Заголовок, конечно, несколько преувеличивает, так как в переводе с эльфийского на русский «нанес мощный удар» обозначает «сократил возможность сосать субсидии». Но так как без субсидий этот прогрессивный «бизнес» существовать неспособен, то удар действительно неприятный. Ранее публиковались ряд статей, говорящих о наступлении чувства некоторого похмелья после зеленого эльфийского пира:
- - Independent: «Враждебная среда» для возобновляемых источников энергии: почему инвестиции в чистую энергетику Великобритании резко упали? - Какие-то
грамотные инженеры и политикинегодяи путем сокращения тарифов создали в Великобритании невыносимые условия для развития альтернативной энергетики. Там же приведены данные о пикирующей немецкой солнечной энергетике, чей закат начался так же после сокращения тарифов; - - Австралия: national energy guarantee – Вы или крестик снимите, или трусы наденьте - В Австралии политики и инженеры начали задумываться о спасении остатков энергетики;
- - Одна нация возвращается к углю - В Японии возвращаются к угольной энергетике;
- - Из-за новых тарифов Трампа в США заморозили миллиардные проекты по производству солнечной энергии - В США президент Трампа можно назвать клоуном, но он точно не относится к зеленым и прикладывает посильные усилия по гноблению альтернативной энергетики.
Тем не менее на этом фоне было одно светлое пятно, радующее истинных сторонников альтернативной энергетики – это Китай с его миллиардными инвестициями в «чистую» энергию и бурным ростом солнечной и ветро генерации.
Буквально на днях, очередной адепт карго-культа (Ilshat
) обосновывал, в комментариях, необходимость развития альтернативной энергетики в России тем, что ее развивает Китай. Мол если вторая по древности (и мудрости) нация мира развивает альтернативную энергетику – это, безусловно, является важным доказательством ее разумности и полезности. Во всем мире белые (и желтые) господа так делают и только в Рассеюшки дураки этого не понимают и не развивают светлую энергетику. Один Чубайс су.. (мама щеночка) все понимает и старается как может, все о родине заботится, о нашей энергетике многострадальной.
А в Китае? Они уже 188 ГВт ввели - в 2 с лишним раза больше Германии.
"В 2017 году мощностями на возобновляемых источниках энергии было выработано 1,7 триллионов киловатт-часов электроэнергии, что на 150 миллиардов киловатт-часов больше показателей прошлого года", - сказал он.
"Таким образом, выработка мощностей на возобновляемых источниках энергии составила 26,4% от общенационального показателя. Рост по сравнению прошлым годом составил 0,7%", - отметил Лян Чжипэн.Нормально, но это с солнечными. Они намерены до 400 гигаватт догнать в ближайшие годы
ЗЫ: сколько не скажи халва - во рту слаще не станет. И сколько не скажи зеленая хрень меньше её тоже не станет. И в России будут ветропарки, сколько вы не ругайтесь и лопочите.
Я-то собственно всегда «За!». Я известный сторонник развития альтернативной энергетики на Западе, и я ничего не имею против ее развития на Востоке. Я всегда готов порадоваться успехам наших китайских товарищей на этом поприще.
Но нужно сказать, что какие-то негодяи прокрались в руководство Китая и нанесли этот самый «мощный предательский удар» в спину всех древолюбов (treehuggers).
На этой неделе Китай опубликовал новые руководящие директивы, которые серьезно подрывают стремление Китая к «чистой энергетики». В новых документах затронута как солнечная распределенная генерация, так и промышленные солнечные электростанции.
В части распределенной генерации Китай поставил в 2018 году ограничение по развитию новых солнечных проектов в размере 10 гигаватт (GW) по сравнению с 19 ГВт, установленными в 2017 году. По данным Asia Europe Clean Energy Advisory Co (AECEA), может быть уже более 10 ГВт проектов распределённой генерации, установленных в Китае, так что это может затруднить создание любых новых проектов во второй половине года.
Ситуация с проектами в сфере промышленных станций может быть еще более неприятной, потому что Китай опубликовал уведомление о том, что его целевой показатель развертывания станций в размере 13,9 ГВт был отменен, и никакие новые проекты не будут предоставляться в рамках тарифных контрактов фид-ин по старым правилам 2018 года.
