Давно я не читал столько требований "восстановить СССР к понедельнику", как в эти дни столетия Октябрьской революции. Полное и абсолютное разочарование в западной модели развития, насквозь мифологизированной в 80е-90е годы, приводит сегодня к мифологизации уже советского времени, что отражается в таких прекраснодушных требованиях, как:
- Требование вернуть советское образование, которое воспитывало потрясающих инженеров и гениальных руководителей
- Требование вернуть советские социальные лифты, которые выносили наверх исключительно ответственных, совестливых и компетентных,
- Требование вернуть советскую промышленность, которая производила исключительно качественную и недорогую продукцию
И ещё множество других аналогичных требований, повторяющихся последнее время всё более настойчивым рефреном, которые создают чрезвычайно опасную иллюзию беспроблемного и бесконфликтного общества, почившего в бозе исключительно из-за зловредной кучки предателей, хрен его знает как взращенных самой прогрессивной образовательной системой и хрен его знает каким образом вознесенных самыми справедливыми советскими социальными лифтами на самую вершину власти.
Естественное желание верить во всё хорошее незаметно, но упорно приводит к мифологизации СССР, которая подаёт материал так, что Горбачёв и Ельцин, Березовский и Гусинский, Гайдар и Чубайс предстают какими-то рептилоидами с планеты Нибиру, а не продуктом той самой советской системы образования и социалистической системы продвижения. Они - тоже часть, причем наиболее социально-активная часть КПСС - "ума, чести и совести нашей эпохи". И, взывая к реинкарнации СССР, стоит, наверно, задуматься, а так ли было всё хорошо в "датском королевстве", если оно позволило вот таким вот активистам диктовать свои условия и плясать под их дудку? И действительно ли стоит слепо копировать ВСЁ советское прошлое, или стоит очень внимательно присмотреться к системным проблемам, чтобы не тащить в будущее вместе с положительным и достойным опытом все грешки социалистической молодости?
В последний год жизни СССР мне было 26, и сейчас - чисто на эмоциях - можно было бы, ни капли не кривя душой, утверждать, что деревья тогда были зеленее, море - синее, а девушки провожали совсем другим взглядом. Однако, первым делом вспоминаются другие мифологизаторы, которые пели тогда о беспроблемном и бесконфликтном капиталистическом обществе всеобщего изобилия без очередей и дефицита, где 40 сортов колбасы, 15 марок джинсов и никаких проблем с отдыхом где-нибудь на Канарах или Карибах... И ведь они ни разу не врали! Всё так и есть - и колбаса, и 60 сортов пива, и джинсы, и Карибы... Это всё правда, но, как оказалось, далеко не вся.
Вот и сегодня, страстно взывая к реинкарнации СССР, нельзя допустить полуправды, которая всегда хуже лжи, потому что полуправда, демонстрируя звёзды, забывает сообщать о граблях, на которые, глядя на звёзды, так неприятно наступать, особенно если повторно, и особенно, если грабли - детские. Поэтому, говоря о честных и совестливых советских руководителях, круглосуточно пекущихся о благе народном, не мешало бы помнить про интереснейшие расследования, которые вёл прокурор со звенящей фамилией Гдлян, а вспоминая общество всеобщей справедливости, не надо бы забывать про обитателей сети магазинов "Берёзка", детей особо одарённых родителей, презрительно называющих пролетариат "воркерами" и "урлами"...
Опыт СССР был и останется востребованным и крайне глупо от него отказываться. Только альтернативно одарённый будет против тройного роста экономики вместо сегодняшнего болтания около нуля, как субстанция в проруби. Только больной на голову не мечтает о грандиозных проектах переустройства природы и покорения космоса вместо сегодняшней борьбы не на жизнь, а на смерть за новую модель айфона и сумочку "Микаэль Корс". Идея СССР 2.0 постепенно овладевает массами и будет крайне обидно, если вместе со всем хорошим, что накопила наша цивилизация, в будущее будут тащить все те смертельные пороки, которые и привели к столь неожиданной и скоропостижной кончине Красного проекта, справедливо названной геополитической катастрофой.
