двухколлекторной схемы, но он поднимал их на сотни метров на аэростате. Назгул  утверждает, что с антенного поля из 30-40 антенн 20-метровой высоты с активными ионизаторами на макушках можно снимать до мегаватта в любое время дня и ночи, на опытной одноантенной установке высотой 5 метров он снимал 40 ватт электрической мощности при расходе на ионизацию воздуха 1 ватт на 4 ватта получаемой и расходе алюминия 4 грамма в час (испарение ионизатора под действием коронного разряда). Поэтому Назгул предлагал для ионизации использовать маломощный источник радиоактивного излучения, экранированный снизу.

Схема очень заманчивая, но постройка опытной установки силами энтузиастов откладывается второй год по техническим причинам... ионизатор нормальный сделать не могут.

Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Аккумулирующая система (строящаяся для покрытия пиковых нагрузок), какой бы механизм она не использовала получится весьма дорогой. С ценой приходится мириться исходя из потребности покрытия пиковой нагрузки.

В случае электростанции на ВИЭ нужен технико-экономический расчёт цены кВт*ч энергии и срока окупаемости для разных установленных мощностей, и соответственно, разных способов аккумуляции энергии. Тогда можно и выбрать, или забраковать различные варианты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 3 месяца)

А я вот о чем вспомнил:

Мирные ядерные взрывы в СССР проводились в период с 1965 по 1988 год в рамках секретной «Программы № 7».

Создание подземных емкостей и хранилищ для создания запаса полезных ископаемых — 42 взрыва:

15 взрывов по программе «Вега» — создание подземных емкостей для хранения газоконденсата. Мощность зарядов — от 3,2 до 13,5 килотонны. 40 км от Астрахани, 1980—1984 годы.

Серия «Кама». Два взрыва по 10 килотонн в 1973 и 1974 годах в 22 км западнее города Стерлитамака. Создание подземных ёмкостей для захоронения промышленных стоков Салаватского нефтехимического комбината и Стерлитамакского содово-цементного комбината.

«Магистраль» (другое название — «Совхозное»). 65 км северо-восточнее Оренбурга, 25 июня 1970 года, мощность — 2,3 килотонны. Создание полости в массиве каменной соли на Оренбургском газонефтяном конденсатном месторождении.

Два взрыва по 15 килотонн «Сапфир» (другое название — «Дедуровка»), произведенные в 1971 и 1973 годах. Создание емкости в массиве каменной соли.

«Тавда». 70 км северо-восточнее Тюмени, мощность 0,3 килотонны. Создание подземной емкости.

«Лира». 6 взрывов для создания полостей под подземные газохранилища на Карачаганакском газоконденсатном месторождении в Западно-Казахстанской области.

Даёшь подземный ядерный взрыв под каждым ветряком!!!! :)

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 3 месяца)

Кстати, про NaS...

Меня (как технолога-керамиста) терзают смутные сомнения, что высокая стоимость серно-натриевых АКБ в Японии (как и натрий-никель-хлоридных в Швейцарии) - результат высокой доли ручного труда, высокого уровня его оплаты и высокой нормы прибыли при их производстве. Стоит ликвидировать один из этих факторов и стоимость батарей резко снизится.

Еще способ снизить строимость NaS АКБ - повысить их ресурс в 2-3 раза - для этого есть все основания.

Расходы на подогрев АКБ, на самом деле мизерные, т.к. при заряде и разряде АКБ выделяется достаточно тепла (при условии достаточной мощности батареи и корпуса - вакуумного термоса), чтобы она работала в суточном автотермическом режиме.

Одно из преимуществ серно-натриевых АКБ - отсутствие токсичных отходов при их утилизации и возможность повторного использования практически всех используемых материалов.

В любом случае, главное преимущество NaS - их можно поставить в удобном месте - у потребителя / на станции / на понижающей подстанции, а значит, отсутствуют дополнительные расходы на передачу энергии (в т.ч. капзатраты).

