Бастрыкин объяснил, а я не понял...

Аватар пользователя MMV13

Прочел я вот этот материал:

Бастрыкин объяснил нападения в школах халатностью при обеспечении в них безопасности

Москва. 26 января. INTERFAX.RU — Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин считает, что нападения в школах в Перми и Бурятии стали следствием халатности при обеспечении безопасности в учебных заведениях.

и показалось мне, что, если уж председатель следственного комитета пытается обмануть себя и окружающих, подменяя реальные причины придуманными, то надо затеять дискуссию по этому вопросу. laugh Лет пару назад я, вполне внешне благополучный и не молодой человек, в связи с юбилейным годом своего рождения решил пройтись по родной школе и понастальгировать. Но разрешение на это от охранника не получил. А, показав паспорт, прошелся по школе только в сопровождении директора. Хотя я его сопровождать меня не просил... 

В в советское время не было обеспечения безопасности в школах от слова совсем. Не было никакой охраны, камер и миноискателей - заходи каждый, если есть желание... Но ничего подобного последним, озвученным СМИ событиям не происходило. Хотя, уверен, и маньяки в те "сказочные" времена в городах присутствовали (отклонения от нормы в психике бывают во все времена) и хулиганов было достаточно. Я в моем детстве помню даже драки "район на район" пацанвы, которые, правда, разбегались при приближении милицейского автомобиля.

А председатель СК уверен, что все дело, оказывается просто в недостаточно хорошем выполнении своих обязанностей охраной и персоналом. Ну, не смешно? Нет. Грустно. Забаррикадировать каждую школу по принципу охраны аэропортов? Это, кстати, и будет в реальности: "полстраны сидят - пол страны охраняют".

Мне же проблема видится в современном воспитании, окружающей действительности, назойливо и тенденциозно подобранные примеры из которой нам ежедневно выливают ТВ и другие СМИ. Ведь, они никогда не упустят возможности рассказать и показать чернуху и скандал, случившиеся в любой точке планеты. А вы думали у вас все тихо и ничего никогда не произойдет? Наше население обучаемо, а язвы капитализма приходят к нам точно так же ,как и другие его особенности.

А СМИ вам назойливо покажут примеры подобного поведения много раз и - ву а ля: "то, что было в куплете - стало в вашем клозете!" Или то, что мы раньше видели только у них, появилось и у нас. Дурной пример заразителен. И никогда, никто не сможет от этого закрыть охранными мерами наши школы и заведения. Потому что дело не в халатности... А они, знай токуют:

«В ходе следствия по таким делам следует добиваться реального устранения причин и условий совершения преступлений в отношении детей и привлечения к ответственности за допущенные нарушения»

как можно в ходе следствия добиться устранения причин произошедшего? Ума не приложу. Разве только перед входом в школу до гола раздевать каждого... Да, и то - голь на выдумки хитра. И если уж задумывается что-то такое, то и придумают, как обойти все препоны. А вот, привлекать к ответственности - это да! Уволим стрелочника! Отреагируем на сигнал! И все изменится. Обычное заблуждение начальника. Изменить надо причины, порождающие такое поведение людей. А тут предлагают наказывать тех ,кто следит за людьми. Орригинально...

На прошлой неделе вооруженные нападения произошли в школах Перми, Челябинской области и Улан-Удэ. В минувший четверг пневматическое оружие принес в здание колледжа в Самаре 15-летний школьник, никто не пострадал.

Я думаю, надо поувольнять к чертовой матери всех в этих заведениях. А так же направить людей из следственного комитета, чтобы они одновременно охраняли и учили... А что? Задачи то - приблизительно одинаковы...  

ps

но, в чем же наша ошибка? а в том, что мы смотрим на проблему под таким углом зрения: школа должна давать образование или учить. а вот если на проблему посмотреть не под этим углом, а под тем, который смотрит Бастрыкин?