"Я знаю, что, подымая ярость трудящихся масс против бюрократических извращений наших организаций, приходится иногда задевать некоторых наших товарищей, имеющих в прошлом заслуги, но страдающих теперь бюрократической болезнью. Но неужели это может остановить нашу работу по организации контроля снизу? Я думаю, что не может и не должно. За старые заслуги следует поклониться им в пояс, а за новые ошибки и бюрократизм можно было бы дать им по хребту. А как же иначе? Почему бы этого не сделать, если этого требуют интересы дела?" (И.В.Сталин Речь на VIII съезде ВЛКСМ)
Основные условия объективного анализа
"Хочется жить тогда, когда есть за что умирать", - это великолепное и очень ёмкое определение прекрасно подходит для анализа ценностей и идей, интегрирующих социум, которые проявляются и проверяются на крепкость в самых экстремальных ситуациях. Экстрим, к сожалению, являетсяи единственным правдивым тестером для диагностики: "А есть ли в обществе вообще какие-то идеи и ценности?"
Анализируя причины смерти государства, правильно было бы отказаться от интерпретации каких-либо событий и явлений в обществе, как результата внешнего заговора. Сплочённому, мотивированному, крепкому, не имеющему внутренних противоречий обществу и государству, любые внешние заговоры - как слону дробина. Любой конфликт и всякое социальное потрясение - это всегда результат внутренних противоречий. Взрыватель может быть, конечно, внешний, но сама бомба - всегда отечественная. И уж тем более не будут рассматриваться варианты сумасшествия или слабоумия государственных деятелей.
Обязательной частью анализа должна быть декомпозиция целей и средств. Слишком уж часто средства объявляются конечной целью, а цели при этом вообще не декларируются и даже не обсуждаются, поэтому догадаться о них можно только сопоставив заявления, действия и конечные результаты. И, конечно же, не стоит сбрасывать со счетов субъективный фактор.
Общественность традиционно отказывает руководителям в абсолютно приземлённых мотивах принятия решений, хотя сам Сталин честно признался "Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений". Подробное описание обстоятельств, в которых принималось то или иное решение, требуется сделать обязательным условием анализа катастрофы Красного проекта.
Чрезвычайно благодарен читателям, которые предоставили для работы конкретные материалы - первоисточники. Таких материалов не бывает много, поэтому прислылайте ссылки на архивные документы, фотокопии и мемуары современников. Даже материалы съездов КПСС - и те очень полезно изучать и сопоставлять. Они, как и книги классиков марксизма-ленинизма, иногда при переиздании потрясающим образом меняли своё содержание...
Социалистическое Отечество должно было стать последним государственным образованием, которое уже в 1980м году планировалось превратить в коммунистическое - бесклассовое. Первое Общество, не имеющее аппарата насилия. Общество без государства.
В результате получилось не в 1980, а в 1991, и не в бесклассовое коммунистическое, а в самое что ни на есть классовое капиталистическое. Почему?
Мне, конечно, дико стыдно, но я однажды абсолютно беспардонно замахнулся на святая святых - определение революционной ситуации, которое до сих пор считается незыблимым и единственно верным - ленинское: "Верхи не могут, низы не хотят"... Проанализировав движущие силы, декларированные обоснования и момент перехода прав собственности в различных революциях, от Реформации и до Октября, я позволил себе еретически заявить, что указанного ленинского условия для революции категорически недостаточно, и они (революции) происходят, когда совпадают ещё три условия: "Есть кого грабить, есть кому грабить и есть что грабить" (Подробнее тут: Гоп-стоп, как главная движущая сила революции)
Если данное определение принять в качестве рабочего, то проще будет объяснить не только смысл произошедшей революции в СССР в 1991м, но и руководящую роль в этой революции партийной номенклатуры, которая не только создала идеальные условия для гоп-стопа, но и приняла самое активное участие в ограблении. Грабили, кстати, не советский народ (которому в 1991м уже ничего не принадлежало). Одна часть партноменклатуры (не имеющая полного допуска к распоряжению фондами) взяла на гоп-стоп другую часть партноменклатуры (которая такой допуск имела).
Главным тараном, который традиционно использовали революционеры, благодаря которому население бывшего СССР против этого грабежа не протестовало, являлось восстановление справедливости. Восстановление попранной справедливости вообще - это естественный, вполне объяснимый и главный мотив любой революции. Революция 1991го (как и революция 1917го) - не исключение. Скажу даже больше и выделю капсом: "РЕВОЛЮЦИЯ ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО КАК ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПОПРАННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ"... А вот почему в стране победившего социализма справедливость оказалась вдруг попранной - тут надо разбираться подробнее.