И все-равно, AY прав - любые аккумуляторы это дополнительные расходы, плата за 24/7/365 электричество в розетке. Если ограничить потребление в часы пик, то можно обойтись и без них. :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 часов)

нет. земля вращается, значит пики и провалы будут всегда. Надо принять как данность. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 3 месяца)

Японские чиновники опасаются масштабных отключений электричества из-за остановки всех АЭС в стране.

Электричество по графику - и не нужны ни АЭС, ни АКБ, ни прочие сложные буквы. :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 часов)

Вы расстояния посмотрите, на которые придется перебрасывать объемы ЭЭ, при работе по вашему "графику", - это примерно 1/4-1/2 часть окружности Земли на широте потребителя.

А потом прочитайте что я писал здесь.

СССР со своей гигантской энергосистемой, как раз и решал (на том техническом уровне на котором ему это было доступно) вопросы переброски гиганских мощностей на континентальные расстояния. Но сейчас, во первых эта единая система во многом разрушена, во вторых требования по ЭЭ выросли, а EROEI упал, и без новых прорывов в этой области, такую континентальную переброску организовать крайне сложно (и/или энергетически невыгодно).

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 3 месяца)

Еще раз: Электричество "по талонам" - и никаких Вам перебросок!

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)
как увязать запрет ночного освещения во Франции: http://newsland.com/news/detail/id/1205962/ и то, что во Франции 3/4 генерирующих мощностей - АЭС? это изощренный способ самоубийства (после зеленых - ничему не удивлюсь), или они таки имеют мощности для аккумуляции?
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

http://www.atominfo.ru/newsc/l0584.htm

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)
считал и так и сяк - ну не должно им хватать 5ГВт аккумулирующих мощностей. т.е. они той же Швейцарии надеются сбагривать и хотя бы на этом заработать. тоже вариант. спасибо за ссылку.
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Вы невнимательно читали - французы ещё и экспортирую чуть ли не 10% своего "атомного" электричества.

Кстати, Германия этим активно пользуется при развитии своей "зелёной" энергетики. Есть свои преимущества в нахождении по центру большой европейской семейки. Вон, у Японии такой лафы нет - и приходится вместо атома на СПГ со скрипом переползать.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)
собственно, к тому же выводу я и пришел: "сэкономленное" ночью они не аккумулировать, а экспортировать надеются. ну не может им хватать даже 5ГВт для аккумуляции ночной энергии при таком парке АЭС.
Аватар пользователя Zviri
Zviri(12 лет 1 месяц)
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Ну закончится возможность качать (энерго)рентабельно такую нефть лет через пять, а куда АЭС девать? Или использовать плавучую типа ПАТЭС?
P.S. Мне нравится термин энергорентабельность намного больше чем ERO(E)I…

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Электролизёры имеют КПД 49%
Риформинг водорода в природный газ имеет КПД в 52%
Газовые турбины комбинированного цикла имеюn КПД в 55%
Итого? КПД всего процесса будет... 14%. Впечатлены?


Ну,допустим,кпд современных электролизеров  примерно 64%,а в перспективе до 76%.

Выделяемое при метанизации водорода тепло может быть использовано  в теплоснабжении,так что тепловое кпд может быть повыше.

Цель данной технологии - накопление энергии,путем транспортировки водорода по существующей газовой сети и хранения в существующих газовых  хранилищах.Возможно добавление в газ  10-20% водорода без доработки газовой системы.И до 50% с доработкой.

Т.е.получая электроэнергию с ветроустановок с ерои 30,имеем  газ с ерои 30*0,9*0,64= 17,3.Примерно такое ерои имеет и получаемый Германией трубопроводный газ.А ерои СПГ ещё ниже.

Но допустим 14%.Принимаем,что 50% электроэнергии с ветроустановок перерабатывается до данной технологии с ерои 4,2.

Тогда среднее ерои с учетом аккумуляции  составит 30+4,2/2=17,1.

А теперь  считаем ерои электроэнергии из природного газа с ерои 18( с учетом энергозатрат  при транспортировке газа).