Если смотреть на реальные шаги и тренды в образовательной системе страны, то задача, поставленная перед школой совсем другая. И вот в рамках другой задачи замечание Бастрыкина становится совершенно логичным. Директор должен отвечать за то, за что его будут ругать и наказывать, а не за ту задачу, которая кажется разумной всем жителям страны.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

В рамках продолжения и дальнейшего углубления борьбы с насквозь лживой и не очень умной демшизой из интернета давайте немного разберём очередную унылую стряпню наших доблестных рыцарей говна и вентилятора.

Для начала, как водится, потратим аж целых 30 секунд в гугле и найдём первоисточник на сайте СК. https://sledcom.ru/press/events/item/1198699/

Потом найдём дословную цитату: 

По мнению Александра Бастрыкина «…такие трагические последствия зачастую являются прямым следствием халатности и несоблюдения установленных правил по обеспечению надёжной безопасности в учебных заведениях».

Уже интересно. Речь-то, (ВНЕЗАПНО) идёт: (1) не о самих инцидентах, а об их последствиях,  (2) об ответственности должностных лиц за нарушение установленных правил. Вроде логично. Правила есть - надо соблюдать, несоблюдение привело к жертвам - кто-то должен нести ответственность.

 
Как из этого неблагодарного материала сделать годный наброс ? Да очень просто, следите за руками балаганного фокусника:
 
1. Неполживо и демократично убираем ненужные нам части из цитаты (Получаем: Бастрыкин объяснил нападения в школах халатностью при обеспечении в них безопасности)
2. Добавляем ещё порцию брехни уже лично от себя  - "председатель СК уверен, что все дело, оказывается просто в недостаточно хорошем выполнении своих обязанностей охраной"
3. Апеллируем к эмоциям умственно неполноценного читателя (Разве только перед входом в школу до гола раздевать каждого... И если уж задумывается что-то такое, то и придумают, как обойти все препоны. А вот, привлекать к ответственности - это да! Уволим стрелочника!)
4. Не рефлексируем, распространяем. Хомяки, по привычке и слабоумию читающие только заголовки, сами разведут хайп. На то они и хомяки..
...
6. Несмотря на элементарность разоблачения, ответственности за ложь в СМИ - никакой, а эффект достигнут. PROFIT!
 
 
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

+++!

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

Ну, а если еще глубже? Почитайте за что отвечает тот самый сотрудник охраны в школе. Дополнительно можете ознакомиться с обязаностями директора. И Ваш " говно - вентилятор" легко разворачивается в Вашу сторону.

Так, после расстрела в школе 263 в 2014 году были проведены "прокурорские проверки"...

И? Да, да "пустой бамбук". Орган отработал тогда, и высказался теперь. На то он и орган...

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Почитайте за что отвечает тот самый сотрудник охраны в школе. Дополнительно можете ознакомиться с обязаностями директора.

Расскажите свою версию.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

и? где что-то изменилось в постановке задачи вот так:

1. в стране получил распространение западный синдром?

2. каковы причины? вот вы процитировали то ,чтьо вам кажется более верным

По мнению Александра Бастрыкина «…такие трагические последствия зачастую являются прямым следствием халатности и несоблюдения установленных правил по обеспечению надёжной безопасности в учебных заведениях».

и что изменилось?

3. а изменилось только то ,что вы напрочь отказываетесь видеть проблему, а видите в ней наброс. ну ,и кто же вы после этого? сами разберитесь, Леня...

такие, как вы, бросились копаться в точности перепечаток той самой прессы, которую вы, то считаете либерастной, то проправительственной, то честной, то любой, в зависимости от вашего желания.

А как быть со списком происшествий? раньше то они имели место или нет, Леня? Таки, я вам, Леня, отвечу: нет не имели. Попробуйте ответить теперь в этом контексте на свою дурь сами... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Моя задача проста и банальна - вскрыть механизм обмана.

Это вам надо вертеться, отпираться, переходить на личности, подменять понятия, лгать и прочее-прочее.

