С интересом наблюдаю за развернувшейся дискуссией защитников Пенсионной Реформы и оппонентов оной. Очень разозлил меня тусующийся на АШ кадр Александр Запольскис с его статейкой – “«Урапатриотический» угар без огня: популярно про антипенсионный популизм” Вопрос оказался интереснее и шире нежели просто рассмотрение конкретного факта. Пришлось взять и посмотреть на проблему чуть с другой стороны. Со стороны конкретных цифр и действий правительства. Так что смотрим.
Итак начнём мы с официальных данных от ПФР по итогам 2016-2017гг. Прям с того сколько взносов он себе обозначил в доходной части. Но сначала глянем на исполнение федерального бюджета по расходам за 2017г и попугаемся. Ой-ё-ёй как много на социалку-то ушло. И это почти всё кредит ПФР от правительства (согласно указанному мной в начале автору)
Ну чё? Нам же все уши уже про это прожужжали. Возьмём-ка у того же автора и вроде как суммы дотаций из федерального бюджета.
Запомним цифру около 50% и двинемся дальше. Теперь мы готовы посмотреть на реальность. А она (реальность) сильно презабавная.
Напомню, что все цифры взяты из официальных источников типа ПФР, АСВ, минфина, казначейства. Итак цифры ПФР.
Все думаю уже заметили, что цифры по суммам доходов и расходов тупо не бьются. Не бьются, поскольку такие уж профессионалы в ПФР, что даже очень мутную деятельность не могут прикрыть красивой и правильной картинкой. Там где есть слово "сумма" - это сумма нижестоящих строк. Ну а выше (синенькие) это уже официальные цифры ПФР. Так что все претензии к ним.
Но смотрим таблицу.
Может я чего не понимаю, но в доходах в упор не видно поступлений из федерального бюджета. По софинансированию пенсий вижу, взносы от участников софинансирования вижу и сами поступления страховых взносов вижу, а вот кредитов от государства НЕ вижу. ПФР, конечно, облажался так выкладывая несогласованные данные, но и вышеуказанный автор нагло врёт. Почему? – да потому, что цифры говорят совсем другое. Если брать только то, что относится к пенсиям, то…Смотрим в млрд и %.
По 2016г. (6 430,2 – 4 131,5) / 6 430,2 * 100 = .35,7% (добавка из бюджета – 2298,7)
По 2017г (7 167,2 – 4 481,9) / 7 167,2 * 100 = 37,5% (добавка из бюджета – 2685,3)
Ну и чё врать? (это уже Запольскису) Нигде даже до 40% не доходит, чуть больше трети. Тут я даже суммы, которые по «софинансированию» не включил, чтобы всё чисто было. Так что «единожды соврав – кто тебе поверит». Но нас же не этот урод интересует. Так что смотрим как врёт правительство РФ. А врёт оно увлечённо.
В прошлой статье по поводу вранья правительства, по цифрам таблицы структуры общества по возрастам я написал «Упс! А пенсионеров не 47, а меньше 37 миллионов. Фиксируем новое враньё.». Смотрим на таблицу ПФР (в млн.чел).
Учтём ещё, что часть от этой цифры это те, кто имеет меньший срок выхода на заслуженный отдых. А вот получателей материнского капитала и государственного обеспечения в данном контексте рассматривать как-то глупо.
А теперь возьмём среднюю страховую пенсию и произведём элементарные арифметические расчёты.
По 2016г 13 172р*39 500 000ч*12 = 6 243,5 млрд.руб по году. Постойте, но ведь в официальной таблице стоит 6 430.2. А где ещё 187 млрд? А это больше чем бюджеты на охрану окружающей среды или на всю физкультуру и спорт. Да и процент дефицита как-то плавно уходит вниз. Ладно, проверимся по 2017.
По 2017г 13 762р* 39 800 000ч*12 = 6 572,7 млрд.руб по году. Опаньки! А тут мы уже не досчитались (от 7167,2) уже аж 594,5 млрда! А это уже поболе чем всё здравоохранение (439,8). Да и дефицит как-то тихонечко ужимается. Чё в мире деется…
Фиксируем эти цифры и идём на доходы. Может здесь всё у ПФР (правительства) чисто и гладко. Ну и, по сложившейся традиции, смотрим очередной кусочек таблицы.
