Перестройка в США и Россия (интервью с Анатолием Тюриным – 8)

Аватар пользователя NeaTeam

Андрей Митин: День добрый!

Анатолий Тюрин: Здравствуйте!

Андрей Митин: Когда у вас возникли мысли, что перестройке в США быть? На чём были эти мысли основаны?

Анатолий Тюрин: Примерно 5 лет назад при чтении сообщений и полемики на Aftershock’е. Здесь я познакомился с одной из моделей Перестройки в США (Авантюрист). Сегодня эта модель не потеряла актуальность, но нуждается в корректировке. В ней не учтено влияние России на Перестройку в США. У меня другая модель Перестройки.

Предстоящую Перестройку в США нужно рассматривать в контексте нашего опыта Перестройки 90-х и наших интересов. Россия и США всегда были стратегическими союзниками. В пример привожу совместное управление миром после ВМВ и до начала 90-х.

Но есть и менее изученный пример. США внесли большой вклад в индустриализацию СССР перед ВМВ. Для них альтернатива была простой и понятной. Или они помогают СССР осуществить индустриализацию, или он превращается в сырьевой придаток Германии. Во втором случае Германия доминировала бы в Европе, а США сидели бы за океаном, обнявшись со своей доктриной Монро.

Перестройку в США нужно рассматривать в рамках их стратегического союза с Россией. Здесь особо отмечу, что никаких значимых противоречий между интересами России и США сегодня не имеется. Не просматривается их возникновение и в будущем.

Перестройка 90-х, которую мы осуществили, представлялась во второй половине 80-х немыслимой. Реально всё прошло как по маслу. Россия распустила СССР (за ненадобностью), переформатировала экономику. В ходе Перестройки поменялась ментальность граждан. После Перестройки Россия за считанные годы восстановила статус супердержавы. Конечно, мы за свою Перестройку заплатили высочайшую цену. Тем не менее, в Перестройке ничего сложного не было. Точно также, предстоящая Перестройка в США сегодня кажется немыслимой. Реально ничего сложного в её осуществлении не имеется.

Можно задать прямой вопрос: кто в этом мире ближе всех ментально русским людям? Мой прямой ответ – американцы. Мы – два христианских сообщества, но не католики. Яркие самобытные составляющие Христианской цивилизации. У нас минимально выражена этническая самоидентификация.

Главная – ментальная. Русские (ментально) и американцы (ментально) в существенной мере сформировались во фронтирах. Огромные принадлежащие нам природные ресурсы завоёваны нашими предками. И за нашими плечами стратегический союз с самого момента возникновения США.

Главное, сегодня мы два сообщества, имеющие опыт управления миром. В некоторой мере его сохранили англичане. Такого опыта ни у кого больше нет. Опыт управления большими регионами мира в последнее время начали нарабатывать немцы (ЕС) и китайцы (строят зону своего влияния).  На стадии деградации такой опыт есть у французов. Из этого понятно, что стратегическими союзниками русских (ментально) в обозримой перспективе могут быть только американцы и их младшие партнёры – англичане. Точно так же стратегическими союзниками американцев в их Перестройке могут быть только русские и англичане. Это фатальная обречённость.

Андрей Митин: Каковы позиции «перестройщиков» в США? Он сильны или они пока слабы?

Анатолий Тюрин: На Aftershock’е этот вопрос детально рассмотрен.

Под США понимается два разных феномена:

Первый – это их экономика, как относительно целостная система. Назовем его США-экономика.

Второй – система управления миром. Назовём его США-управление. Так вот США-управление генерирует убытки, которые записываются на США-экономику. В начале 00-х элита США пришла к пониманию необходимости Перестройки. Генерирование убытков в США-управлении не может продолжаться вечно.

Реально просматривалось два примерно равноценных варианта Перестройки.

Первый – реформировать феномен США-управление таким образом, чтобы он перестал генерировать убытки. Это можно было сделать, переложив расходы по управлению миром на управляемые страны.

Второй вариант – минимизация затрат на США-управление и сосредоточение на перестройке феномена США-экономика. Это, прежде всего – ре-индустриализация!

Подготовку обоих вариантов Перестройки осуществлял Обама. По первому варианту это формирование торговых партнёрств – Тихоокеанского и Атлантического. По второму – восстановление стратегического союза с Россией в полной мере (в ходе нашей Перестройки и в 00-х годах он «ослаб»). Практически это уход США из зон интересов России – Центральная Азия и Кавказ, и начало передачи нам в управление Восточного Средиземноморья.