вы напрочь отказываетесь видеть проблему,

ложь

той самой прессы, которую вы, то считаете либерастной, то проправительственной,

ложь

раньше то они имели место или нет, Леня? Таки, я вам, Леня, отвечу: нет не имели.

ложь

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

А как быть со списком происшествий? раньше то они имели место или нет, Леня? Таки, я вам, Леня, отвечу: нет не имели. Попробуйте ответить теперь в этом контексте на свою дурь сами.

Раньше, это когда? В СССР было 50 спецПТУ (36 мужских, 14 женских, всего около 9-10 тыс. человек единовременно), 64 спецшколы (около 10 тыс. человек). Направляли туда только по решению суда (11-14 лет - спецшкола, 14-18 - спецПТУ). Несовершеннолетний находился в спецшколе (спецПТУ) до 3-х лет. 

Отличников туда направляли, да. За примерное поведение...

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  В общем, в школах должны быть созданы отряды самообороны! Родители, поднимайте этот вопрос на собраниях — вы не должны бояться, когда ваши дети утром отправляются в неизвестность.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

То есть и вы тоже призываете к строительству общества по лекалам Израиля. Впрочем, ничего против не имею - другого выхода, кажется, нет.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Я призываю к гражданской ответственности! И к правильному воспитанию молодой поросли в том же духе, да.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Судя по всему, там не реализована главная задача школы - учить. Учить так, (в том числе требовать с учеников), чтобы на всякие глупости просто не оставалось времени. И если некотрые учащиеся, напимер, подверженные влиянию из сети Интернет, при неадекватных родителях и захотели бы что-то подобное совершить, то сделали бы это там где легче, условно "на улице", а не в школе, . Дите очевидно было не занято на уроках, голова не болела о невыученных заданиях, как впрочем скорее всего и у остальных детишек. Виноваты ли в этом учителя? Надо разбираться, почему они не делали то, что должно. Вернее даже благодаря чему, каким и чьим требованиям они не делали, то что нужно, идя против собственного учительского естества.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

глав­ная задача школы - учить.

это вы так считаете. а если смотреть на реальные шаги и тренд, то задача, поставленная перед школой совсем другая. и вот в рамках другой задачи замечание Б. становится совершенно логичным. Директор должен отвечать за то, за что его будут ругать и наказывать ,а не за ту задачу ,которая кажется разумной всем жителям страны...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Хотелось бы в связи с этими случаями спросить, почему почти на всех носвостных сайтах безнаказанно идет реклама ножей и с любой криминогенной новостью постят кровавые картинки с теми же ножами?

Никакие меры не помогут, если людей будут постоянно потчевать такими эрзацами, вместо обычной оперативной информации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Скрытый комментарий Vesh. Oleg (c обсуждением)
Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

Криминал не появляется ровно с 18 лет. Криминал был, есть и будет. И рождается он вместе с человеком и формируется постепенно. Есть и вражденные наклонности и приобритенные и элементы случайности. Школа же, к сожалению, иногда становится просто местом преступления. Никто не застрахован. Преступление несовершеннолетнего не становится лучше или хуже в зависимости от места, где эта беда произошла. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

но почему то подобных событий в СССР не имело места, хотя и криминал был. Но преступлений несовершеннолетних подобного свойства мы почему то даже благодаря либеральной прессе, которая готова поднять все дерьмо про СССР, какое бы мелкое распространение оно не имело...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

По - моему все вы забыли, или делаете вид, почему в советской школе не могло быть беспредела. ЛЮБОЙ ДЕБИЛ, поднявший бучу в школе вылетал из нее без аттестата - и кому он потом нахрен нужен?

Сейчас - низзя. Не то что по жопе надавать, а слово поперек "онижедетям" говорить нельзя - ювеналка посодит!!! Любой документ продается в подземном переходе, да и сами "папымамы" "онижедетей" драгоценное чадушко в обиду не дадють!!!

В советской школе (я имею в виду среднестатистическую) мажоров было - один-два на выпуск, сейчас - полкласса.