Не… Я от правительства РФ просто тащусь – наглые беспардонные вруны! Я бы покруче сказал, однако… Ну вы поняли. Негосударственные (частные) пенсионные фонды потихоньку отжёвывают куски ваших пенсионных средств, которые (средства) это государство в обязательном порядке вас заставляет платить в течение всей рабочей жизни. То есть МММ и крахи уже сотен банков с потерей народом кровно заработанных никого ничему не научили.
Однако вот и вылезло «кому выгодно». А заодно и ещё одно правительственное враньё про солидарную систему пенсионного обеспечения. Нет, она, конечно, будет солидарной, когда очередной «негосударственный» сделает своим вкладчикам ручкой – тогда точно из бюджета, из того на что мы своими налогами скидываемся, помощь обязательно придёт.
Но мы не про это, мы про цифры. Как все мы помним, в ПФР отчисляется 22% от начисленной зарплаты до вычета НДФЛ. А что у нас там со средней зарплатой творится? А не будем мудрить, посмотрим в Вики, здесь она вряд ли сильно врёт.
Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей. Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %. Номинальная средняя зарплата за 2016 год составила 36746 рублей[19][20]. Для работодателя же такая зарплата обходится в 45 тысяч рублей после отчисления около 30 % в фонды медицинского и социального страхования, а также в пенсионный фонд[21]
Ну а по уточнённым данным номинальная средняя зарплата за 2017г составила 35 900 руб.
Ну чё, считаем поступления в ПФР.
По 2016г 36 746р * 76 300 000ч * 12 * 22% = 7 401,8 млрда. Упс! А это как? То есть от людей пришло 7 401,8 а в ПФР попало только 4 131,5 по данным самого ПФР. А куда делись 3 270,3 млрда? Министерство обороны вместе с МВД и Росгвардией отдыхают! Бр-р-р….Вот это номер! Я, конечно ожидал…Но такое…
По 2017г 35 900р * 76 700 000ч * 12 * 22% = 7 269,3 млрда. То есть ушло налево 2 787,4 ярда. А где дефициты? – По 2016-му профицит – 7 401,8 - 6 243,5 = 1 158,3 ярда (больше трюлика). По 2017г - 7 269.3 - 6 572,7 = 696,6 ярда. Не триллион, конечно, однако же профицит. Может они так уменьшения своего куска народного пирога испугались, а может просто жаба заела.
Что-что там Медведев, Голикова, Силуанов и прочие про солидарность вещали? – Всё просто – бизьнюкам нужны халявные деньги. Под это была организована бизнес схема, где часть денег под предлогом персональных счетов поступает к доверенным лицам, которые и пускают деньги в оборот, а потом это тупо тырится. А чтобы попозже за шкворник взяли, сейчас и раздута истерия по продлению срока выхода на пенсию. От рекламной компании уже блевать хочется.
Ну а по поводу 2018 года можно уже сказать, что перед выборами там нехило отбашляли народу и, соответственно, средняя зарплата уже выросла в январе-феврале 2018г. - на 12,9%. И составила (оценка) 39 800 р/мес. Так что поступления в ПФР в 2018-м должны нехило вырасти и порадовать воров дополнительными ништяками.
Ах да, мы же ещё таки про правительство не договорили. Про то, как оно (правительство) Путина устраивает.
Это не правительство - это колониальная администрация, которая, не покладая рук, трудится на ниве удушения народа и услужения иудонаглосаксонской тусовке. Список их деяний впечатляет:
Медведев Д.А.:
- слив Ливии;
- отдача территорий России кому попало;
- рассекречивание стратегических разведанных запасов углеводородов (урод, ты что ли их открывал и разведывал)
- слив данных росреестра на штатовские сервера;
- полицаи, ВТО, угробление науки (АН) и образования и много чего ещё.
Вот не пойму, то ли он просто тупой юрист, заброшенный волей случая во власть, типа Хруща, но мельче, то ли вражина по полной программе.
Кудрин А.Л.:
- уничтожение промышленности России;
- предоставление финансовых ресурсов потенциальному противнику России;
- умышленное запихивание регионов в долги;
- разработка и обеспечение законодательного прикрытия всяческих схем увода из страны денег и прочие диверсии на финансовой ниве.
- служка лондонского Сити (постоянно мотался в бытность министром финансов) и иудонаглосаксов. И много чего ещё делал, что напрямую направлено на ухудшение состояния страны.