С выбором варианта Перестройки в США затянули. Определились год назад (победа Трампа). Но пока те, кто реально будет делать Перестройку по второму варианту, слабы. Нужно провести несколько серий «зачисток» в управляющем начале феномена США-экономика, для того, чтобы, при опоре на него – начать реформировать феномен США-управление.

На днях Медведев признал, что в России исчерпаны возможности экономического развития. Это ровно то, о чём говорил Кудрин. Нас ожидают 1-2% роста ВВП в удачные годы. Главная причина такого положения дел не называется.

Но она вычислена на Aftershock’е. Существующее Мировое разделение труда (МРТ) направлено против нас. И мы в нём не можем реализовать свои потенциальные возможности, предложив миру услуги и произведённые товары. Выход у нас из этой ситуации только один – переформатировать МРТ. Сделать это можно только с позиции силы. В этом цель и смысл наших успешно реализуемых военных программ. В этом цель и смысл нашего участия в сирийских делах.

Сложилась уникальная ситуация. США отказываются (в ходе Перестройки по второму варианту) от США-управления. А МРТ – его важнейший элемент. То есть, в силовом переформатировании МРТ (его фрагментов, потерявших общее управление) мы почти не затрагиваем интересы США.

И это ещё одна основа нашего стратегического союза: мы оказываем содействие США в осуществлении их Перестройки и берём себе в МРТ то, что хотим. Причём, это не будет регламентировано какими-либо договорами. Всё произойдёт само собой. И мы уже оказываем США содействие в подготовке их Перестройки. Взяли на себя управление Восточным Средиземноморьем, в том числе и крышевание Израиля.

Андрей Митин: Сколько времени может занять перестройка в США? Кто этому противодействует и как?

Анатолий Тюрин: Подготовка к Перестройке займёт ещё 2-4 года. Сама Перестройка – примерно 6-8 лет. На феномене США-управление кормится огромное число мощных кланов и организаций. Это так называемый финансово-олигархический капитал. Он будет жёстко противодействовать Перестройке в США. Для него это жизненно-важный вопрос.  

Андрей Митин: В чём основная проблема перестройки в США?

Анатолий Тюрин: Феномен США-управление вписан в США-экономику. Управление миром включало и управление гражданами США. А управлять легче дебилизированными людьми. Как раз феноменом США-управление осуществлялась дебилизация граждан США.

То есть, в ходе Перестройки в США придётся менять ментальность граждан. В ходе нашей Перестройки был жёстко перемолот совок. В ходе Перестройки в США так же жёстко будут перемолоты определённые ментальные феномены. То есть, главная проблема любой Перестройки – это ментальность людей, встроенных в перестраиваемый феномен.

Андрей Митин: Каковы будут результаты перестройки в США?

Анатолий Тюрин: Примерно такие, как в модели Авантюриста. Феномен США-экономика будет одним из самых сильных в мире. Может быть и самым сильным. Ближайшая зона влияния – Мексика и Канада. Средняя – вся Латинская Америка. Сильны позиции в Европе. Главная международная обязанность – управление миром. Вместе с Россией.

Андрей Митин: Есть ли в США организации (или люди), прямо заявляющие о том, что перестройку в США необходимо осуществить?

Анатолий Тюрин: Есть. Трамп-предвыборный.

Андрей Митин: Как соотносится перестройка в США с идеей Aftershock’а о грядущей нехватке ресурсов?

Анатолий Тюрин: Нехватка ресурсов (всех) – это проблема энергетики. Будет энергия – будут любые ресурсы. А нехватка энергетических ресурсов – это категория существующего энергоуклада. Перестройка в США будет осуществляться в нём.

Необходимое условия для начала Перестройки (по любому из двух вариантов) – это достижение США энергетической независимости. Независимости от мира. Эта цель почти достигнута. Главный инструмент – сланцевая революция (резкий рост добычи нефти и газа из сланцев).

У сланцевой революции имелась и вспомогательная программа – создание неопределённого положения в Венесуэле. Часть НПЗ США настроены на её тяжелую нефть. Неопределённость там способствовала притоку капитала в добычу нефти и газа из сланцев. Есть расхожий штамп: «Чавес был против США». Ровно наоборот. Чавес работал на сланцевую революцию в США, работал на создание условий для начала у них Перестройки. Это пример того, как легко управлять миром для достижения своих целей, в данном случае, внутренних.

У США есть и огромный энергетический резерв – уголь. Вследствие сланцевой революции (дешёвый газ) добыча угля сокращена. Но она может быть легко восстановлена. Удовлетворительно решена задача обеспечения АЭС ураном.  