Фид-ин тарифы на поставку - это фиксированная контрактная ставка, которую альтернативные «энергетики» получают за солнечную энергию, отправленную в сеть, поэтому сокращение тарифа на подачу является прямым сокращением прибыли каждого проекта. Фид-ин тариф на солнечные проекты был снижен на 0,05 юаня за киловатт-час, или от 6,7% до 9% в зависимости от региона, что снизит окупаемость солнечных проектов. Эти изменения вступают в силу 1 июня 2018 года, и не было предварительного уведомления о снижении.
В Китае в 2017 году было построено 34 ГВт проектов промышленных станций по сравнению с общемировым объемом новой солнечной генерации в 100 ГВт, поэтому уничтожение рынка китайских промышленных солнечных электростанций будет иметь глобальные последствия.
Есть ранние признаки того, что местным органам власти будет предоставлен финансовый контроль над будущими проектами солнечной энергетики, поэтому отрасль может восстановиться, но мы не знаем, когда может произойти восстановление или какой будут объем восстановления.
Китай, вероятно, является самым важным рынком в солнечной промышленности сегодня, и если он сократится с 53 ГВт в 2017 году до примерно 30 ГВт, как прогнозирует AECEA и Daiwa Capital Markets Dennis Ip, это окажет широкое влияние на отрасль. Цены на солнечные панели, скорее всего, упадут из-за низкого спроса, что окажет влияние на маржу в Китае и за рубежом. Мы могли видеть, что компании производители солнечных панелей начинают терять деньги, и некоторым может быть трудно предотвратить банкротство.
Также существует неопределенность относительно того, когда солнечный рынок Китая сможет восстановиться. Если местные органы власти будут применять более строгие правила о компенсациях по солнечным установкам, это может ослабить спрос на многие годы. Просто нет положительного способа осветить сегодняшние новости, и именно поэтому солнечные акции падают по всем направлениям.
Shares of solar panel manufacturers Canadian Solar Inc. (NASDAQ:CSIQ) fell as much as 14.5%, JinkoSolar Holding Co. (NYSE:JKS) dropped as much as 17%, and Daqo New Energy Corp (NYSE:DQ) fell as much as 31.3% while inverter manufacturer Enphase Energy Inc (NASDAQ:ENPH) fell up to 13.5%. By early afternoon, most major stocks in the solar industry were down double digits.
Линь Боцян (Lin Boqiang), директор Китайского центра исследований энергетической экономики в Университете Сямынь, сказал, что новая политика должна обуздать быстрый рост мощностей солнечной генерации, на фоне усилий центрального правительства, чтобы сделать электроэнергию более дешевой для потребителей.
«В отчетном докладе правительства за этот год четко указано, что цены на электроэнергию в 2018 году будут снижены на 10 процентов. Но субсидирование PV происходит от непрерывного повышения цен на электроэнергию в прошлом, которое было оплачено обычными потребителями», - сказал Лин в интервью Global Times в воскресенье,
Он добавил, что с необходимостью снизить цены на электроэнергию субсидии на PV теперь должны быть уменьшены.
К вопросу о том почему Китай вообще начал развивать альтернативную "энергетику". На вскидку можно озвучить несколько целей и ни одна из них не имеет отношения к энергетике:
- - Необходимость обеспечить работой, многомиллионную армию безработных. Любой работой, даже не очень нужной и совсем не нужной;
- - Поддержка собственной промышленности производств оборудования солнечной генерации, для последующей продаже за рубеж по демпинговым ценам и уничтожения там конкурентов;
- - "Осваивание" любым способом денег из триллионной долларовой кубышки;
- - Попытка снижения загрязнения в крупных городах;
- - Деятельность китайских Чу Бай Сяней по выделению и распилу многомиллиардных бюджетов;
Понятно, что до тех пор, пока альтернативная энергетика по своим масштабам была похожа на «невинную детскую игру в крысу", ее терпели специалисты и ей радовались «заинтересованные» лица. Но когда масштаб разрушений, наносимых экономике, начинает превышать определенные пределы, то остатки разумных энергетиков начинают прилагать усилия по ее сокращению.
Разумеется, эти противоборствующие силы будут бодаться еще довольно долго. С одной стороны, древолюбы (хотя на самом деле они только баксолюбы) будут бороться за выделение и распил зеленых субсидий, с другой стороны, энергетики, поучаствовав слегка в распиле этих субсидий, будут вынуждены задумываться уже о сохранении энергетики как функционирующей системы. По мере того как цена и степень разрушения будут становиться все более ощутимыми, борьба вторых будет облегчаться.