Силуанов Г.М. – просто выкормыш и последыш Кудрина, который проводит ту же политику, что и патрон, которая идёт во вред России. Вот маленькая цитата по его деятельности
В 2018 году объем операций будет увеличен в 3-4 раза, сообщил во вторник глава Минфина Антон Силуанов: при нефти выше 60 долларов за баррель правительство купит валюты на 2,8 триллиона рублей, или 45 млрд долларов. - https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/rossiyskiy-biznes-rekordno-skupaet-valyutu-1012263550 - На 2017 год объем наличной валюты у нефинансового сектора экономики достиг 54,6 млрд долларов - беспрецедентного уровня за всю современную историю России. За полгода эта сумма увеличилась на 7,4 млрд долларов, или 15%, а в годовом выражении - на 15 млрд долларов, или 37%. Хотя объем банковских вкладов в валюте сократился на 6% за январь-октябрь, или 333 млрд рублей в эквиваленте, объем наличной валюты в обращении взлетел на 660 млрд рублей, или 11,3 млрд долларов.
Ага, уже слышали: «денег нет, но вы держитесь» (С)
Голикова Т.А. – «мадам Арбидол». Уже сидела на социальном блоке. Результаты работы налицо. Медицина, Образование, Социалка – она столько здесь, как истый исполнительный бухгалтер, наворотила, что плеваться ещё долго будем. То есть будущее России она уже изгадила, теперь, так понимаю, направлена доделавать недоделанное.
Так что повторюсь – это правительство будет душить народ всеми доступными им способами. Ложь, лицемерие и подлость – вот визитная карточка этого правительства.
Основные лозунги этой колониальной администрации (вроде как правительства РФ):
- «Все что успешно работает и приносит прибыль, построенное за счёт народа, должно принадлежать буржуям» (приватизация – список уже на 2018 готов)
- «Прибыли - буржуям, убытки – народу» (спасение банков, всяких Дерипасок и прочих)
- «Надо продать всё хорошее Западу» (западные инвестиции – наше всё)
- «Народ должен буржуям больше работать и меньше жить» (пенсионная реформа и др)
Ну и немного про «Единую Россию»
Если правительство это колониальная администрация, то ЕдРо – это партия, обслуживающая интересы этой колониальной администрации. Что и показала активная поддержка региональных заксобраний этой идиотской пенсионной реформы.
Но не только это. Пока мы тут ломали копья по пенсионерам, ГД приняло закон, по которому банки теперь будут сливать вашу биометрическую информацию коллекторам. Так что вполне можно ждать очень неожиданных долгов неизвестно откуда появившихся. А «искусственный интелект» будет вас судить по формальным признакам и фиг вы что докажете.
Ну а правительство отличилось тем, что обнулило таможенные пошлины на вывоз углеводородов – так что ждём через некоторое время подтягивание цены бензина к европейской, со всеми вытекающими. Контроль с трубы, как мы все понимаем, снимут окончательно и «Эх, загулял, загулял…». Там, кстати, нехилые платежи в бюджет шли, а что там с НДПИ, где и льготы и прочие уловки, это сильно непонятно (не разбирался). Ну а потом мы снова услышим и про солидарность и про тяжёлое положение и про… Скушно, похоже, не будет.
Вообще, как-то они резко после выборов взялись. Похоже команда из лондонского Сити поступила конкретная. Обычно Сити так нагло не впрягается, хотя… Браудера за час освободили от ареста из испанской полиции и ордер Интерпола быстренько анулировали. Оперативненько.
Ну а правительственному пропагандону Александр Запольскис хочется пожелать быть осторожнее со своими плясками под дудку иуд.
Как-то так.
Комментарии
Вот и пусть.
Уже накопленные деньги (за первые 2-3 года действия программы) пока не возвращают (ни владельцам, ни государству) . Они отображаются на счёте управляющей компании - фонда. Только сегодня смотрел.
Да, что-то в этом духе....
Накопительная пенсия просуществовала пару лет, отчисляли по желанию лица от 1967 г.р. и моложе. По заявлению общие отчисления разбивались по сложной регрессивной шкале на страховую и накопительную часть. Начиная с 2014 или с 2015 г., все проценты на накопительную пенсию идут в Фонд Президента, за что ему безмерно благодарен.
Вообще, конечно, Власть у нас под лозунгом "боротьбы с внешними врагами" забронзовела и стыд потеряла. Да и мы - патриотически настроенное население всегда ищем и придумываем всяко-разно, чтобы хоть как оправдать действия властей.
