Вчера в моей заметке Азербайджан: Начались испытания ударных беспилотников с кумулятивными зарядами Эксперды напихали кучу мнений, почему такого не будет никогда. Ну и мой им ответ! Барражирующие боеприпасы испытывают куча стран. Вполне успешно. Присесть на подзарядку (Пополнить баки керосином) Совсем не проблема. Смотри видео от прошлой заметки.
Ну а теперь несколько видео о применении ударных беспилотников (камикадзе) с разными типами боезаряда.
Вот испытания ударного дрона. В ТЧ и с посадкой (если не нашел цель.)
Ударный дрон из америки
Он же как мультик -
https://vk.com/video-6054817_163421240 (это видео на АШ не поставить)
Ну и наконец- будущее уже наступило-
Украина закупает польские барражирующие боеприпасы Warmate bmpd
И подробная статья, как это работает.
Комментарии
У поляка кстати сменная БЧ.
Ударные беспилотники хороши пока их слишком мало, чтобы обращать на них внимание. Это все равно что появится сейчас отряд из 50 человек, вооруженных плазменными винтовками. Никто не будет перевооружать пехоту и технику всех стран на защиту от плазменного вооружения.
А вот как только это станет массовым - сразу всплывут все проблемы подобной техники. Низкая скорость, минимальная прочность, зависимость от радиоканала.. при желании их можно будет превратить в бесполезные болванки и как только они превратятся в мало-мальскую проблему - так и произойдет.
Единственная видимое мной адекватное использование беспилотников (не против бармалеев, не имеющих никаких средств противодействия ессно) это разведка на больших высотах. Все. Все остальное - имеет уязвимости, через которые слишком просто уничтожается, если будет нести угрозу.
Практически любое оружие имеет свои недостатки и "уязвимости". Именно поэтому на поле боя столь много различных типов и видов вооружения. И у каждого есть своя ниша. И у этих беспилотников - будет своя.
А что вас собственно смущает? Просто мины теперь стали подвижными и летающими. Но это именно прежние мины. Хотя некоторые из мин получили функцию многоразвости. Так что применяться будут и очень массово. Да и программу "убей все что похоже на человека в квадрате..." научились писать уже очень давно.
У мин есть одно преимущество - соотношение дешевизна/эффективность. Летающие дроны дешевыми в обозримом будущем не станут... поэтому я и думаю что не будет массовости использования.
Выглядит достаточно убого. Я бы ещё подчеркнул что скорость 100-150 максимум можно в случае чего даже на машине уехать. Максимум что может данная фигня уничтожить одиноко стоящий пикам.
Надо ещё написать что дальность управления тоже неизвестна.
Американские разработки в данной сфере могут представлять опасность. Но я это автору писал, что нашему ВПК это сложно. В прошлой статье холивар лично от меня был, в том что бартья среднеазиаты взялись за это. Счас он пишет про американские ударные баражирущие БПЛА. Это не совсем в теме спора про китайские дроны с гранатами. Тем более там он пытался убедить всех модельками с соревнований по авиамоделизму. А тут сразу на крупные американские корпорации перешел. Путаница и сумятица.
Так вы латентный расист? Типа айзеры летать не могут?
Азербайджан испытал новый ударный беспилотник
При чем тут расисит ? Если азеры такие умные, назовите мне известные дроны их производства, БПЛА хотя бы бытовые ? Или другие хайтек технологии ? Какую военную технику они делают, какие самолеты сами производят, ккаие боеприпасы они делают ?
Не будем ругаться. Дрон против танка в строю с ПВО- это как лучник против рыцаря. Но лучники изобрели арбалеты, и броне настал кердык.
А одинокий
танкрыцарь вообще беззащитен против пятерых севров с вилами.Броне начался кирдык когда появился огнестрел с фитильным замком.
Да и потом она долго была в ходу.
А у арбалета есть косяк - долго перезаряжать
Это кираса гуглите Инженерно-штурмовые части РККА. Предки современных штурма и разграждения.
Противоосколочное. Или ПП с трудом. Винтовочную пулю- извините.
Штурмовые именно от осколков и страдают. Штурм он такой и саперы они.
Конечно не гарантирует, но я привел вам факт, без нее этот паренек умер бы скорее всего или был бы очень тяжелым инвалидом с вырезанной требухой.
Винтовочную пулю и сейчас не каждая скорлупа удержит, а та что удержит в ней не побегаешь. Это как СВД и АК в ближнем бою чаще второе. Щит и меч.
Китайские бытовые дроны доказали свою эффективность в Сирии. В военной версии даже дорбатывать ничего не надо - слегка увеличить дальность, хотя, с минимальными доработками, даже бытовые квадрокопетры летают на 3-5км.
Вы сначала с автором решите о чем речь, о бытовых дронах или о боевых серьезных дронах. А то один про Фому другой про Ерему.
Речь не поделках. А об нормальных планерах с турбореактивным движком ( как у Калибра) с возможностью висеть над ТВД сутки, а не найдя цель, сесть на базу для дозаправки. И завтра повторить.