2018, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)
Мой твиттер: StanislavBezgin
Канал в Telegram: StanislavBezgin
Комментарии
Ну в этом-то вся и фишка, что есть категория людей, которые "шумят" задолго до того, как "разбираются". Часто до "разбирания" дело так и не доходит - скучно слишком.
Такое поведение никак не назвать умным, взвешенным поведением адекватного взрослого человека. Что и сказал.
я вот вспомнил, как нам в 90-ые рассказывали, что закрытие заводов - это хорошо! это для экологии полезно :-) хотя Омск имел статус "город-сад". сейчас же число заводов сократилось. а экология только ухудшилась. так что за "чистый воздух" люди легко поднимаются.
Эк китайцы вовремя Вам доводов подкинули!
Интересно, что на это ответит оппонент из прошлой темы?
Китаец друг человека ! ;)
Да, что ответит... Ответит, что Чубайс все равно прав...
А чтобы вы сказали про развитие альтернативной энергетики в КНДР, ибо там солнечные панели ставят где только возможно.
1) Это не имеет отношения к энергетике
2) Вероятно это делается в "стиле индийской деревни".
Уверен что у КНДР слишком слабо развита обычная энергетика, чтобы они могли себе позволить содержать альтернативную.
Ну и нужно учитывать, что в условиях санкций это становится аналогом отдаленного полярного поселка куда "соляру везут в канистрах на оленях", для них становится выгодно экономить топливо. Но это форма дотаций, а не энергетика.
В общем, это тоже меня не убеждает в том что Чубайс прав ;)
Почему не имеет, у них из ископаемых топлив только уголь, основа гидрогенерация, но режим рек не постоянный. Там не только граждане, но и на предприятиях ставят солнечные панели. Про зарядки телефонов, это жители ставят небольшие панели.
Режим рек не постоянный? У Китая крупнейшие запасы по гидроэнергетике.
КНДР и КНР - разные страны. :)
Англия, Америка, Германия, Франция, Япония, Австралия и масса других стран начинают создавать "невыносимые условия" для альтернативной энергетики, поэтому давайте для обоснования нужности зеленой энергетики в России, говорить о бурном развитии альтернативной хрени в северокорейских, индийских и гондурасских деревнях. Так ?
А не монофалически ли почему Пухлик вешает на свои крыши китайские панельки ? Тем более что из всех видов зеленой хрени именно размещение панелек на жилых домах является наиболее дебильным, вредным и неэффективным вариантом.
Ровно наоборот: размещение СБ на крышах, вплотную к потребителю - снижает нагрузку на сети и делает их более устойчивыми (а не менее, как в случае централизованых СЭС).
Формально такая установка дороже на Вт, но зато стоимость энергии сравнивается с розничной из сетей, а не оптовой с электростанции. Разница в цене установки 20-50%, разница в цене энергии оптовой и розничной - 2-3 раза.
Ну что за ересь ....
Во первых я говорю не про пользу для конкретного куркуля, который их поставил, а про вред для энергосистемы в целом.
во-вторых, Солнечные панельки производят электричество как раз тогда когда оно особо не нужно то есть в полдень, а потребление идет вечером, поэтому нагрузка на сети остается почти такими же.
В-третьих, возникает эффект "кривой утки" при чем на панелки на крышах регулятор повлиять и отключить их не может, поэтому вред от них больше чем от промышленных.
В-четвертых, реальный КИУМ панелек на крыше просто смехотворный, так как они часто ориентированны не оптимально, редко оборудуются трекерами, и нафиг не никому не нужно их чистить.
Ну и так далее и тому подобное... все это убожество существует только на дотациях и обкрадывании соседей, и наносит вреда для энергосистемы гораздо больше промышленных станций (при сравнимой мощности)
Вот вам про повышение надежности сети https://thewest.com.au/news/wa/rooftop-solar-poses-blackout-threat-to-wa...
В Восточной Австралии дебилы на дотациях поставили панельки уже на каждой четвертой крыше.
Во-первых, я понимаю, я и говорю про систему: СБ на крыши экономят сети, не только сокращая потребление, но и отправляя энергию обратно именно на последней миле (то есть, сокращая нужду в трансформаторах подстанций и магистралях).