Помню, для примера, по Норвегии середины 1990-х. Со слов хорошего знакомого - натурала в своё время там было принято негласное правило для бизнеса и более жестко для бюджетной сферы. Зарплата (база + премия) не должна была превышать таковую у премьер-министра (эквивалент 6000 долларей на то время). Плюс презумпция виновности по непотверждённым доходам. Но кто ж у нас будет себя любимых в такое стойло загонять. Проще на крантике сидеть: нефть-газ и курс рубля. Но опять не хватает, значит через ПФ.
Намерение официальное понятно - "нет денег на развитие больших инфраструктурных проектов, а ПФР отъедает слишком много". Но благими намерениями ... Может, все ж поискать/прогнать через "медные трубы" реально компетентных людей, которые "не щадя живота своего и не корысти ради" попробуют "найти" деньги через реальную экономику?
интересный комент. Спасибо за информацию.
Власть, как вы правильно заметили, забронзовела и совсем бояться перестала. А её некоторая часть так и просто оборзела.
А при Сталине парт максимум по зарплате был. Очень ограничивал стремление некоторых в правящую партию.
Вот с этим враньём сейчас и разбираемся. Им просто "кушать" много сильнее хочется чем пенсионерам.
Ага. Так сидящие сейчас и отдадут свои тёплые места найденым. Чёт у меня как-то здесь иллюзии отсутствуют. Так что только или революция сверху или снизу. Снизу как-то сильно не хочется.
Отец мой незадолго до смерти в начале 80-х сказал: "Надо вернуть партмаксимум".
А автор не может его убрать Ведь его главное "открытие" состоит в том, что 76 млн. работающих отчисляют 22%. Если это убрать, то вся статья рассыпается.
Ничего подобного. Там хорошая таблица, только он ее не до конца использовал. А надо ее разобрать по косточкам, что я вскоре и сделаю....
Да ладно. Может вы невнимательно все прочли, но главный гвоздь статьи по мнению автора (если я правильно понял его эмоции) вот это:
"Ну а по уточнённым данным номинальная средняя зарплата за 2017г составила 35 900 руб.
Ну чё, считаем поступления в ПФР.
По 2016г 36 746р * 76 300 000ч * 12 * 22% = 7 401,8 млрда. Упс! А это как? То есть от людей пришло 7 401,8 а в ПФР попало только 4 131,5 по данным самого ПФР. А куда делись 3 270,3 млрда? Министерство обороны вместе с МВД и Росгвардией отдыхают! Бр-р-р….Вот это номер! Я, конечно ожидал…Но такое…
По 2017г 35 900р * 76 700 000ч * 12 * 22% = 7 269,3 млрда. То есть ушло налево 2 787,4 ярда. А где дефициты? – По 2016-му профицит – 7 401,8 - 6 243,5 = 1 158,3 ярда (больше трюлика). По 2017г - 7 269.3 - 6 572,7 = 696,6 ярда. Не триллион, конечно, однако же профицит. Может они так уменьшения своего куска народного пирога испугались, а может просто жаба заела."
Кстати, это же анализ той самой таблицы, автором, которую вы назвали хорошей. И если это убрать, то и статьи нет. Но я вас сразу успокою, там ошибок много и это легко доказать. Но зачем , если есть главная после признания которой статьи по факту нет..
П.С. Но если вы хотите в рамках комментариев могу ответить на ваши вопросы. только пожалуйста конкретно, где и что автор написал верно, что доказывает его принципиальную правоту.
Укажите по каким конкретно цифрам расчётной части формул вы спорите, укажите свои цифры и источники их получения, тогда появится предмет для разговора и претензий. пока занимаетесь ерундой.
Откуда вы взяли, что пенсионные отчисления в той пропорции, которые вы подставили в формулу идут от 76 млн. плательщиков. Согласно данных Госстата таковых 44 с копейками млн. человек (и то там есть еще и льготчики). остальные платят гораздо меньше и по другим формулам.
На всякий случай, вот вам методология рассчета:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/rosstat/NMS/met-zarova.pdf
С сайта ПФР
Улыбнуло. А здесь я попрошу уже сканы в студию. ТБМ (говорить несуразности), не мешки ворочать. Так что жду с нетерпением.
Я выложил методику открыто, так что выкладывайте и вы на всеобщее обозрение.