С какого прототипа азеры будут это делать ? Сами разработают ? Движок как у Калибра ? Софт и электронику чтобы висеть над ТВД ?
Стоимость с "калибровскими" движками, аппаратурой управления, датчиками и системами связи?
Будут ли ее запускать в расчете на "нехай полетает, авось что подходящее найдется"?
Да вы упоролись чтоли?
Вы представляете себе ресурс движка ракеты? Он как раз сознательно принесён в жертву. Теперь попробуем сделать его не околонулевым = ценник сразу скакнёт в потолок.
"Висение сутки" = на турбореактивных без крыльев большого размаха невозможно воовсе. А на крыльях большого размаха - уже смешно, ПВО такие поделия посшибает моментом.
Посадка на базу боеприпаса будет регулярно приводить к подрыву его и как следствию - поражения базы. Отличный план, слов нет.
Вы, извините меня, притащили ещё большую "клюкву" чем шахид-беспилотники. Барражирующие боеприпасы это такая лютая сказка-разводка с нынешним технологическим уровнем, что ну ваще прям.
ВСЕ БПЛА по сути фуфло предназначенное для бомбёжек тупых зусулов и прочих технологически неразвитых народов Земли
,в РЕАЛЬНЫХ боевых действиях они бесполезны - в лучшем случае средства РЭБ тупо забьют маломощные каналы управления,В худшемперехватят управление и приземлят где надо .Кстати даже зусулы и те научились бороться с ними вполне успешно
Учителя у зулусов были хорошие, видать... )
Персы сами много чему мир научили,насколько я помню одна из древнейших цивилизаций,но насчёт БПЛА тут да согласен пару стареньких "Автобаз"
им скорее всего в ознакомительных целях подогнали
Господа, а если проявить творческую смекалку, и представить эти БПЛА в виде управляемых снарядов? К примеру, для миномётов. Относительно низкая начальная скорость полёта мины позволит использовать достаточно дешёвую электронику, а управление снарядом на "финишной прямой" позволит нивелировать конструктивную "кривизну" выстрела из миномёта. Плюс к тому, классическая миномётная мина не позволяет поражать бронетехнику, а тут - вполне.
Продолжите мысль - многоствольный миномет, а у дронов функция возврата к месту пуски в случае отсутствия целей. А потом заправка и снова отстрел.
Если продолжить мысль, то многоствольный миномёт не нужен.
Эффективность индивидуального наведения и стрельбы по площадям... Ну, вы поняли.
Нет, не понял.
Установка РСЗО в данном случае служит для радикального увеличения радиуса действия БПЛА. А в конце он либо "самонаводится", либо по лучу, как классический управляемый снаряд.
Исполнение может быть как в виде РСЗО, так и в виде переносной системы типа "Джавелина", только умнее. На любой вкус и цвет, так сказать.
Да поняли конечно. В одном случае накрывается подразделение, в другом зазевавшийся боец.
Тщемто кумулятивными снарядами по зазевавшимся бойцам пулять - всё равно, что из пушек по воробьям.
Собственно, предложено было сравнение с Градом.
Не надо просто с Градом сравнивать. Проявите творческую смекалку.
Представьте себе "Джавелин", только лучше. Тот только по лучу наводится может, а этой хренью можно "из-за бугра" стрелять, даже не видя цели. Снаряд до места долетит, над полем боя повисит, и сам определиться, кого поражать. Или не сам, но изображение передаст, чтобы оператор определился.
Потом экстраполируйте эту схему до масштабов Града. Впечатлитесь полученной картиной.
Впечатлился. Джавелин 300 штук баксов стоит. Эта хрень за миллион уйдет легко.
Запускаешь такой, летит она... А там опа - цели почему-то нет. Или вместо цели раздолбанная тачанка со вторичного рынка за пять штук И ты ей "возвращайся, сволочь, ты у меня на подотчете, за тебя до пенсии высчитывать будут".
То, что за Джавелин хотят 300 штук, ещё не значит, что он столько стоит. На момент разработки - вероятно. Но не сейчас. Честные 300% навара америкосовских капиталистов никто не отменял.
И она возвращается, прикинь???
А вообще-то, чтобы подобных ситуаций избежать, существуют дроны-разведчики.
Чтобы подобных ситуаций избежать существуют ударные БПЛА. Которым для поражения цели не нужно убиваться ап стену, который просто перезарядил и алга дальше.
Согласен, существуют. Однако, к примеру, существование ствольной артиллерии не отменяет существования миномётов и РСЗО на поле боя. И ручных гранатомётов тоже почему-то не отменяет.
У всякого оружия на поле боя есть своя ниша.
Могу сказать сразу, что БПЛА принципиально ограничен в количестве боезапаса. То есть, чем больше у него боезапас, тем на меньшее расстояние он его сможет утащить, либо массо-габариты (а следовательно и цену) БПЛА нужно увеличивать. И тем более обидно будет, если такой супермогучий БПЛА сковырнут.