Во-вторых, сейчас дневной пик всё ещё хорошо выражен, и ГЭС продолжают сливать воду днём, а ГАЭС днём в насосном режиме не работают. То есть, даже если СБ в полдень будут вырабатывать излишнюю энергию, системе это будет выгодно, ибо снижает потребность в ёмкости и запасённой энергии.
В-третьих, нет ничего хуже, чем потребление частника, на которое регулятор вообще никак и ничем не может повлиять, оно (псевдо)случайно в худшем виде. Солнечная генерация частников (как и солнечная генерация вообще) - прекрасно предсказуема. И при правильных тарифах частник может выбрать потратить свою избыточную энергию на себя (нагрев воды, кондиционирование). То есть, в сравнении сетевая СЭС/накрышная СЭС накрышная - опять безусловно предпочтительнее.
В четвёртых, если бы Вы хотя бы чуть-чуть интересовались темой, Вы бы знали, что трекер даёт всего лишь 20% сверху по отношению к стационарной панели под оптимальным углом, а отличие оной от горизонтальной или вертикальной - в худшем случае треть. См. цифры измеренные инсоляции для любой местности, и да откроется Вам. Так что насчёт КИУМ - ну чушь ведь...
...
Ну и так далее.
Не, ну я понимаю, пропагандизм, активизм и всё такое... Но нафига нести чушь там, где основной посыл это не трогает? :)
Дневной пик? Это у Вас там где он, в Австрии, "ярко выражен"?
Или может быть в Финляндии с Норвегией?
Я живу в Эстонии, флаг почему-то польский(? фиг знает).
Да, дневной пик. Выражен везде, в России в том числе. Сю-урприз. :)
официальную статистику посмотреть не судьба?
Дневной пик как раз растянут от 8 утра до 8 вечера.
Там где есть хоть какой то смысл ставить солнечные панельки дневной пик имеет совсем другую форму.
Например сейчас в Калифорнии он имеет такую форму. То бишь явно выраженный рост в течении дня и пик в 18 часов.
а вот провал на нижней линии, это как раз пик солнца.
хороший график.
видно, что по крайней мере всю солнечную выработку система поглотить в состоянии.
Т.е. мощности не простаивают.
Осталось нанести еще линию доступной мощности базовых мощностей (атом+уголь), и линию доступной пиковой мощности (думаю, что в Калифорнии это газовые ГТУ).
Пока из графика, с учетом солнечной выработки, видно, что технически целесообразно значение базовой мощности на уровне 11 000 МВт, а пиковой (газовой на ГТУ) - 20 000 МВт.
Все это было бы отдаленной правдой для случае когда панелек на крыше с гулкин член.
Когда их как в калифорнии или Австралии становится 20-30%, это становится серьезной проблемой.
Объяснять я вам сейчас ничего не буду. Но судя по вашим словам вы разбираетесь в теме лучше чем руководителе австралийских энергосетей, которые давали на эту тему интервью.
Странно, что вас до сих пор не украли и на заставили возглавить австралийскую энергетику.
из графика видно, что мощность энергосистемы в пике составляет 115 ГВт, в базе - 95 ГВт.
Таким образом, пик составляет (115-95)/115=17,4% от установленной мощности.
Очевидно, что мощность солнечных батарей до этого значения даже не требует систем аккумуляции, т.к. сразу всю энергию можно реализовать в систему. Т.е. это почти не создает проблем. Вот если мощность выше, уже надо что-то придумывать: либо аккумулировать, либо тут-же потреблять (например, нагревать бойлер), либо работать на ХХ.
Если конкретно по Калифорнии, то скорее всего там дневной пик выше, за счет более большего потребления электроэнергии кондиционерами в жаркое время. Может быть там 20-30% и целесообразны. Для этого всего лишь надо найти график потребления электроэнергии Калифорнией.
С этим клоуном бесполезно разговаривать. Если судить по стилю общения, то можно решить, что это мальчик недавно закончивший универ и решивший, что вот он то и есть - "пуп земли" и "гений при жизни". Безапелляционность и полное пренебрежение аргументами (реальными, а не наскоро им придуманными). И постоянное, неуёмное желание продемонстрировать окружающим свою "крутость" по любому поводу.
Но хуже всего то, что он то на самом деле - уже не "мальчик"! Вот что печально...