Собственность на средства производства в СССР была общенародной - это известно каждому, про это в СССР круглосуточно вещалось из каждого утюга. Зато особо не рекламировались учебники по гражданскому праву, где чёрным по бумаге было написано, что ЛЮБОЙ собственник имеет следующие права:
- пользования (то есть удовлетворения за счет собственности личных потребностей)
- владения (извлечения из собственности выгоды)
- распоряжения (включая отчуждение и даже уничтожение)
И вот советский народ этих своих прав, мягко говоря, не ощущал. Нет, конечно, ему, народу, доходчиво объясняли, что пользуется, извлекает выгоду и распоряжается всем его собственное, родное государство, органы которого народ сам и формирует... ну может не совсем сам, ему в этом помогает компартия, без рекомендации которой ни в депутаты, ни на руководящую должность не попадёшь... Правда не вся партия помогает, а только руководящие партийные органы в лице лучших своих представителей, называемых по-простому партноменклатура, но там уж точно цвет нации, лучшие из лучших собраны, это вам любой яковлев-горбачёв-ельцин скажет...
Так что советский народ, если таки хочет свои правом собственника воспользоваться ему всего-то и надо:
1) Записаться в партию
2) Попасть в партноменклатуру
3) Пролезть в ту её часть, которая имеет право распоряжаться всенародной собственностью
Но советский народ почему-то с определённого момента начал считать такую нехитрую многоходовку надувательством и подозревать партноменклатуру в узурпации своих прав и в пренебрежении интересами формального собственника. Звоночки тревоги звенели постоянно, самый звучный из которых прозвучал в 1962и в Новочеркасске. Но партноменклатуру уже было не удержать, её несло по проторенной дорожке, по которой уже прошли ранее религиозные ордены и феодальное дворянство - через продвижение по социальной лестнице строго на основании личной преданности и обладание привилегиями строго в соответствии с иерархией.
И не было никакого значения, что привилегии эти не шли ни в какое сравнение с бытом ныне барствующих "хозяев жизни". Главным было то, что ни за какие спецраспределители для спецлюдей советский народ не голосовал и никаких полномочий партноменклатуре не делегировал и за спецраспределители для спецлюдей точно не голосовал.
Сегодня трудно в это поверить, но первое государство рабочих и крестьян с вроде как самой передовой и самой справедливой социальной системой, разрушила именно несправедливость, которая гарантированно селилась в головах советских людей при созерцании несоответствий социалистических лозунгов и принципов советской же действительности;
- Наши люди - самые образованные и самые сознательные, - уверяли с самых высоких трибун партруководители, - и почему то запрещали этим образованным и сознательным свободный выезд за границу, где даже на экскурсии надо было надо выходить строго группами и в сопровождении Старшего товарища.
- Наша промышленность самая передовая, она выпускает, например, самые лучшие в мире микросхемы - с 12ю ножками и 2мя ручками - для переноски, но сапоги жене лучше покупать австрийские, мебель - югославскую, а джинсы - американские
- Наша страна - самая бескрайняя, но почему то при этом - не более 6ти соток в одни руки...
- Наши руководители - слуги народа - они всё - для народа и все, как один - из народа, "от сохи" и "от станка", но почему то при этом то, чем пользуется народ, этим слугам не подходит, поэтому спецраспределители, спецбольницы и спецпайки...
А ведь обещано было совсем другое. Обещано было "город-сад через 4 года" и "коммунизм к 1980му". А вместо этого - тотальный дефицит, отстранение от принятия решений, красиво называемое демократическим централизмом и высокомерие "слуг народа" и "детей особо одарённых родителей"... Не знаю, почему, но чем выше руководитель, тем чаще он забывает древнюю, но всё ещё актуальную мудрость: "Народ простит всё, кроме обманутых ожиданий"
И вот тут, на волне выше перечисленных и ещё толпы других аналогичных примеров из жизни советского общества, на волне именно обманутых ожиданий (может быть завышенных) и непроходящего чувства всеобщей неудовлетворённости, буквально "на белом катере" выплыла к этому самому народу часть партийной элиты, которая предложила восстановить справедливость и вернуть народу право распоряжения всенародной собственностью, государству вернуть эффективность, себе - всё остальное...
Ну вот поднимите руки, кто против восстановления справедливости? Вот и в начале 90х таких не было.