Это речь идет о персональных пенсионных НАКОПЛЕНИЯХ. И ниже расшифровано, где они находятся, большая часть в ВЭБе. Сумма их копеечная: если считать что в накопительную пенсию ушло 2 трлн руб, то средний размер этих "накоплений" 26 тыс. руб на 1 человека.
Вы ошиблись. Я это сразу понял потому поспешил вступить в дискуссию. Ваша таблица это тоже подтверждает. Лица, "у которых формируются пенсионные накопления" (по таблице), это в статистике Госстата "занятое население" (сюда входят даже гстрабайтеры и прочие). Но средняя зарплата считается вовсе не с них как и налоги в размере 22% берутся не с них, а с тех, которые значатся как "работники организаций", коих числятся 44 млн. человек с хвостиком. Что и указано в методических пояснениях, ссылку на которые я вам скинул.
Вы странный человек. Я вам дал ссылку на методику. Тоже открыто. Раз вы ее не увидели готов повторить.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/rosstat/NMS/met-zarova.pdf
Я ее не выкладываю полностью, так как она очень большая, но все кому интересно могут сами все по ссылке проверить и понять, что я прав, а вы ошиблись.
Я правильно понимаю что вы утверждаете будто из 76 миллионов платят в ипенсионный фонд тоько 44 или около 58%?
Я правильно понимаю что, по вашему утверждению, с 32 миллионов не берётся ни в пенсионный ни в иные фонды ни НДФЛ? А в расчёт средних зарплат они просто не попадают?
Правильно ли я понял что собственным расчётом вы себя не утруждали и сделать даже упрощенный расчёт не можете?
Достаточно ответить односложно на каждый вопрос: "ДА" или "НЕТ"
Вот и докажите свою правоту публично с цифрами, расчётами и аргументами. Пока не убедительно.
Нет, вы абсолютно не правильно понимаете написанное мною. 44 млн. платят по той формуле по которой вы считаете 76 млн. Остальные платят по льготным схемам. ООООчень льготным. А потому и цифры финальные будут не те.
Я себя утруждал расчетом.
Вот мы и выяснили, что пенсисионная система, с ваших слов, не только не солидарная, но и уродлива с сильно меньшей нагрузкой на более обеспеченных по отношению к менее обеспеченным. А где-то здесь звучало слово "справедливость"? Нет. А может звучать? - Нет.
Вот так мы плавно и подошли к основному вопросу: надо ли менять пенсионную систему? Думаю что надо уже вопросов не возникает. А куда надо её менять? - В сторону справедливости. Разве это не очевидно? Надо ли менять при этом пенсионный возраст? - Нет. Надо просто навести порядок. Ну и правительство почистить от некоторой шлаедрени.
Если возражений нет, то мы обо всём договорились.
Ну а то, что провели самостоятельно расчёт - так это всегда полезно.
А вот тут Вы сделали страшную ошибку.... Справедливость - понятие морали. Поведения людей. В экономике она отсутствует начисто. О ней даже говорить смешно, как например, о крыльях с крокодилом....
Пример: фермер, трудится, как вол, все по науке, урожай уже поспевает.... тут налетела саранча и весь урожай сожрала....
Где справедливость? Нету ее. Есть товар, затраты. доходы и убытки. А справедливости нету.
Не совсем так. Вы, Александр, говорите и приводите пример чисто рискового товарного производства и форсмажорных обстоятельств не зависящих от социума. Я же говорю об, идентифицированной в процессе обсуждения, форме дискриминации по имущественному признаку, закреплённому законодательно. То есть о социо-культурной среде, в которой "обитает" "крутится" товарное (не товарное) производство. В этой дискриминации нет природной (неуправляемой) непредсказуемости (бунты не рассматриваем). Здесь присутствует набор социальных правил (законов), которые и определяют самочувствие общества. И в этой социально-культурной среде справедливость как раз присутствует и находит своё отражение в законах, в том числе направленных на регулирование экономики.
Думаю Вы обратили внимание, что в процессе рекламной компании по ПР звучало постоянно несколько рефренов: солидарность, увеличение благополучия, справедливость к молодым поколениям и т.д. А тут - Упс! - и никакой справедливости и солидарности нет в самой функционирующей пенсионной системе. А есть откровенная дискриминация: у кого мало - забирают больше, у кого много - забирают меньше. так что "справедливость" вполне экономический термин.