Желательное условие для начала Перестройки – наличие энергетических ресурсов, с помощью которых можно будет решать внешние задачи. Это экспорт СПГ и угля, возможно, урана. Здесь у США тоже заметные успехи. Экспорт СПГ в прошлом году составил 20 млрд куб. м. Это 10% от экспорта газа Газпромом в дальнее зарубежье. Экспорт СПГ будет расти. В 2019 г. составит 60 млрд куб. м. Возможности экспорта угля у США очень большие.

С энергетической точки зрения США готовы к началу Перестройки. Это означает, что до её начала они могут осуществлять рискованные акции (например, вводить пошлины на импортные товары) без опасения, что кто-то (например, Китай) начнёт против них реальную торговую войну.

США уже готовы (в плане энергетики) к тотальной торговой войне с Китаем. Отмечу, что Китай в энергетическом плане почти «готов» к Перестройке в США. Пик добычи дешёвого угля там пройден 2-4 года назад. Начата перестройка угледобывающей отрасли. Через 2-4 года в Китае будут закрыты «старые» шахты. Это и будет завершением его «подготовке» к Перестройке в США. То есть, Китай окажется к ней не готовым в максимальной мере

Самый простой вариант Перестройки в США – это сделать нефть по 170 и газ по 700. Этот вариант идеален и для России, для переформатирования МРТ. Как я понимаю, реальная Перестройка в США начнётся с этого события (что-то где-то произойдёт и цены на углеводороды резко вырастут). Именно к нему США готовятся с начала сланцевой революции (примерно с 2009 г.). Внутри США нефть будет по 100, а газ по 130. В России по 50 и 60. А в мире по 170 и 700. Феномен США-управление рухнет сам собой и похоронит все свои долги. Существующее МРТ фрагментируется. Примерно через 6 лет мир будет другим. Цены на нефть и газ опустятся до 100 и 400.

У Авантюриста есть схема получения структурами США-управление контроля над активами других структур путём манипулирования процентом банковского кредита. Считается, что она будет реализована в ходе Перестройки в США. Реально активы поменяют владельцев в период «нефть по 170 и газ по 700». И новые владельцы будут не из США-управления. Последний феномен будет существенно ослаблен в ходе Перестройки и, в конечном итоге, взят под контроль феноменом США-экономика.  

Андрей Митин: Может ли перестройка в США и не получиться?

Анатолий Тюрин: Вопрос некорректный. Перестройка в США произойдёт и получится с вероятностью 100%. Другое дело, что она может принять форму гражданской войны или мирного раздела США на ассоциации штатов. Приведённый выше вариант Авантюриста постперестроечных США наиболее вероятный. Если американцы, как сообщество могут управлять миром, то смогут управлять и Перестройкой самих себя. Россия ни в коей мере не заинтересована в «не получится». С нашей стороны будет оказана всяческая поддержка Перестройке в США с их выходом примерно на вариант Авантюриста.

Андрей Митин: Спасибо за ответы.

Анатолий Тюрин: И Вам спасибо. С удовольствием почитал бы интервью на эту же тему с alexsword, once и другими участниками форума Aftershock. Подумайте над этим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Термин "перестройка" понимается буквально. Это перестройка некой системы с целю оптимизации ее работы по неким заданным параметрам.

//////зачем нужна эта публикация, какие цели она преследует?/////

Отвечу от себя. NeaTeam прислал мне вопросы интервью. Я ответил. Больше ничего не знаю. 

Вы случайно не за свою судьбу (во Франции) беспокоитесь? Во время Перестройки в США положение там будет плохое. После - еще хуже. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 неделя)

Даже сломанные часы [со стрелками], два раза в сутки показывают правильное время.. (ц), Хаус..

Вы точно подметили методику -- побольше взаимоисключающих параграфов, желательно в одном предложении -- что-то да по любому сбудется. И на в коем случае не называть субъектов, управляющих процессами!

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

США внесли боль­шой вклад в ин­ду­стри­а­ли­за­цию СССР перед ВМВ. Для них аль­тер­на­ти­ва была про­стой и по­нят­ной. Или они по­мо­га­ют СССР осу­ще­ствить ин­ду­стри­а­ли­за­цию, или он пре­вра­ща­ет­ся в сы­рье­вой при­да­ток Гер­ма­нии. Во втором случае Гер­ма­ния до­ми­ни­ро­ва­ла бы в Европе, а США сидели бы за оке­а­ном, об­няв­шись со своей док­три­ной Монро.