По сравнению с многими здесь - таки реально гений... аргументов абсолютное большинство просто избегает - только бесконечное повторение одной и той же чуши друг другу. Без чисел, без фактов, просто повторение одного и того же по кругу, в результате чего "известно же всем!", что СБ энергетически не окупаются (это года 80-е, наверное) или производство СБ "грязное" (хоть кто-нить тут его хоть раз видел, современное? да блин! даже не в живую, хоть какое-то понятие, хоть с картинок! нет ведь). Угу.
Такие дела.
Каждый, блин, эксперт по международным вопросам и энергетике. Каждый. Аффтар статьи не видит разницы между кВт*ч, кВт/ч и киловаттом (известно из первых рук), но - да, эксперт, епта, в энергетике.
Но топорщатся, когда на бред указывают как на бред, бо шибко умные. :) Действительно, какая, в пень разница, кВт*ч или кВт/ч, если "в главном он прав"(с)?!
Книжки, блин. Книжки читайте. Прежде чем экспертов из себя корчить по тому, в чём ни в зуб ногой. Правильные книжки!
Мой милый друг!
Техпроцессы микроэлектроники я изучал в Московском Институте Электронной Техники в конце восьмидесятых (представьте - прошлого тысячелетия!). И безусловно с тех пор многое продвинулось вперёд.
Но, изучение этих же процессов моими детьми, учащимися в университете (в настоящее время) позволили мне, после беглого "освежения памяти" в результате знакомства с изучаемыми текстами, сделать вывод о том, что не так далеко и продвинулось на самом деле, в базовых своих технологиях. И тот же процесс Чохральского никуда особо не делся для получения монокристаллов. И технологии очистки примесей волной фазовой границы. Всё это весьма актуально прямо сейчас.
Так каким образом Вы собрались понизить "в разы" количество потребляемой энергии на техпроцесс? Вы что то изобрели и от нас скрываете?
- это нехорошо! Нужно делиться такими открытиями с человечеством!
Про силаны, фосгены и прочие "прелести химии" Вы уже и сам упомянули.
Ну так и нефть с углём при сгорании не выделяют "мгновенно смертельных ядов", но почему то считаются "не кошерными". Не находите это странным?
А ответ, и вполне чёткий - был дан. Нефть и уголь надо жечь у себя на территории и в результате дышать продуктами горения. Установка хороших фильтров, рекультивация земель, обустройство захоронений и отвалов - сжирают всю прибыль капиталиста.
А вот панельки - можно привезти из за моря, по бросовой цене, да ещё и государство выделит субсидии на эту богадельню. И вот тогда можно наслаждаться их кристальной "чистотой" и афигительной "эффективностью"...
Условие тут только одно - когда дерьмом дышат одни, а бумагу печатают - другие.
Сударь. Если бы хорошо изучали в своё время учебный материал и книжки своих детей, то обнаружили бы интересную для себя вещь: значительная доля энергоёмкости чистого кремния состояла в его очистке. Так вот (к сожалению, открытие это не моё, всё украдено до нас, и с Человечеством они поделились) примерно с середины-конца 2000-х годов по начало 2010-х в Китае были введены огромные новые заводы по новому химическому и технологическому процессу (частично лицензированному, частично скоммунизженному у Сименса, частично - вклад китайских учёных и инженеров в нашу цивилизацию). Благодаря чему энергоёмкость получения килограмма "солнечного" кремния снизилась с 200-250 до 26-30кВт*ч/кг.
А сверхэнергоёмкая очистка зонной плавкой (до 1000кВт*ч/кг) ушла с крупнотоннажного производства по причине энергоёмкости ещё во времена, когда Вы должны были учиться в МИЭТе, оставшись только для очень особых применений. О чём, конечно, Вы должны были узнать из книжек Ваших детей... но почему-то не узнали.
Ростовое производство же, несмотря на прежнюю и нынешнюю всеобщую любовь к Чохральскому (мир ему) сильно выросло в масштабах, а энергоёмкость его зависит от масштабов интересным образом, ибо поверхность - квадрат линейных размеров плавки, а вот объём - самый что ни на есть куб.
В то же время за счёт роста качества кремния (потери пар на ловушках, включая дефекты) и некоторых технологических тонкостей (скажем, рассеивание прошедшего света с увеличением эффективной оптической толщины) и качества распила добились немыслимых для 80-х 20+ % КПД одновременно со снижением толщины пластины с 0.5мкм до 0.3, а в последнее время и 0.18мкм! Что, как легко догадаться, снижает количество кремния на ватт СБ на и энергоёмкость СБ на всех стадиях.