Восстанавливать справедливость собирались просто и понятно: Главного руководителя теперь будет выбирать не Политбюро, а весь народ всенародным голосованием. Каждому гражданину будет выдан кусочек этой всенародной собственности в виде приватизационного ваучера (сертификата) с разрешением делать с этим кусочком всё, что гражданину вздумается. Таким образом все три права народа-собственника - пользования, владения и распоряжения будут восстановлены... Ну чем не хэппи энд?
За кадром, правда, осталась весьма оригинальная система подсчёта стоимости этого самого кусочка всенародной стоимости и правила его обращения.... Но тогда то про это ещё никто не знал, а авторы приватизации были так молоды, улыбчивы, открыты, демократичны и ни разу не похожи на застегнутых на все пуговицы надменных партократов, ну и видимость восстановления справедливости опять же присутствовала... Одним словом, этого оказалось достаточно для вотума доверия новой элите, результаты деятельности которой мы сегодня и наблюдаем....
Но Союзу от этого не легче. Союз развалили не заговорщики. Союз развалили неоправданные (партэлитой) ожидания и несправедливость, которая лишила народ лояльности, а правящую элиту и государство - народной поддержки, после чего страну можно было брать голыми руками. Её и взяли, кто сколько смог. Но это уже другая история.
10 тезисов о причинах развала СССР, вашу версию туда можно добавить одиннадцатым пунктом.
Развал страны шел исключительно сверху!
Комментарии
Ну, стол заказов много где был. На "Эре" - тоже наличествовал. Если я правильно понял, там даже что-то можно было заказать. Однако же за мясом батя мотался в Ленинград, со здоровенными сумками. К слову, до 82-го года он работал в Сапёрном, на мебельной фабрике - но отчего-то продуктов вечером с собой не привозил.
Действительно, отчего-то? Не всякий мужик и сейчас вечером тащит домой продукты ))
За мясом со здоровенными сумками? Значит, в Ленинграде-городе у пяти углов... этого мяса было завались, можно было затаривать здоровенные сумки. Дык, это вы с армочкой все мясо из Ленинграда и повывезли, остальным и не доставалось ))
Раз в месяц? Слаб был Союз.
Но вопрос был в другом - какого хрена этого мяса не было завались пятьюдесятью километрами южнее? Особенно, если учесть, что совхоз Восточный, где свиней выращивали в промышленных количествах, находился от Тосно в десяти километрах, а от Ленинграда - в шестидесяти.
Да на любом базаре этого мяса было завались от 4 до 6 рублей, исключительно парного, но тебе же нужно было халявного, замороженного, социалистического, за 2-40.
Ну победили уже социализм, чего трендеть, уже наелись тем полумясом, которое есть в любом супермаркете и лишь названием напоминает настоящее мясо ))
Знаете, когда бы дело было так - батя бы в город за мясом не ездил. Видимо, у нас был какой-то особенный базар. А потом - с чего вдруг кто-то обязан переплачивать за то, что должно быть доступно и так? И Вы не ответили на вопрос - почему мясо везли мимо, а по дороге хоть чутку не оставляли. Чем рабочие Тосно были хуже рабочих Ленинграда?
А Вы любите сосиски, а, Советник? Я вот в детстве любил - но они у меня связаны с ощущением чего-то исчезающего. То, что кончится - а потом не появится снова. И майонез, и зелёный горошек в банках. Бред, конечно - но с детскими привычками сложно что-то сделать. И откуда таким привычкам было бы взяться, если бы все эти продукты были бы доступны постоянно, а не раз в месяц, после шоппинга в городе Ленина?
Но это всё ерунда - а вот в очередях я с тех пор стоять не могу почти физически. Я терпелив, но вот этот вид времяпрепровождения меня задолбал ещё со школьных лет. Меньше сорока минут простоять, чтобы купить три литра молока из бочки - никогда не получалось. Ненавидел очереди тогда - и ненавижу до сих пор. А тогда - было обидно вдвойне, потому что осенью занимались уборкой турнепса - бесплатно, работая на полях совхоза "Ушаки", чьим основным продуктом было - молоко. Которое потом везли куда - в Ленинград. А вот в Тосно отчего-то в достаточном количестве не завозили. Вот столько, чтобы в очередях не стоять. Ну вот почему этого было нельзя сделать? Сыр, масло - фиг с ними, можно привести из Ленинграда и положить в холодильник. Но грёбаные очереди за молоком в городе, находящемся в центре производства молока - вот что такое для меня социализм.