18*0,55=9,9.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Power to gas вполне можно использовать там, где трудно с ГАЭС или с CAES.

Кстати, откуда дрова про 76% на электролизёрах? Там есть очень неприятный прикол с напряжением (поляризация электродов), что уже обошли его? ;)

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Немцы работают и с Power to gas и с CAES.Последняя чисто для электроэнергетики,первая и для теплоэнергетики, газоснабжения и транспорта.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Так написано в одном отчете NREL (США).К 2015 году планируют 76%.В подробности не вдавался,возможно речь идет о мембранных электролизерах PEM.

Амеры интенсивно работают в этом направлении,их тоже интересует использование газовой системы в качестве накопителя.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя livos
livos(10 лет 6 месяцев)
У Дикой природы есть свои законы.. Бороться с законами природы - затратное дело. Есть филосовское понятие о том, что все самопроизвольные процессы в природе стремятся к уменьшению свободной энергии, поэтому в математике часто приравнивая интеграл энергии самопроизвольного процесса к нулю, получая реальные функции подтверждённые на практике. Аккумулировать энергию потока в первичной (природной) цепи не выгодно. Хотя во вторичных цепях энергию аккумулируют и достаточно успешно. Однако, это моё личное мнение - бывшего работника машиностроения.
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Японская компания NGK, которая сейчас является лидером в производстве серно-натриевых аккумуляторов, пока не может снизить цену своих аккумуляторных ниже 2100-1800 долларов за киловатт установленной мощности. 

Поясните, пожалуйста, что такое киловатт установленной мощности для аккумулятора? Киловатт-час емкости или что-то другое?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Киловатт установленной мощности для электрического аккумулятора, это тоже самое, что киловатт установленой мощности для любого другого источника или потребителя электроэнергии. Это просто киловатт Систем Интернасиональ.
Интересен лишь с точки зрения его (киловатта установленой мощности) стоимости, которая определяется делением величины стоимости всей энергетической установки на величину установленной мощности (т.е. величины энергии (например в килоджоулях) в единицу времени (чаще всего, с секунду), ради выдачи или потребления которой и была построена установка), исчисленной в киловаттах (килоджоули/сек).
Энергоёмкость аккумулятора, как способность хранить энергию, вполне можно измерять в киловатт-часах.
 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вы сами то поняли, что сказали?

По хорошему, обычно для аккумулятора определяется электическая емкость, например, в (кило)Ватт-часах. Установленная мощность - максимальная мощность, которую может выдать устройство. Для аккумулятора здесь есть две характеристики - время заряда с нуля до полной емкости и время разряда с полной емкости до нуля.

Я к тому, что для аккумулятора установленная мощность очень неадекватная характеристика.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Я-то понял, а вот вы понимаете, что электрическая ЕМКОСТЬ не может определяться в (кило)ватт-часах, ибо определяется в (кило)ампер-часах (ну в кулонах, в конце-концов)?! Киловатт-часах определяется энергоёмкость. Электрическую ёмкость следует умножить на электрическое напряжение. Ну, и на коэффициент мощности, если ток преобразуется в переменный. Это конечно, интересная характеристика, но не менее важна и другая величина, а именно мощность батареи. В случае нехватки мощности в энергосистеме, батарея (установка) способна выдать энергию в течение некоторого времени в сеть, чем спасает систему от коллапса. Эта номинальная мощность именунется установочной. Максимальная может быть и побольше.
Добавка к стоимости электроэнергии , возникающая вследствие создания и функционирования установки зависит от установочной мощности, стоимости эксплуатации и КПД установки. Непосредственно на стоимость одного киловатт-часа энергосистемы влияет стоимость одного киловатта (безо всяких часов!) установочной мощности.

Если аккумулятор разряжен настолько, что неспособен обеспечить мощность, которая от него ожидалась, то он сам неадекватен ситуации, а уж тем более его характеристики. Диспетчеризация энергосистемы призвана не доводить ситуацию "до ручки".

Страницы