Речь об экономике? Тогда никакой справедливости. Потому что когда один человек зарабатывает миллионы, а другой - тысячи, это тоже несправедливо. Но второму миллион никто платить не хочет.
А с точки зрения морали, можно говорить, что первый - жмот, жадина и не поделился со вторым. Может быть он и поделится. Но это - за пределами экономики.
А у нас экономика это сферический конь в вакууме? "Один зарабатывает миллионы, другой - тысячи" - они для экономики зарабатывают или чтобы использовать в рамках общественных отношений? Или вы исповедуете модель экономического концлагеря - так там для заключённых заработка вообще не существует. Однако, сейчас не время рассматривать вопрос является ли экономика часть общественной деятельности человека. Но мы даже не об этом. Мы же про Пенсионную Систему. Пенсионная система это к экономике или к обществу? - Поскольку ответ очевиден, то очевидно и присутствие термина "справедливость" в параметрах такой системы. Запад не стесняется этого. Они с помощью термина "дискриминация" просто вталкивают женщин в управляющие структуры компаний законодательно.
Отрывая экономику от общества мы совершим огромную ошибку искажения действительности.
Я совсем не отрываю экономику от общества. Она, безусловно, связана с моралью и мораль на нее влияет. Но для решения вопросов в сфере экономики нельзя использовать моральные нормы. Простой пример: есть в христианстве норма "Возлюби ближнего своего". Так вот если конкуренты начнут любить друг друга, а также налогового инспектора и бандитского куратора, то экономика просто исчезнет....
Вы опоздали. Они уже используются повсеместно с начала 20-го века. Вопрос лишь какие и чьи.
Когда мне скинули вашу статью сегодня утром я ее внимательно прочел. Затем внимательно прочел данные госстата. Нашел вашу принципиальную ошибку. И давайте договоримся. Если вы претендуете на что-то не опускайтесь в дискуссии на уровне "кто-то кого-то о чем-то попросил". Я вам указал конкретную и самую главную вашу ошибку, которая разрушает фундамент расчетов. А более мелких ошибок там... целая статья. Можно писать целую статью по разбору ваших ошибок. Вы тенденциозны и пытаетесь притянуть цифры к заранее сформированному выводу. и это ваша главная ошибка. Так аналитика не пишется.
Уважаю вашу политическую публицистику по Украине и очень был удивлён вашему появлению у меня. Так что "попросили" остаётся.
Пока вы только указали на своё МНЕНИЕ, что там есть ошибка. Там присутствует некоторая некорректность (разные ставки и прочее), которая находится в рамках погрешности и на результирующие выводы не влияет.
Пишите - посмотрим.
Фраза мне понравилась (позабавляла), а вот уважение к Вам как-то подсдулось. Пока вижи брызги, эмоции и отсутствие конкретики. Жаль.
В студию. И ошибку и данные госстата.
1. Меня не просили. У меня есть люди, которые сбрасывают мне интересные на их взгляд темы. Это обычные люди, такие как мы с вами. И этим утром я увидел ссылку на вашу статью. Так что все очень просто. Такие просьбы, это нормально, а не то, что вы подумали.
2. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pub...
Это за 2016 год. Но за 2017 сами понимаете принципиальных различий нет. Обратите внимание на цифры "занятых в экономике" и "работников организаций". Первые, это очень пестрая группа от гастрабайтеров. до работающих по трудовым договорам под 13% ( и это 13% не только в Пенсионный фонд).
3. По поводу мелких ошибок готов говорить, после ответа на пункт 2. Ну чтобы не уходить от главного.
4. А как назвать статью, основанную на подтасовке фактов. Очень надеюсь (и даже верю), что вы в них искренне верите. А потому и хочу, чтобы вы осознали свое заблуждение.
5. Еще раз в студию:
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pub...
П.С. Я никоим образом не хочу Вас обидеть. Хочу, чтобы все было честно и людей не вводили в заблуждение, пусть даже с самыми хорошими намерениями.
Вроде я конкретно вас спросил: Какая(ие) цифра(ы) в расчётной части формул Вы считаете неверными? Какие цифры Вы готовы представить и доказать? На какие выводы и в какой степени повлияют предложенные вами изменения (результаты, отклонения)?
Что-то говорите - выкладывайте цифры и доказывайте. Хотите опровергнуть официальные данные - опровергайте.
М - да... Всё-таки заказ. Список подтасованных фактов и их истинное значение (с источниками) в студию.