Единственное, что нас объединяет, так это уборка турнепса, заготовка сена и прочие сельхозрадости в совхозе "Ушаки" ))
Причем, нам привозили с утра молоко и хлеб - Бидон и два подноса свежеиспеченного хлеба, это помимо трехразового питания.
Бидон с черпачком стоял до вечер, 20 человек не в состоянии были выпить 40 литров свежего молока ежедневно.
Работали в две смены по 4 часа по желанию, до или после обеда. Остальное время играли, кто на гитаре, кто в волейбол....
Через две недели в дверь входили с трудом ))
Термос и бутерброды из дома - и никакого питания со стороны совхоза. Ещё и с транспортом зачастую динамили. Видимо, иное дело - ленинградские студенты, иное - тосненские школьники. Такое вот равноправие.
нет, не студенты, ИТРы ))
студентами жили в бараках в Осьмино и питались вареной картошкой с томатной пастой и раками, выловленными в Сабе ;)
О.... ну тогда - понятно ;)
Понимаете, Советник, я ведь потом сталкивался с остатками того, что Вы считаете нормой. Когда мы на картошку на первом курсе отправились, так обратно приехали и с зарплатой, и с натуроплатой. И кормили там очень даже приемлемо.
И, как я уже упоминал, из Ленинграда было легко что-то привозить домой - какие очереди, о чём вы... Жаль, всё это продлилось лишь пару лет - ЕМНИП, с талонами и карточкой покупателя я столкнулся году в 91-м. Но уже к тому времени были сложности - хотя хлеб было легко купить без очереди, в отличие от Тосно. У нас эта херня началась с осени 90-го.
В том и заключается наша разница, что Вы успели пожить при социализме, причём, пребывая в привилегированном положении - будучи жителем Ленинграда. А вот я видел лишь исчезающую на глазах натуру. Тающую с каждым годом - в этом году пропал крюшон, в этом - "Байкал", а в этом - уже лимонад на Новый год не купить. В ларьке с мороженым больше нет эскимо на палочке - в том году было, а в этом - нет. И очереди - всё больше и больше, с каждым годом. Сперва - незаметно, а потом - как прорвало.
А знаете, когда я понял, что всё будет плохо, а, Советник? Ещё до Горбачёва, кстати, году в 83-м. Как-то вечером я отправился в магазин за хлебом. Захожу - а хлеба нет. Выхожу и вижу, как целый мешок буханок в подворотне продавщица ссыпает какому-то мужику. А тот объясняет, что ему свиней кормить нечем. С учётом того, как в те времена чтили память о Блокаде, было реальное ощущение святотатства. А ещё - что-то здорово неправильно в нашей стране, если подобное возможно - и что добром это не кончится, и за хлеб придётся платить гораздо больше.
Камрад, мы с тобой можем зафлудить жизненными опусами не одну ветку, но к распаду Великой Страны это не имеет никакого отношения.
Например, в одном только НЙ в сутки утилизируется 10 тыс. тонн нераспакованной еды. Это где-то по килограмму на одно ньюйоркское рыло. В то время как 47 миллионов даже не бедных ,а нищих получают фудстампы. Разве в этом есть причина (их) распада? Да никакой советской свинье такое и не снилось ))
Советник - но ведь в том-то всё и дело. И уже не раз об этом говорил. Ну не был СССР нормальным государством. Он был социалистическим государством. Государством, где не было защитных механизмов сдержек-противовесов, государством, которое реально держалось на идеологии.
Это штаты могут(?) позволить себе выбрасывать еду тоннами. А СССР, где люди реально помнили лютый голод, такое было недопустимо - ибо ломало представления о правильном и неправильном. Если ты помнишь, как человек умирал без этой корочки - что ты подумаешь, когда при тебе скармливают свиньям полную буханку? Ну и нафига было умирать?
Мелочь там, мелочь тут - а результат Вам известен. Вы скажете, что всё это не имеет значения. Для современной России - пожалуй, что нет. Хотя - всё равно индикатор какой-то фигни, которая потом аукнется чем-то нехорошим. Но для СССР - это был индикатор, что ценности реально поменялись.
СССР развалился не от этого. Не стоит рассматривать ложные цели. Экономика СССР была эффективнее экономики западных государств, это медицинский факт, оборона СССР была лучшей в мире, социальная защита граждан тоже, если не лучшей, то одной из лучших (спорно, Швеция), образование тоже. Поэтому утверждать, что СССР не был нормальным государством может бездоказательно только альтернативно одаренный идиот.