Умные люди занимались этим на всех фронтах - кто-то нашёл и внедрил способ получения дешёвого стекла без железа (снизив на десяток процентов погложение в стекле), кто-то занимался оптикой и безотражательными покрытиями, кто-то нашёл способ снизить потери на p-i переходах и т.д., и т.п.
Невозможно перечислить, сколько открытий чудных подготовил нам Просвещения дух и друзья парадоксов на этом 20-летнем пути, пока Вы мирно где-то спали. Просто невозможно, сударь.
И это даже не трогая тонкие плёнки, красота прямозонных переходов в которых воспета романтиками 60-х!
Сейчас я могу лишь подвести итоги: энергоёмкость производства СБ сейчас ниже в десятки раз (возможно, сто+ раз), чем в 80-е. Стоимость (за счёт автоматизации) ниже в сотни и тысячи раз. Все предприятия очистки работают по замкнутым циклам и нейтральны к экологии, а "энергослед" СБ не сильно выше, чем "энергослед" АЭС (бетон который тоже нужно нажечь на газе, а бетона много).
Мир изменился. Я предлагаю Вам проснуться, сударь, наконец. Проснитесь, блин! Много лет прошло! Прочитайте об изменениях!
Замечательный поток слов подтверждающий (за исключением, опять же - сильно секретной технологии Сименса , раскрыть которую Вы всё ни как не решитесь, с примерами), что все технологические изменения ведут к изменениям в КПД процесса на проценты.
Ну хорошо, убедили, на пару десятков процентов. ;)
А что, раньше были физические ограничения на размер тигля, для плавки кремния? Не знал, каюсь! Не знал!
Я то думал - основное ограничение, это скорость роста кристалла... А оно - вот оно как, Петрович! Тигли маловаты были...
Да, в 80-х КПД был ниже, не 20%. Но, к глубокому сожалению, проведенные тогда же расчеты показали, что одноэлементные солнечные батареи в принципе не могут иметь КПД выше 37% процентов! Вот представьте, да? Какой облом!
В теории выдумывали всякие 36-слойные панели с гипотетическим 76% КПД. Но такое в кошмарном сне не приснится. Представляю себе его стоимость!
Пленки - замечательно! Но вот беда, их количество пока ни как не может уйти далеко за 10% валового объёма производства... Так - шта, это только теория пока. Так же как и всякие остальные новомодные течения.
Потом, когда-нибудь, вполне возможно. Но речь то - про сейчас, а не "потом"!
Так что подытожив, можно сказать, что да - продвинулся прогресс! Никуда не денешься. КПД пластин теперь не 5-10% как раньше, а целых 20% !
Смотрим на синенькую линию:
А так то да, моему сыну то же всё время мерещится, и слышу от него что "ты ничего не понимаешь! Мир изменился..."
А как начнёшь по пунктам разбирать, да ещё с калькулятором , выходит, что нифига и не изменилось...
P.S. А пластины можно пилить и ещё тоньше - пусть весь кремний уйдет в отходы реза!
Нафига тоньше? Они что, на орбиту выводятся?
Арабы по такому поводу говорят: "можно подвести верблюда к воде, нельзя заставить его напиться". У них богатый опыт с верблюдами. :)
То есть , буквально тыкаешь человека в то, что он несёт бред 40-летней давности - ну вот хоть насчёт зонной плавки, а он продолжает нести хрень из смутно недоученных воспоминаний молодости. Ну и нафиг мне что доказывать?
КПД вырос, ессно, незначительно - с 8% (80-е, серийный монокристалл) до 21% (серийный монокристалл сейчас). Но: а) это само по себе уже снижение энергоёмкости в 2.5 раза, б) это ж перемножается с 2.5раза снижением толщины пластин, с в 10 раз снижением получения чистого кремния, со снижением расходов на рост и т.п. Не понимаете, почему? Ладно, клоуствуйте далее... Верьте, что снижение цены в сотни раз - это оттого, что в Китае все в сотни раз дешевле. :)
спасибо за ваши комментарии
То есть, как я и ожидал - конкретных ответов на мои вопросы Вы предоставить не смогли. Одни пустые, ничем (ссылками на факты) не подтверждённые утверждения.