А так мыслить не пробовали, что СССР дал возможность вылезти США из жопы. Причём дважды: - Великая депрессия и Лендлиз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Before_doc
Before_doc(6 лет 2 месяца)

Хочется спросить осознанно дал? Или так получилось?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

На выгодной основе для СССР. В первом случае: ликвидация отсталости в результате индустриализации. Во втором случае: у США не было выбора и просто так за лужей не отсидишься.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 10 месяцев)

Бред фаната пиндостана или просто англофила. Ментальность англосаксов находится на противоположном полюсе по отношению к русским, если оценивать по такому критерию как нравственность. Она у них просто другая.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ментальность и нравственность - это разные категории. У англичан и американцев нравственность основана, главным образом, на Протестантстве, у русских - на Православии. Это небольшие вариации в рамках Христианской цивилизации.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Кстати, о высылке 60 наших дипломатов из США. С одной стороны - это "евроатлантическая солидарность", давление на Россию, разгон антироссийской истерии и т.д. и т.п., целый веер воздействий по разным направлениям в разных областях.

А другой стороны, в США не могли не понимать, что в ответ будут минимум симметричные действия со стороны России. И они последовали. Высылка тоже 60 дипломатов и закрытие консульства в С.-Петербурге. А это значит, что возможности влиять на Россию изнутри России для США уменьшились. И они на это сознательно пошли. Сознательно. - Не нужно считать, что там идиоты и не понимают, что делают и какие последствия. В этом ракурсе можно считать, что США свертывают программу воздействия на Россию изнутри России.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 10 месяцев)

Вот тут, как мне видится, само исчерпывающее объяснение причин этой высылки.

https://vk.com/fct_altai?z=video-64179184_456239300%2Fcbf0df0ce62c2c1969...

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Здесь есть еще один фактор. Скорее всего, на фоне сирийских дел Россия и США создали многоуровневую систему обмена информацией и согласования разных акций. Она частично дублирует функции посольств. После всех высылок дипломатов получится, что каналы связи России и США работают отлично, а например, России и Франции - со скрипом.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Хммм...
Разрушение стандартных каналов связи, т.к. созданы новые?
Не за этим ли летали в вашингтон тов. Наршкин, Коробов, Бортников в начале февраля с.г.?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Похоже на это.

Выскажу рискованную версию. Россия и Британия "разругаются" окончательно. А потом решат "разобраться" в своих запутанных делах. Создадут типа комиссий для решения вопросов оперативного взаимодействия. То есть, создадут специальные каналы связи. Посмотрим.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 неделя)

Свёртывают?? Ну так и про Гитлера в 1944 году можно так же сказать: он свёртывал программу воздействия на Россию снаружи. Не по башке получал выдыхаясь, не падал в ресурсную яму, а именно свёртывал. И войска он отводил тоже, "с целью выравнивания линии фронта" и ни как иначе, а Красная армия тут совершенно не причём..

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 неделя)

Именно так..

Когда внешние игроки выдают фэйлы свои за перемоги -- это выглядит дико. Но когда точно так же описывают внешние события у нас тут комрады внутри -- тут я уж и не знаю что тут ещё сказать..

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Ваш пафос насчет врагов и Гитлера совершенно напрасен. Я, например, не имею с АнТюром общую точку зрения на союзничество России и США. По крайней мере в том рафинированном виде союзничества, как ее излагает АнТюр.

Я этот феномен и вижу и называю по-другому. Это Игра. Игра Больших Игроков. И они в процессе Игры вынуждают друг друга делать то или иное с учетом собственных интересов, их совпадений или расхождений с интересами других игроков.

И уж, если вы вспомнили Гитлера, не лишне будет и вспомнить, кто и как  (какие игроки) вынудили Гитлера напасть на СССР (а не на Англию), а СССР вынудили вступить в войну, при том, что СССР ее не хотел и избегал до последнего момента. А в результате вынужден был принять почти всю ее тяжесть на себя. И кто в конечном счете снял сливки с итогов 2-й мировой войны. В этом и искусство игры - вынудить других игроков делать то, что нужно тебе, даже если им этого очень не хочется.