СССР развалили намеренно, разваливали не один год, планомерно манипулируя общественным сознанием. Мне непонятно только одно - какова была реальная цель предателей? Неужели это наивный, граничащий с идиотизмом идеализм или желание прослыть реформатором всех времен и народов?
Такое случается в мировой истории, империи гибнут от пере или недооценки всевозможных влияющих на нее факторов, но в основном, империи гибнут от пакета ошибочных действий их императоров. Я в этом не вижу ничего трагического с т.з. исторических процессов. Место СССР на мировой арене последовательно, но верно занимает Китай. Там сохранены и модифицированы все принципы социалистического общества и только долбаным русским квасным патриотам не понять этого простого факта. Они жаждут реставрации СССР, не понимая того, что в одну реку нельзя войти дважды.
И вообще, только когда все умрут, закончится "Большая Игра"
ЗЫ. Про какие-то защитные механизмы сдержек и противовесов ты это где начитался?
Адвизор, коррупция в западных демократиях(?) - обычное дело, но много ли стран от этого развалилось. Вот Вам сдержки и противовесы - в части брать на лапу друзей нет, а вот завистников - полно. За пару сотен лет сформировались правила и обычаи, которые не позволяют борзеть сверх меры.
Касаемо Китая и его социализма - мне хватило одного рассказа времён 90-х, когда семье был нужен трактор, и дочери работали в городе проститутками, пара братьев - сутенёрами при них, а весь доход отправлялся в деревню, на покупку сельхозтехники. Да, всё - на благое дело, да - на развитие. Подобное допустимо при капитализме, когда все друг другу - ресурс, но в обществе справедливости не прокатит.
Именно поэтому неравенство допустимо при капитализме, но в социализме - губительно, хотя бы даже и в мелочах. Социализм держится на убеждении в справедливости общественного порядка, оттого соблюдение справедливости - краеугольный камень. Для существующего мира, с его естественнным неравенством между людьми и несправедливым распределением богатств, и выстроенной с учётом этого системы взаимоотношений - это ненормально. Удивлён, что Вы этого не понимаете и снисходительно подхихикиваете над моими примерами.
Какой-то йуношыский оптимистический максимализм. И как только умудрился сохранить? Ни одно государство, ни одна система не держится на одних только убеждениях в справедливости и какой-то беллетристике.
Иными словами, долг в 20 триллионов долларов, это нормально, это не сверх меры? Да, вот и Тамп так считает ))
Ну дык и где теперь СССР? Извините, Советник, но вот именно в этом - корень наших разногласий. Вы считаете, что при социализме можно 3.14..деть во имя благой цели и светлого будущего, я - считаю иначе. Потому что под этот самый 3.14...ёж люди шли и отдавали свои жизни. Или Вы можете гарантировать, что вот именно тогда - не врали, а врали потом - или в других местах? Типа, здесь я с3.14...здану, но вот тут - ни за что, и пусть меня покарает суровая рука Москвы. Оно так не работает, и Вы знаете об этом гораздо лучше меня, иначе не говорили бы про йуношыский оптимистический максимализм.
Поймите, Вы подобной Вашей апологией выставляете большевиков гораздо большими чударасами, нежели они по жизни были. Вы, а не я, говорите о том, что в социалистическом обществе допустима сознательная ложь, когда говорят о целях государственного строительства.
Фигасе, на3.14дели )) такую страну, да что страну, систему отгрохали, войну выигнрали, а ты - на3.14дели! Не стыдно самому-то?
Были,были. В 81-м в В/Ч - 100%.
Только и Союз начали разваливать(конвергировать) и подготавливать к такому развалу за 20 лет до Горбачёва .Горбачёв - это завершающий этап.
В воинской части, что ли? Лично я в своих провинциях никаких талонов распределяемых среди всего населения до 88-го года не припомню. Распределение через ОРСы и по прочим ограниченным каналам - было. Но там никаких талонов не выдавали, а распределяли по спискам сотрудников.
https://aftershock.news/?q=node/582968
Тут вот Бом100 статью размещал.До Горбачева , всё заседали,решали чё делать,откладывали ,боялись наверное,Горбачёв рискнул реформировать.Не получилось.Хотел как лучше наверняка.
Жесть логика. Один Горбачев, стало быть разваливал, а все остальные на него смотрели и ничего не могли поделать.