Что, впрочем, вполне предсказуемо. Молодёжь она нынче такая - не утруждает себя работой руками, а уж тем более головой.
куда уж больше конкретики?
всё подробно указано, надо всего лишь попытается понять, что написано.
Насчет Восточной Австралии - это сильно , это пять, и по географии и по языку сразу ;)
Ну так, для справки.
- Западная Австралия - солнечный и пустынный штат, со средней инсоляцией выше чем в Калифорнии, например.
- В местностях, приближенных к пустынным, а равно к экватору, пик потребления как раз день, ибо кондиционирование повсеместно. То есть большинство потребителей ставит и пользует их именно для разгрузки энергосистемы в период пикового потребления. Есть такой момент, что максимум отдачи от панели в полдень,а максимум жары через несколько часов. Этот момент нивелируется особенностями организации рабочего дня. Когда преобладающее большинство начинает работать в шесть-семь утра, а в три-четыре дня заканчивает , тем самым снижая рабочую нагрузку на сеть.
- Дотации на панели в австралийских реалиях начали сворачиваться лет восемь назад, на сегодня тем что осталось, можно пренебречь.
Слово "ересь" , впрочем, прекрасно характеризует ;)
1) Ну да зарапотовался насчет западной/восточной. Все таки в комментарии писал же.. Принципиальной разницы впрочем нет.
2) Насчет Западной Австралии не смотрел, но в остальной в восточной австралии пик приходится на 18 часов, что сильно не совпадает с пиком солнца.
3) Насчет дотаций, уверен, что вы сильно гоните и доказательств не предоставите.
Ну да.
1. Петропавловск Камчатский, Петропавловск казахский, какая разница. И то и то город, и названия одинаковые .
2. Подсказываю. Восточная Австралия - это полоса длиной больше двух тысяч километров, и разница между северным Квинслендом и Викторией примерно как между Сочи и Мурманском. Но действительно, почему бы не взять модель энергопотребления , единую для Сочи и Мурманска, как-никак один континент.
3. Наблюдение за наблюдающими- самая дорогая строчка прайса в известном анекдоте. Всегда интересно смотреть на людей, рассказывающих как за морями танцуют под развесистым деревом клюквой.
И хотя осознаю, что учить агитатора - себе удовольствие портить, подкину пару ссылочек про грядущий крах австралийской энергосистемы.
Во второй ссылке особо рекомендую страницы 13 и 19
https://data.worldbank.org/indicator/EG.USE.ELEC.KH.PC?locations=AU-DE-RU
https://www.industry.gov.au/Office-of-the-Chief-Economist/Publications/D...
Чубайс все равно прав...///
///Желательно, чтобы он "был прав частично", т.е. по частям.
Как и написано выше, нам бы хотелось, чтобы одна часть (кусок) чубыся была ("права") в одном месте, другая в другом и все они далеко друг от друга.
Ниже нахерачил, бредятина, молчит про 78% роста за год (может не увидал, хрень читаю по диагонали), небольшое снижение для устранения явного перегрева рынка подаётся как ой-ой-ой, ну п***ец.
Потом скажут - была такая развитая цивилизация
пирамиды строиласолнечные панели могла делать, не то что нынчене-не-не, ржавого нельзя трогать, чу-байс это ум, честь и совесть нашей эпохи
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
https://www.reuters.com/article/us-china-solar/global-solar-forecasts-lo...
Впрочем рейтерс, в это статье, не дает особо много дополнительной информации.
Я хренею в вашем зоопарке! Когда-то, в СССР ещё, я был молодым, журналы читал, типо "техника молодежи" и т.д - блин все, все мечтали о электромобилях, использовании солнечной энергии и т.д.
Страна стремилась в будущее!
А сейчас вместо светлого будущего - славное прошлое!
Славное только новейших в мифах, современники почему-то уж очень критичны насчёт царизма и т.д.
Живёте, блин в воображаемом мире...
В котором небольшое сокращение дотаций подаётся как "смерть солнечной генерации", но почему-то умалчивается, что за прошлый год она выросла на 78%, почтив 2 раза. За один год. Неудивительно, что китайцы неск. притормозили.
Только полный, конченый идиот может отвергать прогресс и цепляться за старье. Такие и есть самые настоящие адепты карго-культа.
1) А можно без дотаций стремится к светлому будущему ?