А тут запустил десяток дешёвых разведчиков в разные стороны, один из них спалил цели - туда пальнули залпом из дронов камикадзе. Другой разведчик передал данные - в другую сторону пальнули. И так до полного удовлетворения.
Вы уже наворотили несколько беспилотников с разными функциями, несколько операторов, заложили потерю аппарата... Все это дороже, неэффективнее и геморнее одного банального ударника.
Эта граната с моторчиком банальный паллиатив ударника для тех кто не может самостоятельно сделать толковую вещь.
Типа как газовые баллоны вместо ракет у тапочников.
Два. Всего два вида беспилотников. Один из них - серийный разведчик, которые и так уже применяют на поле боя. Причём он не обязателен, а лишь позволяет повысить эффективность системы.
Несколько операторов также не обязательны, а лишь возможны. А насчёт дороговизны и неэффективности - расскажите это разработчикам "Калибров" - например. Запулить в цель дорогую ракету, но со 100% результатом, всегда дешевле, чем тупо отстрелять по площадям 100500 дешёвых бомб или снарядов, и при этом не получить нужного результата. Проверенно военной статистикой.
Не сравнивайте Калибр с пальцем.
Калибр работает на несколько тысяч км, автономен, несет несколько сот кг взрывчатки, запускается с разных носителей и т.д. и т.п.
А этот колхоз?
Ради чего вообще все эти пляски?
Какая-то целесообразность может быть только если стоимость копеечная.
Только в этом случае!
Грубо говоря, ротный одной стороны, решил нагадить ротному противника.
Но при этом и характеристики будут такими же копеечными - с дальностью в несколько км, с полезной нагрузкой в пару кг, небольшой точностью из-за трудности управления на бытового класса компонентах, уязвимым к стрелковке, действующим только в светлое время, безветренную и безосадочную погоду.
Все остальное будет задирать цену от "сильно" до "ваще берега потеряли", и приводить к логичному отказу от такого устройства.
Собственно, моя мысль об этом-же. калибр - это высокоточное оружие дивизионного уровня. А предлагаемый сабж - высокоточное оружие уровня батальонного или даже ротного. И то, и то бывает нужно на поле боя, одно другого не отменяет, а взаимодополняет.
Для роты оно дорого все равно. И не очень востребовано. Промазал с наведением с непривычки - где следующий брать.
Да и не нужно - банальная минометная батарея и универсальнее и нужнее, и мины намного дешевле чем эта убервафля. . А вот БПЛА-разведчик и корректировщик да, такие игрушки нужны не только на оперативном но и, особенно, на тактическом уровне.
Опять снова-здорово. На второй круг заходим. Промазать такой хренью нужно умудриться, ибо оно самонаводящееся.
А банальная миномётная батарея как-раз таки лупит по площадям, что далеко не всегда нужно, а зачастую даже вредно, если нужно поразить какую-то цель, например, в городской застройке. Особенно если там есть вероятность присутствия мирняка. Что в последнее время происходит сплошь и рядом.
И вообще, сабж больше предназначен для борьбы с бронетехникой, чем с живой силой. А миномёты супротив танков не тащат.
" А миномёты супротив танков не тащат. "
Это смотря какие минометы, хотел бы я посмотреть на тот танк после попадания в него мины калибра 120мм.
Цель - не ротный. Цель - генералы. Ещё немного - и они уже не смогут гулять по улице. И это не конец. Уже разрабатывают беспилотники для помещений. И устройства управления птицами и даже насекомыми - то есть радиус в пределе не ограничен.
Не а. Бомбы как раз эффективнее статистически.
Ракеты используются для поражения единичных целей повышенной важности и защищённости, а так же для поражения целей в оперативной глубине противника.
Разные инструменты - вы сравниваете условно снайперскую винтовку и автомат. Глупо :)
А зачем дроны-камикадзе какие-то делать? Беспилотник с функцией подсветки цели + наводящиеся на подсвеченную цель ракеты из РСЗО. И то, и другое штатно существует. Ваша стая камикадзе пока ещё долетит - а ракета будет на месте через минуту-две.
Это слишком просто и уже существует. А как же перемога и попил бюджета? Тем более что сделать нормальный беспилотник который может долго летать и наводить и иметь нормальную начинку дорого да и ракет с наведением наверное тоже особо нет. А тут слепили из говна и палок самолет, навесили китайские запчасти, прилепили спереди гранату и вперёд пилить военный бюджет.
Весь интерес у говнопалочногой концепции - в массовости применения. Стая, ога. Но при этом - рассуждают про дистанционное управление, а не про самонаведение - ибо дорого и ненадёжно. А мысль насчёт ограничения пропускной способности каналов передачи изображения в глову не приходит. Равно как и о необходимости стаи же - только операторов ;)
Но если научить эту говнопалочную стаю самонаводиться на лазерную метку - вот тогда идея внезапно обретает смысл. Ни тебе ограничений по каналу - и операторы не нужны. Один наводчик с переделанной китайской лазерной указкой - и куча пацанов с дронами за 50 баксов, которые выпускают их в радиусе километра от цели, в её направлении.
Страницы