То же самое, те же подходы и смыслы и т.д., можно и нужно относить и к нынешним временам (да и к обозримым будущим тоже). Моя рабочая гипотеза насчет сокращения посольств пока примерно такая - США вынужденно сокращают число своих дипломатов (а значит и шпионов и агентов влияния и т.д.) в России, убедившись в тщетности старой линии работы по подрыву России изнутри. Но сокращают "с гордо поднятой головой гегемона" - не сами производят сокращения, что могло бы быть расценено как их слабость и признание проигрыша, а сокращают число российских дипломатов в США, твердо зная, что Россия в долгу не останется и тоже проведет сокращения. ... Ну и не без попутных бонусов и дальнейших возможностей для себя вести игру, нагнетать напряжение, натравливать свору шакалов на медведя, рассчитывая на то, что это повысит вероятность совершить какую-то ошибку российскому руководству, также еще и рассчитывая "продать фигу за бриллиант", т.е. как предмет для текущей и будущей торговли по разделению зон военного, политического и экономического присутствия в мире, продать искусственно накрученную напряженность за какие-то реальные позиции, и т.д. и т.д.. Тут целый веер вариантов. На то и игра, Большая игра.

...

Что касается "общих интересов" США и России и отсутствия между ними экзистенциальных противоречий по АнТюру. С одной стороны это так, но это скорее "идеальная" позиция, исходящая из неявного посыла, что США готовы и хотят быть региональной державой. Крупной, но региональной, как, например, Россия. На самом деле это не так. Думаю, АнТюр в этом вопросе заблуждается из-за чрезмерной идеализации моделей.

На самом же деле мы видим, как США течение 100 лет проводили политику, в результате которой вцепились в Евразию с трех сторон - с запада войска США в Европе, с востока войска в Японии и Южной Корее, с юга войска на Ближнем и Средне востоке. Вцепились и стали продвигаться вглубь Евразии, пытаясь выйти на Каспий и Волгу через БВосток, и в Уйгур-Синцзиянский район Китая (и быв. республики СССР Ср. Азии) через Афганистан. Если не взять под контроль, то хаотизировать регионы. И просто так, сами по себе они не уйдут. Не для того они положили столько сил и средств. Успешный их проход в указанных направления окончательно закрепил бы их мировую гегемонию (на развалинах России и Китая). Но потихоньку Россия их выдавливает с Ближнего востока, делает прозрачные намеки и на Афганистан (хотя там пока не главный фронт, пусть пока там теряют свои ресурсы, а США их там теряет), Китай публично поддерживает КНДР (а Россия скорее всего тоже, только не публично, и если что готова вписаться в конфликт и, например, потопить что-нибудь американское, если начнут войну там). ... И дипломатическая война находится в этой же плоскости. - Американцев выдавливают, и им ничего не остается делать, как выдавливаться, хотя сам процесс при этом приобретает такие причудливые, на первый взгляд, формы.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 неделя)

Логика в ваших словах есть. Желаю вам в будущем более обстоятельно формулировать свои мысли. Тогда и понимание будет более соответствовать вашим мыслям.

А про Антюра тут можно сказать одно: "Когда вы начинаете говорить, Иван Васильевич, у меня возникает впечатление что вы бредите.." (ц)

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Видите ли, то, что я написал - это не личное послание вам, и даже не АнТюру (про наши несколько разные точки зрения в данном вопросе мы сами давно знаем и сто раз все обсудили без шума и крика). Это адресовано всем, кто читает тему и кому это интересно. При том, что всё это всего лишь версии, модели представления о реальности. А как там на самом деле, ни я, ни АнТюр, ни вы и т.д. не знаем. 

Кроме того, следует иметь в виду, что АнТюр часто намеренно заостряет, как бы утрирует параметры своих моделей. То есть продвигает какой-то новый смысл "с запасом". Умный поймет где это и как сделано и для чего, а дураку и понимать незачем.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 неделя)

Я сторонник ясных сформулированных мыслей. Если оппоненты что-то делают вынужденно, хотя формально вроде и по собственной инициативе (как "спрямление" линии фронта вышеупомянутым Гитлером) -- то эту вынужденность следует формулировать и подчёркивать в явном виде. Иначе неизбежно возникнут ошибки в понимании текста.Ибо народ разный читает: кто-то в теме, кто-то нет, у кого-то масса времени на вдумчивое чтение, кто-то пробегает глазами по диагонали и бежит дальше..

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

"Ясность" формулировок - это оценочное субъективное суждение, которое зависит от уровня подготовки того, кто выносит это суждение, оценки "ясно" или "не ясно".

- Формула "а+в=с" ясна для школьника, проходящего алгебру, но является полной бессмыслицей с точки зрения школьника, осваивающего арифметику. И еще миллионы примеров тому.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Внутри США нефть будет по 100, а газ по 130. В России по 50 и 60.

В России газ уже сейчас по 60.

А где-то уже было сообщение, что Россия будет постепенно переходить на рыночные (считай общемировые) газовые цены.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Здесь есть две тонкости.