Вот и исполните своё хотение с аргументами и фактами. и перестаньте встраивать программирующие слова. Давайте больше дела.
Утверждение однозначно показывает вашу экономическую неподготовленность. Надо бы знать каким образом и от какой базы расчитываются платежи в фонды и чем это отличается от НДФЛ.
P.S. Занялись бы вы, Юра, своим делом (политической публицистикой) - оно у вас лучше получается. Ну или отрабатывайте по полной программе.
Полностью цифру поступлений конечно ни вы ни я с тех данных, которые есть не выведем. Вам просто вместо 76 млн. в вашу формулу надо подставить 44 млн. и все. Я думал вы поняли. Почему именно эту цифру. Читайте вот тут табл. 1.1.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pub...
Там по ссылке тоже думаю увидите. Отчет называется: "Труд и занятость в России за 2017 год".
Там есть и ваша цифра в 76 млн. и 44 млн. . Но ниже расшифровка, что средняя ЗП берется с 44 млн, что логично, так как с остальных 32 млн. считается она иначе. там отчисления много меньше, но быстро их высчитать я вам не смогу. Это надо копать днями. Увы я не располагаю таким временем. Я так понимаю и вы тоже. Это и есть ваша главная ошибка, которая дает вам якобы профицит Пенсионного фонда.
1. Вы обвинили меня в фальсификации данных. введение (умышленное) в заблуждение читателей и прочих смертных грехах.
2.Опёршись на цифру численности платящих в ПФ в 44 миллиона, Вы отказываетесь её доказывать и отправили 32 миллиона работающих в неплательщики ПФ, соответственно в другие фонды и по НДФЛ.
3. Вы утверждаете что 32 миллиона работающих не входят в расчёт средней зарплаты и соответственно дезавуируете данные как официальных органов власти, так и Президента РФ.
4. Вы отказываетесь предоставлять собственные расчёты для аргументированного представления своей позиции (верьте мне на слово)
5. Вы только что показали убогость и неработоспособность всей пенсионной системы в России и, фактически, поставили вопрос о том, что это убожество надо менять (за что спасибо). То есть обвинили в недееспособности создателей этой системы.
Подбейте без эмоций Дб с Кт
1. Я вас ни в чем не обвинял. Читайте внимательно мои комменты.
2. Ну почему вы пытаетесь исказить сказанное мною. Я нигде не утверждал, что только 44 млн. платят пенсионные взносы. Ну зачем вы упорно искажаете сказанное мною. Хотя я понимаю, признавать свои ошибки вы не хотите. Еще раз поясняю, платят 76 млн., но по той формуле которую вы считаете платят только 44 млн. Остальные платят много меньше, и по другим формулам. Кстати и я в том числе. И это ваша главная ошибка.
3. Я такого не утверждаю, это ваша интерпретация моих, по моему очень понятных слов. Но вам удобнее меня неправильно понять. другого объяснения я не вижу. Если вы москвич, могу предложить вам встречу. Думаю, мне будет проще так вам все пояснить.
4. Я не автор статьи, чтобы предоставлять расчеты. Давайте не будем забывать об этом. Я инженер и привык к точности. Если у меня нет инструментария для расчета взносов 32 млн. плательщиков, то я не пытаюсь натянуть сову на глобус. Чтобы понять сколько платят по общей схеме 44 млн. основных плательщиков, вам мой расчет не нужен. Вы в свою формулу вместо 76 млн подставляете 44 млн и получаете результат. Если вам трудно, ладно так и быть цифра по 2016 году получается 4,263 трлн. рублей. Но опять же это также неверная сумма. Она будет меньше. Насколько меньше? надо знать количество льготников и "богачей". У меня таких цифр нет. И у вас тоже. И именно поэтому я не даю вам расчеты ( а не потому, что у меня нет аргумиентов). Я привык отвечать за них, а не пытаться придумать с потолка.
Я могу подложить под каждое своё утверждение конкретные цитаты из ваших комментариев и если вы этого захотите, то я это сделаю. Однако надо ли?
Комментируя ваш предыдущий комент я увидел, что осознание к вам уже пришло. Тогда зачем копаться в мелочах - нужно направит усилия на изменение системы в сторону справедливости. Ну и не забыть что у каждой проблемы есть имя и фамилия виновного.
Выбирайте вариант.
Это верно. Но это небольшая деталь в статье, ее разумеется, надо поправить, но многие остальные положения верны.