Это вы про Перестройку? Т.е. не надо было ничего перестраивать, нужно было сделать вид что всё и так хорошо?
Если Горбачев развалил Союз, то за каким хреном он уговаривал народных депутатов не отменять статью Конституции СССР "о единственной и доминирующей"? Или он двойной агент по-вашему?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
СССР развалила ложь. Это - главное. А обманутые ожидания - это всего лишь следствие, той лжи...
Тезка, ложь сама по себе ничего развалить не может. Страны, экономики разваливают преднамеренные или не преднамеренные действия ее продажных элит, жаждущих для себя сиюминутных выгод, а так же вторжнения (с целью развала) извне.
Горбачев решил войти в историю, как реформатор-демонтажер советсткого строя, а вошел в нее и останется в ней, как предатель.
Горбачёв - та ещё сволочь. Но дело в том, что сам принцип выбора, того руководства, был порочен. И если бы выбрали условного Иванова или Рждимайло, результат был бы тот же. Народ и партия были едины только в лозунгах. А в действительности - и близко не было единения. А лжи хватало. На всех уровнях. От партбоссов, вещавших с экранов о счастливом будущем, до простых работяг, считавших правильным и справедливым тащить с работы всё то, чего невозможно купить в магазине. От генерала, припахивающего солдата на строительство собственной дачи, до типа учёных, годами сидящих в НИИ, с нулевым результатом. От профессоров и экономистов, которые ни хрена не понимали в реальной экономике, а потому обозвали её социалистической, призвав народ экономить то, чего он не имеет. Ложь и равнодушие - от них, в тех, условиях ничего нельзя было изменить. Потому что изменить условия - это нужно было отказаться, от той марксистско-ленинской лабуды, и вспомнить о народе. А это было страшно. Поэтому всё оставили как есть. В надежде, что само, как нибудь рассосётся. Результат помнят все...
Всех, описанных тобой личностей (коих хватает и на западе и на востоке) объединяет только одно - никто, подчеркиваю, никто из них, при всей их убогости, тщедушии или недалекости ума, не хотел развала СССР в той мере, в какой его осуществил Горбачев.
никто из них, при всей их убогости, тщедушии или недалекости ума, не хотел развала СССР
А разве я сказал, что хотел? Нет. Я сказал (другими словами), что принцип подбора руководящих кадров был таков, что подняться на самый верх могла только воинствующая бездарность, но которая легко цитировала "классиков" и смачно подмахивала, сильным мира того. Некомпетентность, умноженная на идиотизм главенствующей идеологии, и определяла ту ложь, о которой я сказал, в самом начале. Потому что сказать народу правду было не только страшно, а смерти подобно, для любого руководителя. Так что Горбачёв - это всего лишь говорящая голова. Будь на его месте любой другой, из той же когорты верных сынов ленинизма, было бы то же самое...
Это не верное утверждение. В нашей истории есть примеры, Сталин, например ;)
Сталин - это исключение, подтверждающее правило. И система, которую я описал выше - это как раз то, во что она выродилась после 50-х. Той системе не нужны были умные и целеустремлённые. Ей нужны были послушные...
Ты пытаешься подогнать факты под результат, Паша, сдается мне что ты сам из типа учёных, годами сидящих в НИИ, с нулевым результатом. ))
сдается мне что ты сам из типа учёных, годами сидящих в НИИ, с нулевым результатом. ))
Всю свою сознательную жизнь работал на производстве. Сначала в лесной промышленности, потом в строительстве. Немного пробовал торговать - понял, что это совсем не моё... :-)
это тебя оправдывает - ты не знаешь, о чем пишешь ))
конфликт производственников с разработчиками, давнее дело. причем, разработчики так же считали производственников криворукими болванами ))
именно из этого конфликта и выходило неплохое оружие, научно-технические и производственные заделы, которые до сих пор используются "креативными" в рособоронэкспорте ))
Никакое Сталин не исключение , его успех был основан на репрессиях доносах и наказаниях с большими сроками. Как только от этого отошли и люди , включая элиты стали все делать на расслаблоне , потому страх стал исчезать. Вот Андропов пришел , тоже стал эти элементы вводить , людей в рабочей одежде на улицах менты хватали , опаздал на 2 минуты , на работе лишали премий , стал верхушку шерстить. Пришел после Горбачёв стал гласность вводить и все стали вообще саботировать , потому как ложь во всем была. Советская система не может быть эффективной без репрессий. Вот сейчас введи сталинские методы , экономика тоже попрет небывалыми темпами , но кому нужен такой рывок и такой ценой , если народ станет бесправные полность и рабом на стройках века.