А по поводу - кого наказать?.. Родителей (в том числе и Коли-Уренгоя) лишить родительских прав, детей - в военное училище, министра образования - на кол!!!

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

А вот это не надо. И в советское время все было, вплоть до пи....к школа на школу, так примерно человек 50 на 50 самых крепких.

С жертвами иногда к сожалению. А дрались армейскими ремнями. Пряжкой по лбу попадет, мало не покажется. Даже хват ремня специальный был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Да было. Причем детки дрались арматурами и чем попадется под руку, обычно на пустырях. После таких драк десятки оказывались покалеченными в больницах, но в местных газетах об этом не было ничего от слова совсем.

Так что все это бредни поклонников СССР, что при СССР такого не было.

А насчет участившихся случаев сегодня нужно искать либо группы в интернете, либо тайных инструкторов-агентов.  Министры здесь не при чем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Так что все это бредни поклонников СССР

При обращении покалеченного в больницу неизбежно сообщается в  милицию. Дальше возбуждение по факту, что бы там потерпевший не мычал. Ну это если конечно битва 50х50 происходила на территории общества слепых и никто ментов прямо туда не вызвал. Слетает директор школы, может зацепить ГОРОНО, слетает пара участковых и часть руководства РОВД. Погромы в РайКомах и ГорКомах КПСС и ВЛКСМ.

И этого никто ни разу не заметил. Ты считаешь всех идиотами, чтоб в это поверили?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Какие нафиг ГОРОНО и ВЛКСМ? Ну подрались пацаны. Кто бы там стал разбираться в то время. Тебе здесь два подряд человека говорят, что такое было, а ты включаешь дурака. К слову, сам учавствовал малолеткой в таких мероприятих, но только в качестве массовки. Дрались обычно самые здоровые.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Ага. На пустырях. И на улице. Дрались друг с другом - т.е.обе стороны были и нападавшими, и защищавшими.

  Но не так, что пошли и порезали совершенно посторонних.

 

Драка и нападение - совершенно разные вещи.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Понятно, что разные. Но это же родители воспитали таких подонков, а не школа и министр образования.  Вседозволенность в детстве порождает вседозволенность во всем. Если, конечно, здесь еще не было обученных подстрекателей или спланированной акции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Конечно, родители.

Но ответит школа и охранник, который, кстати, не имеет права обыскивать учеников.

Поэтому и говорю - это перевод стрелок на того, кто слабее.

 

Но, между прочим, когда-то и общество воспитывало (та же пионерия), да и просто на улице мог подойти человек и отругать за ругань, драку и т.д.

 

И если учесть, что никогда не будет такого, что ВСЕ родители хорошо воспитывают детей (тем более, что маргиналов все больше), то что же - ситуация безвыходная?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Пусть Госдума думает о нововведениях в воспитании детей.

Интернет-пропаганда насилия почти на каждом сайте тоже играет здесь немалую роль.

Я бы за картинки с окровавленными ножами и топорами бил бы редакторов сайтов по их бошкам, но государству, видимо, виднее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Госдума? о воспитании? оно ей надо? ну если только штрафы новые ввести...

Все придумано давно А.Макаренко.

Но притом, что ЮНЕСКО признает Макаренко одним из четырёх педагогов, определивших способ педагогического мышления в ХХ веке, в РФ сейчас он совершенно не в чести - он же не учил воспитывать потребителя...

 

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

А насилие не только в интернете, на ТВ, в кино его тоже завались. А фильмы для детей - добрые, светлые - когда в последний раз снимались? А литература современная? неспроста же советские переиздания детской литературы пользуются большим спросом.

Да все вокруг демонстрирует, что человек человеку волк. На этом и растут.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

В СССР о таком бы никогда не написали в прессе. Все такие случаи были засекречены.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Хорош врать. Мы жили в Англии или САСШ и узнавали о событиях в советских школах только из газет? Уймись уже. Путин вон уже в прыжке переобувается - прошла мода на хаянье СССР.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Пример.