2) Можно не обосновывать необходимость светлого будущего тем, что "хозяева глупо делать не будут" ?
Хочу сразу предупредить вопли на тему - "Как же рынок наше фсио!!!"
Не катит, в актуальном мире - везде, везде традиционные партии, подходы стремительно теряют популярность, Трамп действует против рынка не рыночными методами.
Только время покажет, добьётся ли успеха.
Но время уже показало, что руководствующиеся примитивным экономизмом участники этого самого рынка нищают и деградируют, обогащая участников с жестким директивным способом управления.
Как сказал, не помню какой, но самый настоящий экономист - "Теория Адама Смита пригодна только для описания поведения одиноких людей обменивающихся ягодами и грибами на краю леса"
Цитата скорее не точная, но смысл именно такой.
Росси тоже обязана своим успехом никакому не рынку - госкомпаниям, даже формально не государственным, но работающим как гос.
Любой, работавший в Сургутнефтегазе или Газпроме сразу видит разницу между ними о каким-нибудь ООО Копыта и Роги.
ЗЫ: хотел после своёго ответа вставить, но промазал.
Точнее так: "Рональд Коуз во время вручения Нобелевской премии в области экономики в 1992 году пренебрежительно охарактеризовал неоклассическую теорию (классическая Адам Смит и Рикардо) как такую, которая годна только для анализа того, как «одинокие люди обмениваются орехами и ягодами на краю леса»"
ууу как жирно!
Вы путаете стремление освоить новые технологии, показать потенциальную возможность с экономической коммерческой эффективностью
Ничего я не путаю.
Каждое евро (евро-3, евро-3 и т.д., нормы) увеличивает цену автомобиля и его эксплуатации. Сейчас ещё мочевина нужна.
Но, почему-то все понимают - нормы необходимы.
Точно так же с энергетикой - тупой сраный экономизм не катит. Он уже достаточно себя скомпрометировал, приведя к упадку страны приверженые "невидимой руке рынка" и т.п. хрени.
Рулят планы, нормальная бюрократия, как в Сингапуре и ему подобных, директивы и т.д.
Нужно развивать новое, это необходимо. Новое всегда вначале не совершенно и проигрывает старым отработаным решениям.
И аргументы основаные на ценах не катят, цены изменчивы. А углеводороды не возобновляемы. В отличии от.
Можно, работая как раньше - через государственные службы и ведомства.
Уже достаточно сказано про то к каким безобразным последствия приводят рыночные отношения в энергетике - отсутствие резервов, отвратная эксплуатация, завышение цен.
В инфраструктурных областях у рынка ниша ограничена.
О дотациях - всюду и всегда в начале любая новая технология проигрывает старой, первые автомобили были много хуже лошадей, паровоз черепановых ушел на слом.
Глядя на быстрое снижение цен на солнечные батареи невозможно не заметить, что цена электричества упадет ниже чем от традиционных источников в самом ближайшем будущем.
И вооще - срал я на дотации, проблема в том, что непропорциональное место занимают т.н. "соображения" тупых бухгалтеров и отсутствует нормальный инженерный подход.
Не упадёт. Цена на солнечные батареи практически зафиксировалась, в будущем может сколько-то расти...
Собссно, дальнейшее (небольшое, ибо цены и так уже предельно низкие) снижение должно быть связано с внедрением новых технологий, коих пока, готовых к промприменению, на горизонте 3-7 лет не прослеживается. Дальше, конечно, может быть что угодно.
Но рост будет исчерпан по достижению оптимальных 10-20% УМ СБ от полной УМ в энергосистемах. Чтобы увеличивать мощность далее, нужно будет строить новые пиковые и/или аккумуляторные мощности, что уже совсем другая цена.
Посмотрим.
Полагаю - упадет обязательно, с ростом объёмов (78% Китая за один год)
Ну, эти объёмы уже тоже давно не китайцы ручками собирают. Там уже всё автоматизировано по самые помидоры, и низкая цена на СБ обусловлена заниженным юанем... а вот тут любителей китайских дешёвых товаров в среднесрочной перспективе ждёт сюрприз: так будет не всегда.
Посмотрите на график цены, Вы увидите, что она уже практически стагнирует.
Юань в Китае - юань. Курс тут побоку. Китайцы строят у себя, спрос внутрений. Цены упадут внутренние.
Страницы