Его успех бы основан на личном примере! Фсё. Репрессии, а тем более доносы, лежащие в основе, могут лишь разложить-разрушить готовую систему, но не создать ее на голом месте. Потому что, - если подчиненный контингент видит, что начальник сам делает не то, что требует от них, то отвечает тем же. Воодушевить систему руководства-подчинения на созидание, а не на разрушение может лишь личный созидательный пример начальника.
да-да, и Гагарина в ракету насильно запихали, сволочи, чтобы америке навредить.
Такой наглой и мерзкой лжи от властей как после 91 го надо бы поискать
СССР развалила банальная социальная энтропия. Замкнутая система стремится к равновесию, а всякая чисто материалистическая идеология порождает замкнутую на себя социальную систему. Не было в СССР источника который бы совершенствовал внутренний мир людей, точнее был, но СССР постоянно пытался от него избавится.. Для СССР как для системы этот источник был чужд, ну и вышло что вышло. Чистая термодинамика!
А ложь, несправедливость или бессовестность это только следствия.
Я добавлю больше - и наш гуманизм заключается в том, что мы лишь усиливаем действие этих сил (энтропии). ;)
Наш гуманизм,на обе ноги хромой походу был и остаётся.
Ну,как бы,совсем наоборот - гуманизм,освобождённый труд,творчество,духовные устремления,как раз и есть то,что служит преодолению энтропии и концу истории.
О каком равновесии можно говорить во вражеском окружении? Тут уж не до жиру - быть бы живу.
Да и весь Запад,как общество практической потребности и своекорыстия, был на порядок более материалистичен и давным давно замкнут на самого себя. Что ж он то раньше не развалился,чем Союз?
О каком равновесии можно говорить во вражеском окружении?
Варшавский договор в 1955 году возник.При этом помимо него т.н.Страны Соц.лагеря не вошедшие и соц. ориентации были.
Меня тоже аналогичные догадки посещают, камрад.
Осталось только придумать термин для общественных отношений - который соответствовал бы "Тепловой смерти Вселенной", в термодинамике.
Как вам "Серая смерть усредненного общества"?
Что бы окончательно не стронуть мозги у наших соотечественников, свихнутых на марксизм, я для них объясняю проще:
В замкнутой системе всё стремится к серости и усредненности.
Кстати, серость и усредненность нынешних коммуняжек ни куда не исчезла. Но она вполне компенсируется у них повышенной агрессивностью.
Вы правы развалила ложь,все кто жил тогда помнят это зазеркалье-говорят одно ,но имеют ввиду другое.
Это очень задевало ,может не все это осознавали ,но в подсознание присутствовало.
Поэтому когда рухнул союз ,перекрестились и жить дальше стали,к сожалению тяжело.
Русские и Евреи в этом смысле чем то похожи.
Евреи развратились, впали в лютый грех, Бог наказал их. 70 лет Вавилонского рабства. Разрушение Иерусалима.
Русские перед революцией также стали грешить как сатанисты. Аристократы и попы с катушек съехали. Бог наказал их. 70 лет СССР
"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исх.20:4-6)."
3,5*20=70 лет
банальный фактологический подгон, не имеющий доказательств ,что аристократы и попы съехали с катушек ))
с таким же успехом могу предположить, что аристократы и попы на западе так же съехали с катушек, одни одобряя однополые браки, другие нарядившись пидорами.
Сомневаетесь, что Гоморар и Содом сегодняшнего Запада не будет покаран?
Есть такое страшное наказание богооставленность! Не дай Бог попасть под него.. А Россия то как раз очень даже вписывается в аналогию с вавилонским пленом.
вот ,уже и теологию сюда приплели ))
Так оно все эмерджентное, все единое, связаное и теологическое объяснение это просто один из возможных взглядов, способов редукции целостного до умопознаваемого.. Иногда и теория теплорода бывает удобна, не зря же ее формализмы до сих пор с успехом в ходу у проектировщиков тепловых машин. Удобно.. А истинен ли такой взгляд или ложен, это отдельный вопрос. Главное чтобы логика рассуждений с использованием любого формализма не была противоречивой! Так же как кривую второго порядка всегда можно привести к каноническому виду.. Главное чтобы преобразования не имели особенностей!
Страницы