1950г 4 апреля — теракт в селе Гиска (окрестности Г. Бендеры Молдавской ССР): учитель-военрук принёс в школу свёрток с 12 кг тола и взорвал его во время занятий в одном из классов. Причиной взрыва оказалась неразделённая любовь к одной из его коллег. Здание оказалось разрушено, погибли 23 человека (включая военрука), многие были ранены. Выпуск всей школы в том году насчитывал только 5 учеников. Трагедия оказалась засекречена, упоминать о ней было запрещено. В 2007 в селе открыт памятник-мемориал

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

И что? Надо было громко орать? Чтоб последователи у этого долбанутого Ромео нашлись? Терактом это могут считать только последователи питерского еврея-сатаниста(с).

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Ваша цитата выше:

Хорош врать. Мы жили в Англии или САСШ и узнавали о событиях в советских школах только из газет?

Ну и это так же говорит о том, что всякии случаи бывали и при СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Для тех, кто в бронетехнике - такие случаи скрыть невозможно. Советская пресса не была ориентирована на увеличение поголовья пидорасов, педофилов, .... . В отличие от нынешних СМИ. Как и не нужна была никому паника, которая не принесла бы никакой пользы, кроме вреда.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Не понял поста.

Скрыть нельзя, но можно, так как не нужна паника?

Феерично конечно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Переводя "объяснение" на русский: "Платите за частые ЧВК в школах дорого и очень дорого". Стройте частные дома с охраной. Пользуйтесь личным транспортом желательно бронированным и далее по списку у кого денег насколько хватит.

А несогласны: будут Вам аварии, ЧП и если сильно надо то и ТА - то не жалуйтесь - не вписались в рынок - были выпилены под премию дарвина.

Добро пожаловать в капитализм...

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

Чикатило, уважаемый, жил при развитом социализме.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Там не один Чикатило был. Социализм почему-то был богат на таких личностей и поймать их долго не могли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

% естественных психов не зависит от погоды на марсе. Но если сделать пропасть по доходам богатого и бедного населения, то "У кого-то щи жидкие, а у кого-то бриллианты мелкие". Подобный стресс который генерируется как обществом так и отношениями "человек человеку волк" - травмирует людей и по сути создает искусственных психов. Также на содержание диагностированных психов в в лечебных заведениях и пенсию - не хватает денег - но вы там держитесь, а у нас там чартерный рейс на обеденный перерыв во Францию.

http://medbe.ru/materials/mozg-i-nervnaya-sistema/stress-i-psikhicheskie...

Если бы было все как Вы думаете то таких статей бы не писали: http://vestnikburi.com/kapitalizm-i-depressiya/

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

+++

Аватар пользователя IZUM
IZUM(7 лет 1 месяц)

В тему

 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 3 недели)

Бастрыкин уже создал какое-то там отделение ятрогенных преступлений. Скоро прикроют не только школы, но и все медучреждения. А персонал посадят, если конечно им нечем будет откупиться от праведного суда.

Аватар пользователя Анкудиновский

В моём детстве были случаи отъёма денег у магазина у малых пацанов, когда их посылали за хлебом. Но стоило об одном таком случае сказать в школе, классному руководителю, как этих "шакалов" у магазинов мгновенно подбирали. И вовсе не обязательно силами милиции. Такой "подбор" сам как-то наблюдал...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

и у школ такое бывало тоже. но решение было безо всякой милиции в большинстве случаев. но - не стрельба же.

у меня был такой случай. я был очкарик и мы сцепились на военных школьных занятиях с мои другом. начали друг друга дубасить. сначала просто толкались, потом начали со всей дури колотить. но он ни разу не ударил меня в лицо. так мы и стояли со всей силы кулаками били друг другу в грудь... и народ все понял и молчал, стоя вокруг... потом очень долго грудь болела :-)

другие времена, другие отношения...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***

Страницы