1. Россия переходит на новую схему ценообразования нефти и газа (налоговой маневр).

2. Когда я пишу "газ по 60", то имею в виду не оптовую цену, а интегральную цену для экономики страны: "оптовая цена" "минус" "включенную в нее природную ренту". Изъятая природная рента остается внутри страны. 

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

Перестройка 90-х, которую мы осуществили, представлялась во второй половине 80-х немыслимой. Реально всё прошло как по маслу.

Можно задать прямой вопрос: кто в этом мире ближе всех ментально русским людям? Мой прямой ответ – американцы.​

Желание читать это Бред ( с большой буквы ) отпало после лицезрения вышеозначенных перлов. Автор то ли детскую травму головы имеет, либо просто шизофреник.

Засим откланиваюсь - фантастика, фэнтези и новости параллельных вселенных не входят в мой круг жизненных интересов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А лично Ваш ответ на вопрос каким будет?

///// кто в этом мире ближе всех ментально русским людям?///////

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

Косые гораздо ближе это раз. Славян с англососами может смешать только псих. Настолько разные менталити априори, что я вообще не понимаю как такая МЫСЛИЩА может в башку придти.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы не ответили на вопрос.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Можно я отвечу? Ментально ближе к русским буддисты. При всех внешних различиях, у нас схожи понятия справедливости.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нет никакого Буддизма. Миф о нем придумали европейцы.  Следовательно, нет и буддистов.

 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Я был на востоке, там есть буддисты, своими глазами видел. С ними вполне можно общаться. А у англо-саксов, (которых по-вашему тоже нет) понятие справедливости простое "сильный получает всё".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я тоже был на востоке. Буддистов там не видел.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 неделя)

Вам же сказали что буддисты -- цэ миф придуманный европейцами. Значит это миф! А то что вы выдели -- так это вам фсьо показалось..

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

кто в этом мире ближе всех ментально русским людям?

Белые в мире по ментальности одинаковые, русские, немцы, белые американцы, белорусы, украинцы,  итд, одни более схожи, другие менее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(12 лет 1 день)

Вот да, полностью поддерживаю. Особенно масло у автора... явно протухшее

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А лично Ваш ответ на вопрос каким будет?

///// кто в этом мире ближе всех ментально русским людям?///////

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Народ не въезжает в эту мысль (о созвучии ментальности русских и англосаксов). Тем более в свете антиамериканизма, который полезен России: 

Антиамериканизм как движущая сила России

и

Русские - нация борцов и парадокс "негеографических русских"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это понятно. Не въезжает.

Аватар пользователя Alexus911
Alexus911(9 лет 5 месяцев)

Анатолий, а как в это сравнение вписываются негро-американцы? И латиносы...

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я оперирую ментальными категориями. Пишу про американцев ментально. Их костяк - белые не католики. Среди негро-американцев и латинос американцев ментально не очень много. Понятно, что сегодня это проблема США, серьезная проблема их предстоящей Перестройки.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Какое созвучие может быть между жестко иерархической системой, которая существовать не может без унижения и подавления других и системой основная ценность которой равенство?

Между:  "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" и „СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!“»  ?????

Западный и русский мир изначально родились разными: западный вырос из родовой общины, а русский из соседской общины

Как ни парадоксально звучит, но Запад родился негром, который никогда не побелеет, а русский мiр родился белым, который иногда, конечно, может  слегка потемнеть, но этот "загар" быстро смоется.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

Под это дело надо заменить википедию ( сборник частных фактов) на условно яндекс энциклопедию ( сборник идей и теорий).

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Мне очень интересен анализ Анатолия Тюрина по перестройке в США, но я бы хотел сделать к нему своё Ж/НЖ т. с. добавление.

Привлеку внимание к тому, что удачно выраженное Анатолием понятие, выражающее людей России и США как «сообщества фронтира», тем не менее может быть детализировано: Россия – есть сообщество фронтира, но в нежидовском ключе, США – сообщество фронтира в ключе жидовском. И поэтому, соответственно, их гипотетический союз в будущем обязательно столкнётся с проблемой – а какой «ключ» главнее?

Почему США – жидовский ареал, а Россия – нежидовский, надеюсь, объяснять долго не надо. Достаточно вспомнить, как проходило завоевание/расширение территорий США, и как – завоевание/расширение территорий России. И сразу всё станет ясно. Жиды склонны «завоёвывать» территории – и это БУКВАЛЬНО (выжигая всё несогласное), нежиды же склонны «включать в себя» территории, и это тоже БУКВАЛЬНО (вбирая в себя чужеродность и ЗАМЕНЯЯ её на русскость).