аудитория видит
и не только это
и МВФ видит и Всемирный банк видит
и про 40 млн. самозанятых и про 30 млн работающих в реальной экономике (15 млн армии силовиков и служащих можно как реальный сектор учитывать?)
и то, что в этих 30 млн количество работающих пенсионеров с 15 млн. за прошлый год упало
на 5млн. тоже видит, умерли? да нет, ушли в ”конверт”.
и то, что оставшиеся 25 млн. тоже предпенсионного возраста тоже все видят
это и есть главная причина продления п.в. уж точно дело не в деньгах)
Автор искренен.
Мотива очернить нет, есть мотив разобраться.
Но вот весь весь цинизм ПР в том, что нет другого выхода.
Это поколение будет вкалывать до доски и не уйдет.
Так воспитаны.
Эту кофету из г@на все равно придется сьесть.
То, что обертку для нее приготовили крайне неудачно, вопрос другой.
Достаточно было бросить лозунг ”Отечество в опасности” работали бы по 24 часа в сутки , до ”доски”.
Вот с новым поколением трудящихся будет труднее.
Никакие гастарбайтеры , спрсобные копать, месить бетон , варить арматуру не способны заменить людей способных отремонтировать/создать тепловоз, турбину, самолет.
Но вот привыкли мы так относиться к своему народу, как к неисчерпаемому ресурсу…что поделаешь…
Ошибка?д Да нет , - традиция.
Как вы предлагаете спасать Ливию ?
Для начала спасти себя, а там посмотрим.
Спасибо.
Валера, приветствую!
Мы с тобой синхронно статьи выпустили. И более того, оба не сговариваясь упоминаем - Александр Запольскис с его статейкой – “«Урапатриотический» угар без огня: популярно про антипенсионный популизм”.
Вот совпадение так совпадение!
Моя конечно скорее материал ржака по Силуанову, и тому как он заврался. Твой серьезный. Буду читать
Привет, Роман! Рад видеть!
Пойду тебя читать. Тем паче, если ржака. А урод меня просто разозлил, аж на статью...
Да он этот Запольскис, давно меня злит. Помнишь я разбирал его материал -"Китай с Индией задумали поставить ОПЕК на колени". Александра Запольскиса. https://aftershock.news/?q=comment/5573394#comment-5573394 . Статью даже пришлось написать - Афтершок это не Коммерсант, Ведомости, РБК и прочая некомпетентность. Или война Ссудного дня.https://aftershock.news/?q=node/658064
Ну не то что ржака, но смешно как Силуанов выкручивается. Проплаченных блогеров уже не хватает. Не тянут. И как раз привел пример статьи Запольскиса, которую ты разбираешь.
Очень рад тебя видеть!!!
Блин! Вот прям щас немного коменты разгребу и иду тебя читать.
Не журись
Друг мой я совсем не журусь. Жалею что сразу не смог в тем обсуждения влиться. Отвлекалок много было по мелочам бытовым.
Ты как сказал что бы я тебя не хвалил. Но пойми это сложная задача. Ты просто щедеврально тем поднял!!!!
Вся статья -
И в том числе -
"По 2016г 36 746р * 76 300 000ч * 12 * 22% = 7 401,8 млрда. Упс! А это как? То есть от людей пришло 7 401,8 а в ПФР попало только 4 131,5 по данным самого ПФР. А куда делись 3 270,3 млрда? Министерство обороны вместе с МВД и Росгвардией отдыхают! Бр-р-р….Вот это номер! Я, конечно ожидал…Но такое…".
Валера ты большой молодец. Иду на третий заход по перечитыванию!!!!
уже ответил в личку.
Так и есть. Кто виноват - понятно, остается вопрос - что делать?
Присоединяюсь.
Народец коммунякам достался неудачный. 80% голосует за лидера этого преступного антинародного режима. И только 13 за правильных коммунистов.
С этим надо что-то делать, а то поддержка КПРФ упадет до уровня статистической погрешности.
Советчик хренов, топал бы отсюда и не занимался гнилыми набросами. Всё равно же кроме понтов ничего за душой нет.
Сколько у Ленина было в Госдуме в 1913 году? Менее 2%?
Сколько у Зюганова было за душой в 1995г? Более 30%?
если у кого-то с глазами и мозгом туго и он не различает Президента и Правительство... то кто ему злобыный Буратино?
Страницы