Другими словами, я лично не вижу никаких предпосылок, что США с союзниками в ближайшее время превратится в нежидовское сообщество. Отсюда вывод: оно и дальше останется таким же. А раз так – то по этому расхождению будут тёрки у двух властелинов будущих: у США и у России (если анализ Анатолия Тюрина верен).

Без решения этой метафизической проблемы, союз будет испытывать постоянные напряжения. Решение, конечно, есть – это спокойное признание равенства сторон, т. с. Кто хочет и дальше жить в жидовских реалиях, нет проблем, вот есть США и их «область мiра», кто хочет жить в нежидовских – то вот есть Россия и её области. Но это «решение», мало того, что никакое не решение, об этом даже НЕ ЗНАЮТ, не говоря уж о том, что поэтому и не ДУМАЮТ.

Но на АШ, свободной площадке, это можно делать. Что я и делаю, собственно говоря.

Есть и ещё один аспект этой же проблемы. Мне почему-то кажется, что Россия СТАРШЕ. У неё больше опыта, а значит МУДРОСТИ. Я отношу «собирание земель» русских к Ивану Грозному, объединителю т. с. (конец 16-го века). США же, точкой отсчёта которого можно считать начало 17-го века – чутка помоложе, а посему исторически компенсируют это напористостью, хваткой, энергичностью и т. д., а значит и определённой ГЛУПОВАТОСТЬЮ (молодой, молодеческой, скажем так).

Поэтому тот, кто МУДРЕЕ – и должен предложить более молодому и глупому, как им дальше СО-существовать. В каких рамках.

У жидов есть, имхо, одна неразрешимая ментальная проблема. Они думают, что весь мир – это одни Ж. Ну, кто умнее, кто глупее, но в принципе, те же самые. Они категорически не приемлют даже вероятности существования ИНОГО – НЖ (нежидов). Все так называемые нежиды (в их системе координат) являются для них недожидами, маложидами, слабожидами и просто лохожидами. Отсюда идёт совершенное нерассмотрение этого вопроса в любой общественной категории: социологии, философии, психологии и т. д. Все эти науки строго ЖИДОВСКИЕ. Есть единственная область, которая эту проблему называет: мистика. Но к мистикам общее отношение, как к придуркам, к сожалению.

Поэтому я не согласен с мнением Анатолия Тюрина, который сказал, что умные Ж прекрасно видят НЖ и используют их, как хотят. Я думаю, что всё не так. Ж думают о НЖ, как об очень «слабоумных», но всё же Ж. Повторюсь, НЖ поэтому придётся доказывать СИЛОЙ (военной), что они ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, и выстраивать такое общество, которое будет нежидовским по сути, чтобы Ж всего мiра могли воочию убедиться, что ИНОЕ существует.

Из этого следует, имхо, опять же, что Путин прав, выстраивая «оборону» и показывая, грозя, всем жидам «кузькину мать». Но не для того, чтобы поделить всю планету на сферы влияния (для НЖ это мелкотемье), а для того, чтобы укрепить границы ИНОГО, которое и будет затем внутри создаваться.

Дело в том, что Ж никогда не успокоятся, пока не сметут всех и вся других. Пока не устроят всё под себя, только себя. Такова их природа. Которую не изменить.

Поэтому-то, грядущий союз США и России, по-моему, будет слабоват и потенциально «беременен» будущими проблемами, которые начнутся тогда, когда Россия продолжит идти в нежидовском курсе (есть некоторая надежда на это, хотя и малая, неочевидная).

Так что, экономика экономикой, МРТ МРТ, но дело гораздо глубже.

Мне представляется, что если Россия выступит форпостом НЖ, то она в течение короткого времени очень много может «вобрать» в себя по старой НЖ-вской привычке. Гораздо больше, чем это смогут сделать те же жидовские США. И здесь снова возникает почва для конфликта.

Если же Россия не осознает себя ИНЫМ (НЖ) на предельно остром метафизическом уровне, а тихо передаст бразды правления собственным Ж, пестуемым теми же США по всему мiру, то вероятен тогда вообще ТРЕТИЙ вариант, когда Россия и США попросту объединятся. Правда, на жидовских, от США, условиях.

И я лично не хочу жить в таком. И детям своим не желаю, и внукам. Общество, в котором «дифференциации штанов» придаётся самое главное значение – это какой-то бред…

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В ответах на вопросы я строго придерживаюсь одного, определенного уровня отражения реальности. На других уровнях все это видится по-другому.  

Есть Русский проект и есть Американский проект. Это ментальные феномены. Основаны на особых способах мышления и восприятии Творения. Цель любого ментального проекта – достижение доминирования в мире. Доминирования его способа мышления и восприятия Творения. Два отмеченных выше проекта имеют кардинальное отличие от других ментальных проектов. У них есть ресурсы для борьбы за доминирование в мире. Недавно мир изменился. Борьба проектов стала глобальной (СМИ, Сеть, информационные технологии, …). И противостояние двух проектов будет жесткой. Победить должен один из них.  Но так видится в Модерне и при не учете перманентно возрастающего уровня отражения реальности сообществами. Реально победят сообщества, способные создавать горизонтальные структуры.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

 

Другими словами, я лично не вижу никаких предпосылок, что США с союзниками в ближайшее время превратится в нежидовское сообщество.

 

Без решения этой метафизической проблемы, союз будет испытывать постоянные напряжения.

 Инь ~ Янь

Горячее ~ Холодное

Если будет решена (по вашему проблема) исчезнет и американская (Ж) и русская (НЖ) общежитие. 

Без Ж не будет НЖ. 

Ж это внешний стимул (а настоящих внутренних не бывает) развиваться для НЖ. И ровно наоборот. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Если будет решена (по вашему проблема) исчезнет и американская (Ж) и русская (НЖ) общежитие. 

Без Ж не будет НЖ. 

Ж это внешний стимул (а настоящих внутренних не бывает) развиваться для НЖ. И ровно наоборот. 

- Вы правы. Но не учитываете ещё один аспект: Ж постоянно нарождаются и будут нарождаться НЕЗАВИСИМО ни от чего. Как и НЖ. Т. е., если даже Земля будет разделена условно на две территории, где условно будут главенствовать Ж и НЖ, то у них самих один хрен будут порождаться дети со склонностями противоположными. Так что инь-янь никуда не денется!

А вот самим людям воплощённым, которые будут знать, что они уродились "не в том" месте, если будет возможность переезжать в "то" место - будет легче и комфортнее.

Что любопытно, поляризоваться ещё больше: либо в сторону Ж, либо в сторону НЖ. На данном этапе, скажем так, именно это является "целью" эволюции сознания. 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

Перестройка в Ж-государстве, и не просто в Ж, а в объединении ЖЖЖ... государств (тут 50 штук Ж) - это будет нечто. Поэтому предположения АнТюра о том как пройдет Перестройка в США с точки зрения опыта Перестройки в СССР (НЖ-государства), кажутся натянутыми. Ну, не как сова на глобус, но как американский гриф на Белый Дом - точно.

Лично мне кажется, что "Перестройка" в Ж-государстве (США) Ж-кими методами (всех нагну, один останусь) - это будет очередная Тридцатилетняя война всех государственно подобных Ж-субъектов со всеми такими же Ж-субъектами внутри Ж-объекта/субъекта Перестройки.

Ну и соседям достанется. В данном случае Канаде и Мексике.

Вот как-то так.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В методическом плане Вы правы. Форма Перестройки в России и США будет разной. В России в ходе Перестройки создавалась вертикаль Власти. А в США идет борьба за то, кто возглавит вертикаль Власти и проведет Перестройку по своему пониманию. То есть, в США Перестройка будет выполняться Ж-методами. Возможно, они окажутся более эффективными. Возможно, окажутся в этих условиях неработоспособными. Этот вопрос я не рассматривал специально. Рассматривал только самый общий план.

Возможные результаты Перестройки обозначил:

////// Другое дело, что она может принять форму гражданской войны или мирного раздела США на ассоциации штатов. //////

Аватар пользователя Alexus911
Alexus911(9 лет 5 месяцев)

их гипотетический союз в будущем обязательно столкнётся

А почему обязательно «союз»? Союз это объединение.

Анатолий рассматривает раздел мира, взаимодействие и какую-то конкуренцию, но не объединение кмк...

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 4 месяца)

ну штож, сроки не большие, подождём-посмотрим)

 

в разделение по справедливости не верю

только через кровь, пот и выбитые зубы

за последние 3-4 поколения, человечество сильно

просело в вопросах морали

очищающий огонь с неба выправляет эту ситуацию

на те же 3-4 поколения, потом цикл опять повторяется

Аватар пользователя Alexus911
Alexus911(9 лет 5 месяцев)

в разделение по справедливости не верю

только через кровь, пот и выбитые зубы

А как же! Статус сильного надо подтверждать! Что мы сейчас и делаем.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы